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本人就事實而論事實,不會躲在推文中嘴砲。我的觀點,若有網友有異議,自然可以Re文 逐段回應我。 為了「目前所知唯一『公然當眾宣揚僧人應酬時可以喝點酒』的淨空法師」的此一行為 (對佛教戒律正確知見的影響)可不可以被評論(或嚴重點:批評), Bona又忘記去年年初此議題中,他「被眾人」指正的情形,這回又講了一堆同樣的辯詞。 還說(我)批評淨空是毀謗僧寶(請問大家,僧寶是指「一位」僧人嗎?)Bona這次又講 了「什麼」語?然後又要檢舉我了嗎? 對話經過如下(因為Bona硬是不Re文--如果Re文,我「再Re」他的文,自然可以有他原句 ,可惜他不幹Re文的事。所以只能幫忙轉錄他原句。這沒辦法):
Bonaqua: 菩薩戒允許可開,但法師開不開是法師的事情。03/10 02:05
Bonaqua: 而你自己有沒有本是開,也是自己修為的問題。03/10 02:06
Bonaqua: 但你毀謗僧寶,絕對又是另一件自己要受的事情。03/10 02:06
CassSunstein: 僧寶是僧伽為寶 破戒僧跟僧寶何干?03/10 02:08
CassSunstein: 律典中 佛本就開許白衣批評犯戒比丘03/10 02:08
CassSunstein: 博學的hva大先前引經據典(文章太多 忘了在哪篇) 03/10 02:09
Bonaqua: 哪一條戒有講 ? 滿好奇的。 03/10 02:09
CassSunstein: 所以閣下那位好言靈異膜拜波旬的淨空 何以不能被評? 03/10 02:09
Bonaqua: 我所知道的,縱使是惡比丘都不能去意論。 03/10 02:09
Bonaqua: 比丘現僧相,這就是僧寶的功德之一,心存敬自然有福。03/10 02:10
Bonaqua: 至於比丘自身修持,那是比丘自己要負責任的。 03/10 02:11
Bonaqua: 話點到此,自己想清楚吧,你應該也是成年人了,自己要為03/10 02:12
Bonaqua: 自己的言語負責。03/10 02:12
CassSunstein: 下次我問一下hva大--但請問屆時你是否依然我行我素? 03/10 02:13
CassSunstein: 如果問到了那條白衣可評比丘過失的律典 你改立場嗎? 03/10 02:14
CassSunstein: ps.所以我這文問你真佛宗哪條宗旨你竟不讚嘆... 03/10 02:15
Bonaqua: 你如果找的到戒律,我也互尊重你的說詞。 03/10 02:15
CassSunstein: 你撐了這幾小時不回答 我說你綺語你還不爽而檢舉? 03/10 02:15
Bonaqua: 四分律、五分律、十誦律乃至菩薩律,之間本來就有差異, 03/10 02:15
hvariables網友博學多聞,但有時候他的寶貴資訊沒有po在Buddha版。 我因為東逛西逛,在其他版看到hva網友研讀過的寶貴資訊,以下全文加色恭錄: http://tripitaka.cbeta.org/T23n1435_039 十誦律卷第三十九(第六誦之四) 後秦北印度三藏弗若多羅譯 明雜法之四 佛在釋迦國。釋摩訶男請佛及僧明日食,佛默然受。知佛受已,頭面作禮右繞 而去。到舍通夜辦種種多美飲食,晨朝敷坐處已,往到佛所白言:「時到,佛自知時。」 佛與諸比丘僧入其舍,是會有肉,佛及僧次第坐竟,釋摩訶男自手行飯下肉。爾時六群比 丘畜狗,疾食竟拾滿鉢骨置前舉眼高視。時釋摩訶男,循行看僧食,誰得?誰不得?誰重 得?見是鉢中盛滿物,語諸比丘:「大德!此鉢是恒沙諸佛標幟,何以輕賤此鉢?汝自賤 鉢,我亦不憂,但恐汝後持此不淨鉢受我食。」爾時佛見釋摩訶男呵責已,時佛呵責六群 比丘:「云何以鉢盛不淨物?從今不得以鉢盛不淨物。盛者,突吉羅。」 佛在世時就有很多比丘言行不當被在家居士批評, 佛並沒有說在家居士不能批評比丘, 佛反而呵責那些言行不當的比丘並規定新戒律。 ========= 摩訶男「訶責」(做出錯誤行為的)比丘。佛就在當場看著聽著摩訶男這麼做。 摩訶男沒事耶。摩訶男沒有犯什麼誹謗罪。佛沒有認為要糾正摩訶男「訶責比丘」 之舉什麼。 此外,呂澂、梁啟超等研究發現,楞嚴經雖然不是能解脫成佛的真經。但至少也是有修行 的高僧的些許心得(沒辦法,跟古代有學問的儒生不想以真名寫書,硬要托名給孔子、周 公類似的心理,那位高僧的壯志大概不想寫「論」而已,非要託名為「經」),對辨魔蠻 有助益。例如楞嚴經作者依其修行心得指出要檢測有的魔的行為: 1.破佛律儀。潛行貪欲。 例如:假設有「穿著袈裟、現比丘相」的人,不只自己偷偷喝酒也就罷了--而是大喇喇的 喝、喝完不以為恥,還公然告訴大家「只要為了讓世人不覺得佛法『拘謹』、讓佛法『方 便』(隨便!)、能讓更多人信(這樣行為內涵的)佛教」,喝點酒不犯戒、這是開緣、 為了利益眾生......。 當時是達官貴人聚集的婚宴場合。 2.口中好言。災祥變異。 例如:假設有「穿著袈裟、現比丘相」的人,告訴眾信徒:愛因斯坦正在核爆地獄受苦、 愛因斯坦的亡魂哭著說很後悔(生前在美國?)沒有早日信仰淨土宗.... 例如:此人又說:岳飛嗔念太重,現在正在鬼道當鬼王。 例如:此人又說:唐太宗的亡魂曾下跪,感謝此人印行某善書,助印之功德讓唐太宗早日 脫離地獄。 例如:此人又說,天魔王波旬掌管現代的網路,為了讓該人網路弘法事業順利,所以該人 公然告訴信眾他膜拜波旬。 例如:除了說印光法師是菩薩再來(這一點其實有爭議,不過先不管),連習近平也是 菩薩再來。 ps.習近平下令毀了西藏五明佛學院。 對事不對人。「不管是『哪個人』(不管某A還是某B還是某C還是某D...)」,是僧是俗, 凡是若有講這些不三不四的話的情況,不能被批評嗎? ps.只看「有沒有這些事實」即可。大家自己問自己:這名僧人有沒有說這些災祥變異之言 ?如果有說,還要幫這名僧人找什麼藉口?「為了利益眾生」而講? ........姑且先別管楞嚴經的魔不魔了,姑且當他是個人,只是覺得夫復何言......... 這樣的「人」,不管他有沒有著袈裟、也不管他是不是真比丘--就算是比丘,上方的律典 也寫了--請問能不能批評這位現比丘相者的「具體做出的過錯」? 十誦律第39卷。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.86.100 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1489086374.A.625.html
Bonaqua: 本來想說您上一篇推文討論後,應該會稍微明理,而做調整 03/10 03:23
Bonaqua: 沒想到又來一篇,這樣想幫也幫不了你了。阿彌陀佛^ ^" 03/10 03:24
CassSunstein: 你好自為之吧~ 03/10 03:25
如果要順道檢舉我這篇文,那就去檢舉。 反正大家網友們就張大眼睛看即可。
Bonaqua: 回頭是岸。 03/10 03:26
TonyAnkh: 離諸相非相,則名諸佛 03/10 07:02
TonyAnkh: 南無本師釋迦牟尼佛 03/10 07:02
fck302: 最近香港澳門來了一大群中國大陸輸入的專才假和尚,香港定 03/10 09:34
fck302: 慧寺女主持釋智定被人揭發假結婚幫人從大陸移民到香港, 03/10 09:34
fck302: 晚上戴假髮用香油錢逛街購物買名牌 03/10 09:34
fck302: 呵呵!請問這些現僧相的僧人是佛門之寶嗎? 03/10 09:35
fck302: 揭發釋智定的人是翁靜晶小姐,她是在家修行的佛弟子,所以 03/10 09:53
fck302: 以B的說法她是白衣犯戒了 03/10 09:53
fck302: 忘了說釋智定還和黑社會勾結阻擋記者採訪,並且和翁小姐理 03/10 09:57
fck302: 論時公然襲擊她 03/10 09:57
Bonaqua: 末學逐漸明白了一件事,眾生與我有緣,有機緣勸說而不說 03/10 10:08
Bonaqua: ,有過失。但若勸說後,對方不喜聞,我又繼續說,亦有過 03/10 10:08
Bonaqua: 。阿彌陀佛 03/10 10:08
CassSunstein: 樓上還真敢自彈自唱!怪不得只敢在箭頭中講不敢po文~ 03/10 10:20
CassSunstein: 近的這篇中fck暗勸你Bona的就先不提了 遠的自去年初 03/10 10:21
CassSunstein: 眾人一起勸你(那時你以某A身份 但不重要這是你權利) 03/10 10:22
CassSunstein: 不要硬拗為淨空宣揚的謬論護航--怎麼 你就不必被勸? 03/10 10:23
CassSunstein: 凡事就你是正義由你來勸人?凡事跳針--以本篇為例 我 03/10 10:24
CassSunstein: 舉了律典原文 我也舉了那位僧人胡言亂語的事實 03/10 10:25
CassSunstein: 你Bona當初還亂扯說我毀謗僧寶~奇怪咧 fck不就問你: 03/10 10:26
CassSunstein: "請問這些現僧相的僧人是佛門之寶嗎?" 03/10 10:26
CassSunstein: 你Bona完全回答不出~怪不得你只敢在箭頭中自彈自唱~ 03/10 10:27
CassSunstein: 北傳說如今是末法之世--有北傳僧人如此胡言亂語而又 03/10 10:29
CassSunstein: 有其信徒如此護航其謬論 試問如何不淪為末法? 03/10 10:30
fck302: 北傳佛教如何處理破戒僧的經典有地藏十輪經,不過北傳佛 03/10 10:54
fck302: 教中可是很少有推薦別人看這本 03/10 10:54
fck302: 但說到底,在中國,佛教的官方機構完全淪為政府的喉舌,過 03/10 11:20
fck302: 去經典中要求僧團自行處理破戒僧,到了今天還適用嗎? 03/10 11:20
CassSunstein: 我想到一件事 以我而論吧 其實我對律藏很不熟 我想 03/10 11:26
CassSunstein: 大部分佛教徒是對經藏或多或少有唸過--但關於戒律 03/10 11:27
CassSunstein: 不是當初結集律藏的功能與目的嗎?反而被佛教徒忽略~ 03/10 11:28
CassSunstein: 所以 禁食魚肉戒 很多佛教徒高舉梵網經菩薩戒為準-- 03/10 11:28
CassSunstein: 十誦律沒人鳥--直到hva大引用十誦律來立論 03/10 11:29
CassSunstein: 同樣 "白衣不得說僧過"也不是依律典而是依北傳"經"- 03/10 11:29
CassSunstein: 直到hva大同樣引用十誦律來立論 我才知這主題實情 03/10 11:30
CassSunstein: 經(在佛教史上)有正偽之爭之辨 故不一定足夠為依據 03/10 11:31
CassSunstein: 但律可乃三傳共認 可沒被說有哪本"偽律"!故可為依據 03/10 11:32
CassSunstein: 而且有個重點:誰說律只是"聲聞律"?不規範菩薩行者? 03/10 11:34
CassSunstein: 因此 擺脫某些(還談起戒律的)經的真偽煩擾 毋寧引用 03/10 11:35
CassSunstein: 律典內容 判讀佛對禁食魚肉 對白衣評僧過失的立場-- 03/10 11:36
CassSunstein: 律典寫得那麼清楚-故若還有網友跳針 其應早回頭是岸 03/10 11:37
CassSunstein: 否則該網友自己叫別人回頭是岸 其自己協助宣揚壞佛 03/10 11:41
CassSunstein: 律儀的謬論 他無心也就罷 若他有心 則其自業自得矣 03/10 11:43
feelthat: 樓上還真敢自彈自唱!怪不得只敢在箭頭中講不敢po文 03/10 12:15
feelthat: 嘲諷的語句 斷不了輪迴 謹言慎行 小小心心 03/10 12:15
佛陀為了摒棄非法非律的邪說,還「罵」過人巴利語意思的idiot咧。佛斷輪迴了沒? 再者,本文措辭已經有克制了,講的是事實。哪有嘲諷?
CassSunstein: 我"這篇文"不是po文是什麼?你噓你的無妨~你自業自得 03/10 12:20
CassSunstein: f你早先的版權影片爭議我都沒說你 你倒一副沒事人樣 03/10 12:22
CassSunstein: 說起大道理得挺順的嘛? 03/10 12:23
CassSunstein: 鸚鵡學舌照樣造句XD 我本版po了幾篇文了你不算一下? 03/10 12:26
CassSunstein: 不敢po文?此外 po了文就意謂我永遠不能再箭頭發言嗎 03/10 12:31
TonyAnkh: 勸說後,對方不喜聞,我又繼續說,是善也是執,兩者亦 03/10 12:32
TonyAnkh: 全捨。 03/10 12:32
TonyAnkh: 若逼人犯戒,才是真有過。 03/10 12:33
TonyAnkh: 你無本師釋迦牟尼佛 03/10 12:33
CassSunstein: 東尼也請思考一個嚴重點:假設僧人公然以其比丘貌將 03/10 12:38
CassSunstein: 當場(應酬)毫不開緣(跟王后救人不同)的飲酒邪說傳揚 03/10 12:39
CassSunstein: 誤導世上佛教徒飲酒很方便不犯戒-而讓人犯戒~ 03/10 12:39
CassSunstein: 該僧破佛律儀 有過否 毀壞正見 有過否?替其謬論護航 03/10 12:40
CassSunstein: 者且萬一若係有心為之 則跟成語"為虎作倀"有關否? 03/10 12:41
CassSunstein: 依十誦律 佛會禁止白衣依維護正法之心去批評該僧否? 03/10 12:41
CassSunstein: 以上提問都很嚴肅 東尼可撥冗賜教對這些請問的答案~ 03/10 12:43
很想聽聽Tony對上述詢問的觀點(甚至論述)。
feelthat: 鸚鵡學舌照樣造句 罵人如同牲畜 離釋佛法教遠去 03/10 15:41
連版主以前都看透你了。 作者 feelthat (雲端傳送) 看板 Buddha 標題 [資訊] 電影 心靈的出家 時間 Sat Mar 15 00:14:31 2014 ─────────────────────────────────────── http://www.qvodcd.com/dvd/34827.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.187.102.198 yaqqq: 1111111 08/17 13:10 yaqqq: 33333 08/17 13:10 yaqqq: 22222 08/17 13:12 yaqqq: 2222222 08/17 13:13 ※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 03/10/2017 15:48:40
feelthat: 如果你討論的不是解脫之道只是攻擊與洩忿那的確不是佛法 03/10 18:10
feelthat: 這話題我就停住了 03/10 18:10
yaqqq: 推噓文原因:可看 #1Nir54cD 03/10 18:12
yaqqq: 我在測試為何能連推連噓,所以拿舊文章在實驗。 03/10 18:12
yaqqq: 這篇文章比較衰,剛好亂挑選中的,並無任何意思 03/10 18:12
yaqqq: 若造成誤會,在此也向f大說聲抱歉 03/10 18:13