推 tang0050: 我有聽過塞一顆暴怒雖然爆擊率只有1.6%但實際上不會打5005/15 15:13
→ tang0050: 幾下才有一下爆擊，實際爆擊機率比想像的高，不知道是真05/15 15:13
→ tang0050: 的假的05/15 15:13
傳說對決是否存在偽機率的機制已經困擾我很久了
推 Dix123: 要測是不是偽機率相當簡單吧 就找個人帶一顆爆擊自訂敲30005/17 03:52
→ Dix123: 下 找個三到五個人測 就知道偽機率存在的機率了05/17 03:52
推 Dix123: 我去測完了 爆率2.1% 打凱薩300下7次 打深淵魔龍300下17次05/17 04:01
→ Dix123: 值得注意的事情是 17次的發生連續出現兩次雙連爆05/17 04:02
謝謝林口老師的測試
在這邊稍微談一下偽機率的概念
偽機率不是單純指實際機率和面板機率不符合的情況
在我的理解上是屬於在小樣本數下讓機率變得較容易預期的機制
也就是說正常機率下，每次發生事件都是獨立事件
臉黑的人有可能出現一輩子都不爆擊的機會
比如20%的爆擊率，在趨近無限大的樣本數下，就會有20%的發生機率
但如果只限定在10個樣本下，可能一次都沒發生
而機率會是 (1-0.2)^10 = 0.107 (20%爆擊率下攻擊十次，結果一次都沒爆的機率)
這樣的機制有時會讓玩家很挫敗
所以有些遊戲會導入"偽機率"的設定，也就是說我把樣本數變小
從無限大球池中有20%的球是紅色的
變成：10顆球中，必定有2顆是紅色的 (這只是舉例，實際上不能完全代表此機制)
所以在偽機率的機制下，你每次沒爆擊，都會增加下一次爆擊的機率
以剛才的例子來說，10顆球拿了一顆發現不是紅色的
接下來9顆球中必定有兩顆是紅色的，那機率就增加了 (2/9)
但是你爆擊以後，反而會減少下一次爆擊的機率
以剛才的例子來說，10顆球拿了一顆發現是紅色的
接下來9顆球中必定只剩一顆是紅色的，那機率就減少了 (1/9)
→ Dix123: 這次很特別 前180下只爆一次 剩下的11下爆在後面120下05/17 04:06
而這句話就是我想要進行的測試
假設傳說爆擊屬於獨立事件，那爆擊率2.1%，180下只爆擊一次
也就是179下連續沒爆擊的機率是 = (1-0.021)^179 = 2.2%
假設傳說爆擊有偽機率，那這個179下連續沒爆擊的機率肯定是比2.2%還要低得多
→ Dix123: 值得注意的事情是 17次的發生連續出現兩次雙連爆05/17 04:02
同時，偽機率的運算機制下
也會讓連續兩次爆擊的機會大幅下降
所以依照您的測試結果，反而是傳說沒有偽機率存在的可能性更大了
參考資料：https://kknews.cc/zh-tw/game/j89m5y.html
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=03044&sn=2376313
至於為什麼面板爆擊率和實際爆擊率不一致
依照這樣的結果看來還是樣本數不足的緣故較為可能
你拉到一千次左右應該就更趨近於2.1%了
大Guy 4 John
假設真的有偽機率的存在
只要攻擊沒造成爆擊，下一次攻擊的爆擊率會上升
那你就GANK前多打幾下野怪，沒爆擊 再出去GANK
爆擊機率就上升了
因此有沒有偽機率可是會影響遊戲行為的
有興趣幫忙測試的朋友們可以用以下方式嘗試看看
1. 裝備1.6%爆擊奧義 (一顆暴怒)
2. 測試10次，紀錄要到第幾下攻擊才發生第一次暴擊
3. 在下面推文給我 EX: 101 165 80 54 72 99 148 122 49
這樣就更容易知道偽機率是否存在了
帕索的頻道 http://0rz.tw/vVWRf
有問題可以推文或來我頻道聊聊
不會剪片，只會打打字發發廢文
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.213.208
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RealmOfValor/M.1558061450.A.5B3.html
推 jason751231: 推05/17 10:54
推 daniel414: 推 藍字看不清楚QQ05/17 11:04
改了
推 jw8878: 帕索大神我愛你05/17 11:30
推 duadk: 推05/17 12:00
推 elvisleeee: 推05/17 12:02
推 ininderkk: 所以結論是應該沒有偽機率嗎？05/17 12:09
推 manlike: 絕對是呀，什麼物攻物穿物防魔攻魔穿魔防也是，實際數值05/17 12:10
→ manlike: 都是表面數值再經過公式調整，只看表面數值很難知道影響05/17 12:10
→ manlike: 程度，很糞05/17 12:10
推 DearDaniel: 這樣才正常不是嗎 糞在哪 不過應該要主動公開公式比05/17 13:08
→ DearDaniel: 較好05/17 13:08
其實其他帳面上的數值幾乎都是有固定公式可以換算
這樣也是合理的機制，所有電子遊戲都有在背景運算的程式
否則原先的RPG也是從桌遊AD&D來的
每次攻擊和遭遇事件都要擲骰子決定結果，電子遊戲只是把這些過程幫你算完了
防禦減傷的公式也是讓堆防禦的邊際效益遞減
不然如果是直線提升上去那坦克真的沒人打得動
導致輸出角要變成超級無敵高的傷害才可以對抗
然後輸出角一發攻擊就會秒掉另一個輸出位
毫無操作空間
這種就是遊戲平衡，也才能讓遊戲有正常遊玩的體驗
只是偽機率、賢者領域扣防延遲、範圍效果延遲等等
這些機制的不透明化讓人很苦惱
推 maylove: 推帕索大大05/17 13:32
推 elittletiger: 我用每次發生爆擊後就重新計算攻擊次數得到的是22、05/17 13:56
→ elittletiger: 35、13、5、18、113、56、19、107、21705/17 13:56
→ Nouis: 謝謝 217下沒爆你真的是運氣差到極致XD 3%的機率 05/17 14:01
推 edwei: 嗯...看不懂，不過還是推。05/17 15:59
推 jsps602502: 好奇帕索怎麼這麼會算,數學系4ni05/17 17:05
傳說對決用到的數學都不困難 這些都是高中數學的範圍而已
只有瑟斐斯的被動換算的坦度要用到微積分
推 amilus8250: 推，解釋詳細05/17 17:09
推 liupipi: 我高中數學老師請假了....05/17 17:19
推 teddy1209: 真的是高中數學 但還是推05/17 17:55
→ SiSaSi: 推~算這個數學邏輯要很好05/17 20:32
推 milkkiss: 先推05/17 22:08
推 SsinAndy: 推，帕索跟實測大大elittletiger。05/17 22:09
推 nissassaer: 26 35 113 10 17 38 25 5 71 1605/18 00:52
→ nissassaer: 每一次都是重開一次訓練營測試05/18 00:52
謝謝測試哦～ 你的運氣更好一些
推 ayabrea: 推05/18 01:11
推 godmoon: 以前寫過很陽春的遊戲 爆擊率是用時間去判斷XD 05/18 07:16
推 godmoon: 例: 25%爆擊 每秒打一下 就寫成每四秒爆一次 05/18 07:17
推 Watanabe: 長知識 05/18 07:40
→ Nouis: 桔梗你這個一定是個糞Game 05/18 08:39
推 johnny5003: 看到樓上我笑了 05/18 08:56
→ justagame: 以前wc3的機率就是用秒當種子阿 同時會有一堆cri/miss 05/18 10:47
推 glenye123: Wc3是秒喔 我以為單純次數，例如20趴爆率就是第五下必 05/18 12:46
→ glenye123: 爆 前四下必不爆 05/18 12:46
推 irasean666: 去YouTube上李永得老師的課吧，博奕論相關的，裡邊有 05/20 15:49
→ irasean666: 教，看完就懂了。 05/20 15:49
Youtube搜尋後
https://i.imgur.com/NaeAOqW.png
