→ Samus:C大金厲害消文 推 04/13 10:48
→ Samus:那我提一個問題,這篇講正知很重要,可是沒提甚麼是正知 04/13 10:50
推 a1014a:隨喜 04/13 13:56
→ cool810:此段科判從 抉擇能趣解脫道性--修何等道而為滅除-->戒定慧 04/13 16:07
→ cool810:在修持淨戒上講到對治煩惱,上個段落提到根本煩惱的大類, 04/13 16:08
→ cool810:此段提到隨煩惱,“不正知”為隨煩惱之一,如法相唯識學《 04/13 16:09
→ cool810:百法明門》裡二十隨煩惱心所中,“不正知”為隨煩惱心所之 04/13 16:11
→ cool810:一。“正念”與“正知”需相互配合,這個科判前面提到:「 04/13 16:13
→ cool810:放逸對治者,謂於取捨所緣行相,不忘憶念及以正知,率爾率 04/13 16:13
→ cool810:爾觀察三門」(《入菩薩行論》中《護正知品》為守護戒律學 04/13 16:15
→ cool810:處)另於止觀的修習中,“正念”與“正知”亦須配合,後面 04/13 16:17
→ cool810:〈奢摩他〉章節也會提到(正知觀察“掉舉”“昏沉”等)。 04/13 16:18
→ cool810:(第一段底下《大乘阿毘達磨集論》有節錄此處提到隨煩惱的 04/13 16:21
→ cool810:釋義,廣論中宗喀巴大師有提示要多研閱《大乘阿毘達磨集論 04/13 16:22
→ cool810:》與《大乘五蘊論》等相關。簡單說,正知為檢策正念所緣善 04/13 16:24
→ cool810:品行相,若正念跑掉了以正知的力量拉回來,如此率爾率爾觀 04/13 16:28
→ cool810:察,趨入安住善所緣境,心續調柔也與得定有關(持戒得定)) 04/13 16:32
※ 編輯: cool810 來自: 123.205.72.185 (04/13 17:06)
推 kamenrider:哈,其實Samus只是問個簡單問題,正知的定義是什麼? 04/13 20:59
→ kamenrider:cool後來推文一堆,還是沒有說出正知的定義. 04/13 21:00
→ kamenrider:其實這是很多人念很多"佛學"的弊病,講一大堆,還是沒講 04/13 21:00
→ kamenrider:重點.講一堆正知能夠幹嘛,很威,但還是沒講正知是什麼. 04/13 21:01
推 kamenrider:那是圖滇悲桑格西的文章,而且很遺憾,他也沒定義. 04/13 21:07
→ kamenrider:其實我很好奇為何cool要當傳令的角色,你看那麼多,就 04/13 21:08
→ cool810:這是要用運用,不只有定義。正知可以描述為觀察者,例如對 04/13 21:08
→ kamenrider:應該消化吸收,而不適當一個傳聲的角色才是. 04/13 21:08
→ cool810:於當下起心動念的觀察,是否為染違犯等。 04/13 21:09
→ kamenrider:那跟正念又有何差別呢? 04/13 21:10
→ cool810:正念在此處為聞思修所形成的正念,對於法義的抉擇善所緣境 04/13 21:11
→ kamenrider:舉例來說,老師出題目給學生做,如果學生只會說在課本 04/13 21:12
→ cool810:安住其上,比如對於“菩提心”的法類教授聞思修後有所覺受 04/13 21:12
→ kamenrider:第幾頁有作法,有答案,那老師怎麼知道學生是會真懂. 04/13 21:13
→ kamenrider:感謝你提供你的定義.我想Samus一定想多聽別人的定義. 04/13 21:14
→ cool810:在對境時是否有忘持,如果有忘持時警覺到就可作意思惟。 04/13 21:14
→ kamenrider:或許每個人不見得都贊同你的定義,但至少你已經有初步 04/13 21:15
→ cool810:你提到的觀念也很重要,學佛如果只是在知識文字上那就偏了 04/13 21:15
→ kamenrider:的想法了.所以你看的論書或文章,也是那些作者或法師的 04/13 21:15
→ kamenrider:定義與想法,誰比較有道理,誰能符合實相與實證,就是 04/13 21:16
→ kamenrider:較可靠的說法.所以文章可參考,但不要只當傳聲的人而已 04/13 21:17
→ kamenrider:不然你這樣就超級可惜的了. 04/13 21:17
→ cool810:自己看書的話也可以,不過個人經驗還是要依於善知識教授, 04/13 21:18
→ cool810:畢竟實修上如果有問題只靠自己摸索恐怕很難,能有請益對於 04/13 21:19
→ cool810:實修上所遇到的問題(每個人不盡相同)才有正確的修正。 04/13 21:20
推 kamenrider:雖然說善知識很重要,但所謂"善知識"可是一牛車... 04/13 21:21
→ kamenrider:你應該要有自信,自己對於佛學上也有自己的見解才是. 04/13 21:21
→ kamenrider:這種有自信不是封閉起來,是因為有想法之後才能夠跟 04/13 21:22
→ cool810:剛剛分享的格西那篇教授,如果有實際座上修,體會就不同了 04/13 21:22
→ kamenrider:善知識對談,不然A善知識可能跟B善知識說得不一樣 04/13 21:23
→ kamenrider:當然,我說的見解都包含實修上的體驗. 04/13 21:24
→ cool810:至於善知識的問題,這一方面就要看個人因緣了。 04/13 21:26
※ 編輯: cool810 來自: 123.205.72.185 (04/13 21:46)
→ cool810:另外在推文中述及次第脈絡有其必要,先抉擇何為解脫、抉擇 04/13 23:24
→ cool810:解脫要如何修行,與戒定慧的關係如何,其次第上若要落實持 04/13 23:25
→ cool810:戒如何才能增上,跟煩惱的關係之間為何,在此脈絡下去把握 04/13 23:26
→ cool810:認識煩惱(包括不正知)的危害,在修行對治習氣上如何進行 04/13 23:28
→ cool810:有比較整體的認識後,對於正念正知的運用才能趣向修行解脫 04/13 23:29
→ cool810:(要了解它在脈絡次第中的關係,修行並非是拿來炫耀知識) 04/13 23:33
→ a1014a:到底有幾個能看出來呢~就讓我們繼續看下去吧 04/14 00:42
→ a1014a:c大是其中一個讓我學習的對象~上上句點出k大的問題了 04/14 00:44
推 AHJKL:正知者,正念於觀五蘊無常苦空非我,精勤方便;乃至四念處~ 04/14 01:04
→ AHJKL:八正道,四聖諦等佛所說法,精勤方便,正念正知。 04/14 01:05
推 kamenrider:a大,我還是不知道你在說什麼,你要嘛就明確說清楚, 04/14 09:08
→ kamenrider:不要打迷糊仗啦,上次問你也是就不回答了,只會很籠統 04/14 09:08
→ kamenrider:說別人錯,要請教你時又不說清楚.這習慣很不好. 04/14 09:09
→ kamenrider:AH大,複製貼上大家都會,如果你常花時間這麼做,真的 04/14 09:10
→ kamenrider:會很花時間.你應該想想是否該把時間花在重複別人的話語 04/14 09:11
→ cool810:前面有人提到"很威"的心態,在佛法中這是六根本煩惱之一的 04/14 11:07
→ cool810:“慢”,所謂我慢如高山、法水不入心,傲慢障道,這在前一 04/14 11:08
→ cool810:段有提到,煩惱是要對治的,而不是增長煩惱。比如我們聞思 04/14 11:10
→ cool810:了四無量心的法類之後,在對境時若還落於嚴重的黨執、於一 04/14 11:12
→ cool810:類起貪一類起瞋等,那麼雖然知道四無量心要住於平等捨,但 04/14 11:14
→ cool810:實修時似乎法義就丟在一旁、依然照著煩惱習氣在走,這時候 04/14 11:16
→ cool810:如果察覺到自己的心行與煩惱相應,就要如理作意聞思的法義 04/14 11:18
→ cool810:以正念正知來對治煩惱習氣。煩惱很深細,在論典中所舉出的 04/14 11:19
→ cool810:煩惱分類可以幫助我們更確實的認識煩惱,例如隨煩惱中還有 04/14 11:20
→ cool810:忿、恨、覆、惱等,對這些煩惱心所認識後,在對境時如果覺 04/14 11:23
→ cool810:察到自己內心有諸如此類煩惱相應時,就可以平常自己聞思佛 04/14 11:26
→ cool810:法的法義如理思惟加以對治,法隨法行。 04/14 11:27
→ cool810:我們的煩惱由身語意三門造作,對於身語意三門要率爾率爾觀 04/14 11:30
→ cool810:察,如果常行放逸失去正念正知就容易起貪瞋等煩惱,起貪瞋 04/14 11:31
→ cool810:等煩惱熾盛時就容易犯戒。 04/14 11:32
※ 編輯: cool810 來自: 123.205.70.232 (04/14 11:34)
→ cool810:煩惱熾盛不要說解脫,連往生善趣也不可能,這在四聖諦中可 04/14 11:36
→ cool810:認識苦諦與集諦的關係,本系列文在廣論中的科判是於四聖諦 04/14 11:38
→ cool810:、十二緣起支之後,了解了業與煩惱的流轉,下手處由戒定慧 04/14 11:39
推 kamenrider:cool兄,你的毛病又犯了,多注意別人的文意與內容. 04/14 13:22
→ kamenrider:不要急著想把自己的想法po出來,雖然你好像樂在其中. 04/14 13:23
→ kamenrider:之前推文說很威,你說你不說正知的定義,卻一直po正知 04/14 13:24
→ kamenrider:的功能,很夠幹嘛等等,讓人覺得正知好像很威.所以不是在 04/14 13:25
→ kamenrider:說你吶!就像之前Samus兄只問定義,你卻回答一些不相干. 04/14 13:26
→ kamenrider:這個習慣要改啦.雖然可以猜想你是善意,但善意不會解脫. 04/14 13:27
→ kamenrider:有一句話打錯"是說你不說正知的定義" 04/14 13:28
→ cool810:若以上所說你不能相應,可以參考就好,可自己思惟抉擇。 04/14 13:50
→ cool810:註:第一段推文已有提到正知,若遺漏未讀到剛把它標色出來 04/14 14:45
※ 編輯: cool810 來自: 123.205.70.232 (04/14 14:46)
→ cool810:而AHJKL大所說的正知比較偏向"正確的知見",與這裡所要表 04/14 15:07
→ cool810:達正知扮演觀察者的角色,這兩者不同;比如說修淨土法門的 04/14 15:09
→ cool810:行者會持名念佛,例如現在告訴自己要十分鐘心不散亂的念佛 04/14 15:10
→ cool810:號,將佛號當作正念的所緣境,也許持續不到一分鐘心念就打 04/14 15:11
→ cool810:妄想跑掉了,這時候如果觀察到(正知),就把念頭拉回來。 04/14 15:12
→ cool810:而末學這裡所分享的是在此段落科判下主要以持戒的內涵說明 04/14 15:17
→ a1014a:隨喜 04/14 22:20
→ AHJKL:kamenrider大,我上面推文是搜尋並整理雜阿含經的感想, 04/14 22:58
→ AHJKL:如果你常花時間到處這麼做,你應該想想是否該把時間花在 04/14 22:59
→ AHJKL:充實自己而非到處批評來批評去,並且能「依法不依人」,專精 04/14 23:00
→ AHJKL:實修上面,這樣我想才是「正知」 04/14 23:01
推 kamenrider:就是因為依法不依人,所以才會批評,如果版上大都是正確 04/15 08:49
→ kamenrider:的佛法,那何需批評呢?你很多見解也是不太正確,如果 04/15 08:50
→ kamenrider:不是網友們的批評,讓你少了很多錯誤,如今,你的錯誤 04/15 08:51
→ kamenrider:恐怕是更多,而且版上又互相影響,錯誤也是互相宣傳. 04/15 08:52
→ kamenrider:這你恐怕不能否認吧?能夠批評,至少表示對於錯誤我是 04/15 08:53
→ kamenrider:掌握住的,如果連錯誤都不知道是錯誤,那才是可憐憫者 04/15 08:53
→ kamenrider:不是嗎?就像我說過的,如果怕批判,那乾脆由版主統一 04/15 08:54
→ kamenrider:全部一言堂就好了呀!如果你害怕不同意見,你也可以不上 04/15 08:55
→ kamenrider:佛版,這樣不是少一個煩惱,不是嗎? 04/15 08:55
→ kamenrider:就舉這個文章推文為例,Samus兄簡單問正知的定義. 04/15 08:56
→ kamenrider:cool推文一大堆沒回答重點,如果不是我提醒,他會發覺 04/15 08:56
→ kamenrider:趕緊更正嗎?因為你的想法把不同意見都當成批評, 04/15 08:57
→ kamenrider:才會如此覺得不自在,否則不同意見本來就很正常,本來 04/15 08:58
→ kamenrider:就該平常心面對,怎麼可能還會出現如你一般一些網友 04/15 08:58
→ kamenrider:這麼介意出現不同意見呢?當不同意見出現是正常與自然時 04/15 08:59
→ kamenrider:你們卻如此介意,那真的是你們學佛出現嚴重問題了. 04/15 09:00
→ cool810:您預設立場太重了。 04/15 09:02
→ cool810:末學在第一段推文時已表達完。因為閣下未看清楚,後面才舉 04/15 09:03
→ cool810:例如四無量心對境時之類的例子。在本文中對於各隨煩惱的釋 04/15 09:04
→ cool810:義應拿來觀照自己心行,認識自己的煩惱心行,而非當作知識 04/15 09:05
推 kamenrider:沒有預設立場呀,純粹看你的推文回應的. 04/15 09:26
→ kamenrider:你的第一段推文也不是定義呀,你把作用功能當定義本來 04/15 09:27
→ kamenrider:就不是Samus想要的,如果真是定義,那你後來又推文做什麼 04/15 09:27
→ kamenrider:如果自己推過文都不知道在推什麼了,那才是我強調的. 04/15 09:28
→ kamenrider:不要一廂情願,預設立場地推一大推文,看清楚原po問題. 04/15 09:28
→ cool810:在板上以S法友主要讀阿含經四念處來看,可能比較相應於如 04/15 09:29
→ cool810:南傳四念處內觀身受心法的法門。 04/15 09:30
→ cool810:故在本文中要以前後文脈絡才能比較認識其中理路去應用。 04/15 09:32
→ cool810:(一個科判應完整來看才能認識其中理路如理思惟,因為篇幅 04/15 09:43
→ cool810:頗多(下面還有)故分予多篇讀經,有時間的話應完整細讀。) 04/15 09:45
→ cool810:(已經給魚竿了,前幾篇中還有哪些提到正知的地方可自行閱 04/15 09:59
→ cool810:讀思惟,修行要靠自己,別人能給的就這麼多了,要自己實修 04/15 10:00
→ cool810:,祝法安) 04/15 10:01
→ AHJKL:佛法討論的依據是引經據典、依法不依人,k兄的想法充滿太多 04/15 20:51
→ AHJKL:自我的想法,好像您才是對的,別人引經據典反駁您,又說一大 04/15 20:52
→ AHJKL:堆自我的想法。拿句您常說的,"這麼介意出現不同意見呢?" 04/15 20:52
→ AHJKL:當我告知您"是否該把時間花在充實自己而非批評、專精實修上 04/15 20:53
→ AHJKL:面",又說別人容不下不同意見? 04/15 20:53
→ AHJKL:您不覺得拿自己的話來套用在自己身上挺適合的? 04/15 20:54
→ AHJKL:說提倡早期經典,等別人反駁您又說南北傳阿含經不是天下無敵 04/15 20:56
→ AHJKL:,那麼是否k兄的言論就是天下無敵?依法不依人? 04/15 20:56
→ AHJKL:如您現在所說,"如果連錯誤都不知道是錯誤,那才是可憐憫者" 04/15 20:57
→ AHJKL:如我今點出您所在,如果您容不下其他人的聲音,我想也無需在 04/15 20:58
→ AHJKL:講了,祝隨喜 04/15 20:58
→ AHJKL:我從來都不敢說自己的話是對的,因為我知道要「依法不依人」 04/15 20:59
→ AHJKL:,我也一再地要求希望大家也是,如經營方向第三點紅字部分, 04/15 21:00
→ AHJKL:如本推文,k兄至今也未說什麼是正知? 04/15 21:04
→ AHJKL:當每個人都指出您的所在時,也別急著反駁,要好好想想, 04/15 21:05
→ AHJKL:為什麼板上大多數人都指出我哪方面所在,而我卻不知而一再地 04/15 21:06
→ AHJKL:反駁並指責他人才是有問題的? 04/15 21:06
→ AHJKL:如您所說如果大多數人指出您的問題所在,不加思考,還反而 04/15 21:07
→ AHJKL:一再指責別人"學佛出現嚴重問題",是否要好好的面對自己? 04/15 21:08
→ AHJKL:當然我也會吸收思考您的推文意見,但如果您反容不下別人批評 04/15 21:10
→ AHJKL:您的聲音時,那麼我也言僅於此了,祝法安。 04/15 21:10
→ cool810:註:補充一下,這個科判的次第是在四聖諦、十二緣起支之後 04/15 21:16
→ cool810:修習四聖諦、十二緣起支生起出離心,故持戒要以出離心攝持 04/15 21:17
→ cool810:(《南山律在家備覽》亦云:「言戒法者,必能軌成出離之道 04/15 21:32
→ cool810:」要出離輪迴必須對治煩惱,可由四聖諦苦諦、集諦間的因果 04/15 21:33
→ cool810:關係,以及十二緣起支無明起惑造業感苦去認識出離輪迴。) 04/15 21:34
→ cool810:(而在四聖諦、十二緣起支的科判之前談到十善業道,要注意 04/15 21:57
→ cool810:的是這些都是“共”的,比如此處科判“共中士道”,也就是 04/15 21:58
→ cool810:接下來上士道的大乘菩薩道也需具備內涵,並非上士道就把這 04/15 21:59
→ cool810:些揚棄,以此為基礎,上士道更進一步菩薩戒六度波羅蜜等) 04/15 22:00
推 kamenrider:A兄不要激動,看起來你很在意我批評你,那我就不批評你. 04/15 22:40
→ kamenrider:之前批評你的文章,都有說明理由,你不接受我也莫可奈何. 04/15 22:41
→ kamenrider:何況你的問題也不只我一個人批評而已,何必那麼在意我呢 04/15 22:42
→ kamenrider:你不針對被批評的問題,卻只關心是我批評你,這才是本末 04/15 22:42
→ kamenrider:倒置的,不是嗎?重點不是誰批評了你,而是批評的內容. 04/15 22:43
→ kamenrider:至於你說你也批評我,但你的批評沒什麼說服力呀 04/15 22:44
→ kamenrider:難道還要冷飯熱炒嗎?而且都那麼久了,還那麼在意誰批評? 04/15 22:45
→ kamenrider:如果無法接受不同意見,那可以提出來,我就不評論,這不是 04/15 22:46
→ kamenrider:很簡單的事情嗎?又不會強人所難.如果可以接受別人不同 04/15 22:47
→ kamenrider:意見,又怎麼會耿耿於懷呢?還在意是誰批評了呢? 04/15 22:48
→ kamenrider:難道換成別人批評你就能接受嗎?那這樣不就是依人不依法 04/15 22:48
→ kamenrider:每個人本來就有自我的看法,這是很正常不過了. 04/15 22:49
→ kamenrider:只有本版一些人,好像只會當複製貼上,不然就是傳聲筒. 04/15 22:49
→ kamenrider:這反而很奇怪,是因為台灣的教育還是環境造成如此嗎? 04/15 22:50
→ kamenrider:連表達自己的意見都不敢,只會複製貼上,等到被批評評論 04/15 22:51
→ kamenrider:就說那不是我說的,是某某大師說的.這樣沒有主見不是很 04/15 22:51
→ kamenrider:糟糕嗎?還是你喜歡這樣的模式呢? 04/15 22:52
推 kamenrider:至於天下無敵的說法,就是你這種不太會思考的人. 04/15 22:54
→ kamenrider:鼓勵A不見得A就是完全正確,尤其你了解佛教歷史就知道 04/15 22:55
→ kamenrider:為什麼都不好好思考,別人說一就是一,要根據狀況呀! 04/15 22:57
→ kamenrider:算了,說很多你又說是批評你,又受不了,不說了. 04/15 22:57
→ kamenrider:以後你的文章也都不回應了. 04/15 22:58
→ cool810:感謝推文推這麼長。 04/16 00:11