推 fish000542: 1 否 2 empty一定要上面沒東西 你舉的例子只有危險地 12/25 19:25
→ fish000542: 形可以 3不用做完 12/25 19:25
→ fish000542: 2 不行 他的用詞是 at the end of the turn不是你的回 12/25 19:28
→ fish000542: 合結束 你打出這張的時候你的回合仍未結束 12/25 19:28
推 Greatsea: 剛又回去找了FAQ，事實上，一個空白格是指什麼都沒有， 12/26 02:17
→ Greatsea: 除了已開的門、空白格子、關卡機關、戰役號碼，其他的 12/26 02:17
→ Greatsea: 狀況都是視為非空白格。所以不能丟障礙物在危險地形上， 12/26 02:17
→ Greatsea: 跟召喚物一樣..... 12/26 02:17
推 Greatsea: 危險地形，是放了板塊在原本的空白格上...他不能算是空 12/26 02:20
→ Greatsea: 白格(每次看到這個都要再看一次FAQ...) 12/26 02:20
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作者: dementia (八月) 看板: BoardGame
標題: Re: [問題] Gloomheven二問
時間: Fri Dec 25 21:34:08 2020
※ 引述《adamqwop (吃冰)》之銘言：
: 新道具新問題
: 若你的團隊還沒繁榮5就防個雷
: 有個道具功能是：在回合結束時，可以選擇一張手牌執行其下半部行動並移動到棄牌/
移?
: 區
: 問題二：原回合行動產生的元素，是否可供此道具的「額外下半部行動」所使用？
: 自己玩的是：可以，元素於「回合結束時激活」；此道具於「回合結束時選擇一張手牌
」
: 兩個時間點相同故由玩家自行決定順序先後
: 但這樣玩又有點破壞「讓你無法自己自足」的限制，不知道這樣玩妥不妥，求意見
道具本尊：
https://i.imgur.com/29WoXkg.jpg
規則書上，元素激活的規則：
https://i.imgur.com/yM9kJUH.jpg
所以時間點是相同的，但...
官方faq：
https://i.imgur.com/iK4LuWK.jpg
這就是弔詭的地方
因此在bgg論壇上有兩派說法
1. 自行決定順序
2. 不可自給自足
我的看法嘛...
就是個太細節，連作者都沒注意到的bug
（我玩的時候也沒注意到XD）
我玩是採用2
不過我覺得可能只要同桌有共識就好了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.179.78 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1608903251.A.A77.html
推 Moritz: 自己產生的元素自己不能用，是大原則。速度更後面的玩家可 12/26 00:46
→ Moritz: 以用倒是 12/26 00:47
我再解釋清楚一點好了
如果就以機制而言 自行決定順序比較合理
如果就以原則而言 不可自給自足比較合理
這問題有點像"優勢時翻修正牌"
原則上應該選最優的結果 不是嗎
但是作者已經給出清楚的機制 所以照機制走就好
回到原po的問題
機制和原則是衝突的
所以在作者給標準答案之前
就玩家自己決定吧
※ 編輯: dementia (123.194.179.78 臺灣), 12/26/2020 01:08:53
※ 編輯: dementia (123.194.179.78 臺灣), 12/26/2020 01:13:20
推 Greatsea: 剛剛去bgg找答案，有人有問了，FAQ說，把這個戒指當作在 12/26 01:34
→ Greatsea: 回合結束前發動，給予你第三個動作，所以你的回合就還沒 12/26 01:34
→ Greatsea: 結束了，因此無法吃到你回合結束時才能產的元素 12/26 01:34
→ Greatsea: ps 在沒找之前，我也覺得你說得很合理，這遊戲玩到現在 12/26 01:34
→ Greatsea: ，我也都還有會玩錯的地方... 12/26 01:34
原來最新faq有解答了
感謝
※ 編輯: dementia (123.194.179.78 臺灣), 12/26/2020 02:07:35
推 Greatsea: 應該的，老傭兵，應該要好好照顧新兵們 12/26 02:10
推 Moritz: 機制和原則衝突時，通常是原則優先，不要總是拘泥於機制怎 12/26 12:46
→ Moritz: 樣怎樣的 12/26 12:46
推 Greatsea: 哈哈樓上的討論大概可以很多衍生喔，機制是作者設定的， 12/26 20:36
→ Greatsea: 是否遵守，就看你喜歡，或許好或許不好，很難說 12/26 20:36