[公告] 收單數量限制投票開放

[nami0826 (璦。狂野Maserati)]

  相關討論及詳細說明請參考以下文章

  文章代碼(AID): #1MmAiEd8
  文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BuyTogether/M.1455467278.A.9C8.html

  投票項目：

  (1) 收單限制-人數投票
  (2) 收單限制-安全數量投票

  ◎投票前兩個選項為廢票不計入，其他選項均依其實際結果計入。
　◎每個項目可投票數為一票。
　◎本次投票開放十日。

　投票資格：

  同合購板發推文資格，登入需達 200 次以上

　請按大寫V進入投票喔！

  3/11 20:03

  修正安全數量投票項目增加原有文章討論之 10 % 選項
  有 10 位已投票該項目之板友請再重新投票，謝謝！

  3/13 12:28

  因 3/11 重設另一投票，導致原人數投票項目系統提前開票，
  因原已投票之板友可重新投票，經板主群討論，原投票結果不計入

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.16.152
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BuyTogether/M.1457696493.A.E4B.html
→ cmoeoo: 請問安全門檻沒有5%、10%的選項嗎
→ cmoeoo: 開到40%、50%也太多了吧XDDD
推 twinspenny: 覺得安全門檻單用%數來算有點不合
→ twinspenny: 感覺要用級距 少中多批量各多少之類
推 everyna: 若200件，那40% 50%就是可以收到300件
→ twinspenny: 若假設30% 100個批量可多徵30個 感覺
→ twinspenny: 有點多 但若30個30%多收5個滿合理的
→ everyna: 用%數算只讓小團更艱鉅。大團更合理大團
→ twinspenny: 覺得每個批量有個固定安全加收較合理
→ everyna: 那是不是每次問價都可以刻意問到300件
→ twinspenny: E大 沒錯! 你形容得很好XD 我超不會
→ twinspenny: 形容 哈哈
→ everyna: 這樣到達300件的50%，收到450件也沒關係
→ cmoeoo: 可以用5%來增加嗎？一次間距10%好多
→ everyna: 若要改用%數，不如照原本由版主自由心證
→ cmoeoo: 而且範例有10%，但是選項沒有10%，很奇怪
→ cmoeoo: a1+a2併行，所以就算問到300件批價，單數
→ cmoeoo: 也是會被控制在120以下不是嗎？
推 everyna: A1+A2並行 是兩個都要達到才會懲處
→ everyna: 並不是只要一個達到就會懲處
1.以上感謝熱心板友幫忙說明。

2.依投票結果會在板規明確列出標準，故列其投票。

　因為有兩個項目需投票，所以分開設定其投票比較單純。

　但討論串中有說明不是兩項達到其中一項就處罰，而是兩項均達標才依規範處罰。

3.投票選項已修正，已增加 10% 級距。

4.代彩虹板主補充說明

　此項規定仍需符合目前規範

  (1) 板主群會依是否由小量問價且有低批跟價差級距進行初步判斷

  (2) 若直接以大量問價或雖有價差級距但不符合原本規定仍判定違規
　　　如：50件－每件75　100件－每件74 這種

　(3) 小量的定義也會明確公布，初步討論會以 50 + n% 為限
　　　→ n% 是考量跑單狀況會無法達到批價，造成團務上的不便
　　　→ n% 以公告揭示為準，目前板主群討論是不會高於20%

  (4) 故此兩項投票非針對小量範圍內之團務設定

※ 編輯: nami0826 (111.249.16.152), 03/11/2016 20:16:46
推 everyna: 所以超出120單還是可以不被大團懲處
→ everyna: 然後只要在50%內(300件=>實際收到450件)
→ everyna: 所以我不太了解這次投票的意義是什麼
→ everyna: 這漏洞也太好鑽(一下子就破解了)
4.上方已有說明，許多板友都希望板主需明訂其大團規範的罰則並列於板規上。

  這個投票在置底討論串也已討論許久，故近日開放其投票。





※ 編輯: nami0826 (111.249.16.152), 03/11/2016 20:23:59
→ cmoeoo: 不可能50%吧，全部的人都要投50%才能成立
→ cmoeoo: 我就已經投10%了
推 everyna: =_=你覺得我們幾個人而已可以影響到50%嗎
推 cutejoanna: 可是最後結果怎麼是以平均數來算啊?
→ everyna: 然後這個投票沒有還比較好，只會犧牲小團
→ everyna: 壯大大團的合理化
→ cutejoanna: 這樣對10%很不公平啊，因為如果10%的
→ everyna: 喬你有幾個分身？我只有1隻而且不到200次
→ cutejoanna: 人比較多，但20%、30%的是10%的兩倍和
→ cutejoanna: 三倍，這樣等於投10%兩票還抵不過20%
→ cutejoanna: 一票...
→ cutejoanna: 我哦，只有一個，也不滿200次~
→ everyna: 我就是這意思。版眾只想跟到團=>選50%
→ everyna: 想刷沒得刷(癱
→ cutejoanna: 30%更是，他一票抵過10%三票
推 everyna: 有沒有負50%能選 嘿嘿嘿嘿
→ everyna: 既然這個有這麼大的漏洞可以鑽。板主不能
→ everyna: 因為需要明定的規則就草率定案。這不是理
→ everyna: 由
→ everyna: 起碼A3你也要修改過
→ cmoeoo: 應該用加權平均!(認真)
→ everyna: A3. A1+A2併行，並同時違規才受罰。
→ everyna: A3. A1+A2併行，任一違規才受罰。<=正解
→ cmoeoo: 不行任一啦，小團會被A2害死
→ cmoeoo: 併行只能盡量不要超大團，頂多普通大團
推 everyna: 可以超大團阿
→ everyna: 以後問價數量就是20 30 50 100 200 300
→ cmoeoo: 執行後若還是不理想，再想是否有配套方案
推 Gwendolyn: 保留批價級距要至少省多少的話就不會都
→ Gwendolyn: 能問到300了吧？
→ everyna: 然後300的40%=>420件
→ cmoeoo: 我知道可以問到300，以前推文我講過，所以
→ cmoeoo: 才會建議是總金額限制
→ everyna: 我知道有板友推過只能問到200件(?)
→ cmoeoo: 再看看吧，不見的實際執行有這樣的情況
→ everyna: 看板主要不要從級距做阿。看樣子是不想
推 Gwendolyn: 大團規範4不能拿來這邊限制最高批價嗎?
推 cutejoanna: 最高批價的話像之前那個某主購雪靴團
→ Gwendolyn: 不過用10NT蠻不完整，小東西都不能開了
→ cutejoanna: 她是大概每100雙減2元，最高談到400雙
→ cutejoanna: 剛好就卡在10NT版規這...
推 Gwendolyn: 這種算常見嗎？如果不常見我覺得還好XD
推 everyna: 不用我指名道姓大家也知道是那幾位在鑽
→ everyna: 總之。版主在投票後還是請用級距取代%數
→ everyna: 不然這規定制定最後還是只有殘害那些小苗
→ everyna: 那些混蛋還是過得很好
→ cutejoanna: 但是，被認為大團的大部分都是她...
→ cutejoanna: 錦衣衛裙就最常見了，這樣如果30%，她
→ cmoeoo: 最近有衝刺開團的感覺
→ cutejoanna: 可以收到200*130%=260 件??
→ cutejoanna: 不過說真的，現在很多團都早就超過這
→ cutejoanna: 數字，像那天運動內衣團說徵50件收到
→ cutejoanna: 600多件..
→ cmoeoo: 對啊，260還可以啦，怕的是40%或45%
推 everyna: 啥200？他以後就問到500件(30%=650件)
→ everyna: 包包都收500個了是有啥不可能的啦
→ cmoeoo: 批價的級距實益，不是有規定了嗎
推 Gwendolyn: 3月來幾乎兩天一大團，超猛耶
→ everyna: 但沒有規定很明確阿(短期內爆團不算數)
→ cmoeoo: 若沒規定的話，可以作為下次的配套措施了
→ Gwendolyn: 大團4有寫長期或延期才適用罰則的感覺
→ everyna: 那些板歸是優先或第一要則。並無規範
→ everyna: 就是G大這意思
→ Gwendolyn: 如果可以挪來限制可以開的最高批量應該
→ Gwendolyn: 可以避免很故意去問大批
→ Gwendolyn: （忽然覺得我中文很差）
→ everyna: 就像制定法律來說，任何法律都不能違憲
推 cutejoanna: 反過來想，如果有人要鑽這漏洞的話，
→ cutejoanna: 那就是挑數量多的單，這樣就可以120單
→ cutejoanna: 湊到大批量?只是這樣就像有人不想當的
→ cutejoanna: :被當便宜代買? XD
推 everyna: 如果是這樣我到覺得沒關係。增加地方團數
→ everyna: 量未嘗不是壞事；而且就算是這樣，這情況
→ everyna: 的存在性本來就低。
→ everyna: 地方團多比較有辦法帶動合購風氣
→ everyna: 當一個地方團主夠還是要知道不少板歸的
→ everyna: 才不是一個個都只是過來這邊找廉價代買得
→ everyna: 只會"已填G單，謝謝主購"的團員一堆
→ everyna: 而且他敢限制高數量才可以收單，那他也要
→ everyna: 去估不會有人去填單的可能性
推 gogoshopping: 他最近真的是卯起來開~
→ cmoeoo: 超厲害的，稍為數一下今年有23團耶
→ cmoeoo: 先不論其他的，這種開團能力超級強
推 gogoshopping: 是他的代買比較強吧~該位代買...
推 gogoshopping: 該位代買對主構應該照顧蠻周到的~
→ gogoshopping: 已前使用過該位代買的其他主購爆出
→ gogoshopping: 團務問題~都帶買在回應~主購一問三
→ gogoshopping: 不知~
→ cmoeoo: 好有趣，好像人頭主購似的
→ cutejoanna: 剛剛想到，這樣變成鼓勵大家地方團也
→ cutejoanna: 不錯，因為地方團重量越多運費越便宜
推 gogoshopping: 現在還好~已前使用該代買的幾乎大團
→ gogoshopping: 主購~爆出團務事情之後該代買也比較
→ gogoshopping: 少人用了~已前他超紅的
推 everyna: 比較少用？你一定有什麼誤會
→ everyna: 你問喬，到底有多少主購在用
→ everyna: 我說錯了，應該是多少主購'被'用
→ cutejoanna: 最近比較多新人用她當代買，之前都AK
→ cutejoanna: 代的天下，現在V代買最大客戶就I主購
→ cutejoanna: 他一個人可以打趴好幾個人XD
→ cutejoanna: 然後第三名大概是好像是i代買
推 snwxxx: 這次為了批價也找了v代買 對於主購的好處
→ snwxxx: 大概是不用另外整理給代買的表單吧
推 snwxxx: i代買國際運收台幣 高匯率時會比較划算
推 breadcat: 這邊變閒聊了妳們...
→ cmoeoo: 因為閒聊爆了，不能連推…
推 joanne830331: 我記得我當初剛加入合購當主購時，
→ joanne830331: 因為不知道代買能找誰 所以就看前面
→ joanne830331: 文章比較多人用的代買...
推 rainbowbaby: 數量需符合目前規範，小量問價及價差
推 rainbowbaby: 。
推 everyna: 但短期爆團不算數(所以只要故意問到300件
推 ringlin: 如果300件價差1R，還是可以桶啊～
推 rost829: 如果賣家願意給到4/500百件都有超過10元
→ rost829: 的價差我覺得那算主購自己要負擔的責任/
→ rost829: 大團風險
推 rost829: 沒必要因為某些主購而讓版規過度死板，
→ rost829: 但我還蠻希望大團(ex件數300以上)可以開
→ rost829: 放讓團員斟酌收件期的QQ不然不小心跟到
→ rost829: 都會等～無～敵～久～～～
推 Gwendolyn: 可是板規352b跟大團4都似乎只要求不能
→ Gwendolyn: 長期，好像沒有適用開團文就要符合級距
→ Gwendolyn: 的規定？
推 hihiamy: 截止日期/欲徵數量 依板規均需列出，安全
→ hihiamy: 數量應該是以此處的「欲徵數量」下去計算
→ hihiamy: 如果欲徵數量寫300，卻無明顯效益（價差
→ hihiamy: 太小）就會直接被大團處置了，和這次投票
→ hihiamy: 並無關係啊@@"
推 hihiamy: 以大家最在意的i主購團為例，剛截止的這
→ hihiamy: 團，欲徵數量為40件，那就是最多收120單
→ hihiamy: 或40*1.5=60件，兩者都超過就罰
推 everyna: 不是看欲徵數量...
→ everyna: 看欲徵數量的話我就不會有這疑問了
推 hihiamy: http://imgur.com/5ABd5Qb 註1有說明，一
→ hihiamy: 開始就先排除原來規定的大團，徵大量卻不
→ hihiamy: 符合效益會直接排除啊
推 everyna: 這邊是模糊地帶
→ everyna: 完整級距有相關板歸規定嗎
→ everyna: 而且這邊也沒有說是指"欲徵數量"
→ everyna: 寫得不清不楚到時候又一堆人說板歸沒寫清
推 hihiamy: 希望板主有看到這裡的討論，要寫明安全數
→ hihiamy: 量的推算基準
※ 編輯: nami0826 (111.248.159.30), 03/12/2016 16:58:38
推 lovejack: 我也覺得要寫清楚，預訂收單數量，大家
→ lovejack: 跟團不就代表可以用這個價錢購買了嗎？
→ lovejack: 不要再說想幫團員省錢，幫了這團團員，
→ lovejack: 下一團就只能被掌櫃凹
推 everyna: A1. 以跟團單數計算，上限為120人。
→ everyna: 到底是120個人，還是120單
→ everyna: 部分主購有"超過請填寫第二單"
→ everyna: 那到底是要看"單"還是看"人"？
→ everyna: 然後投票結果現在就結束是...不是10日嗎
推 bhyvfb: +1
推 freshever: 呃...為什麼人數投票結束了??
推 greatime: 24hr內爆單不算數這樣不好嗎?
→ greatime: 這表示跟團需求＞收團需求啊
→ greatime: 避免主購代買營利很重要
→ greatime: 但熱門品項跟不到團的困擾遠大於被營利
→ greatime: 且24hr內爆單的熱門品項也不是常態
→ greatime: 若有疑慮可以縮短限制時間如12hr or 8hr
→ greatime: 或是時間內爆單者較一般單放寬收單限制
→ greatime: 總之是希望有這條特例存在
推 icetea7930: +1
推 hihiamy: 可以接受沒有無主文詢問就開團的團24小時
→ hihiamy: 內爆單，很明顯主購不知道會爆單。但無法
→ hihiamy: 接受已用無主文詢問，開團還發信告知已開
→ hihiamy: 團，然後說不知道短時間會爆單，覺得很假
→ hihiamy: 所以個人覺得有需要限制短時間爆單的團
推 gogoshopping: 熱門團會有很多人開~還怕跟不到嗎
→ gogoshopping: 果然有人還真是有團跟就好~
→ gogoshopping: 看某i就知道~他幾乎每天一大團~
→ gogoshopping: 每團根本就十小時內就爆~這還說不是
→ gogoshopping: 常態嗎?
→ gogoshopping: 現在就是不希望無意義的大團~
→ gogoshopping: 擺明了有人就是在鑽漏洞~專開快爆團
→ gogoshopping: 讓版主無法桶他~限制時間再短都沒用
→ gogoshopping: 唯有直接限制收單量才治的了這種人~
→ gogoshopping: 也省的版主一直鎖文
推 lovejack: 還無主無主累積人數呢！
推 gogoshopping: 他一直無主~然後寄信給要跟團的~
→ gogoshopping: 這招也很厲害~佑美又是PO完就沒再
→ gogoshopping: 上線了~可能發現跟團的沒想像的多~
※ 編輯: nami0826 (111.248.159.30), 03/13/2016 12:30:23
推 Gwendolyn: 跟不到團的困擾遠大於被營利？頗呵
→ cmoeoo: 這就是代買的概念啊
推 snwxxx: 不如直接找代買或自己學著買 何必跟團
→ snwxxx: 既然都願意付出更多的金錢 跟團不是更麻煩
→ cmoeoo: 版主說小團會另外定義!
→ cmoeoo: 所以這投票不會針對小量，那就可以改成滿
→ cmoeoo: 足其中一項就成立大團而水桶了吧
→ cmoeoo: (單純建議)
推 cutejoanna: 小團還好啦，小團都不會到120單的
→ cutejoanna: 今天大團規範很久以前就有了，之所以
→ cutejoanna: 規定不能大團，主要也是要避免團務太
推 cmoeoo: 因為本來是建議符合其中一項就算大團，但
→ cutejoanna: 龐大造成很多紛爭，包括掌櫃出貨時間
→ cmoeoo: 小團就會因為A2而受限，因此才會考慮2項都
→ cutejoanna: 緩慢、徵多又沒有明顯實質效益等，而
→ cmoeoo: 符合才算大團，既然現在小團要定義，那就
→ cutejoanna: 且現在有看到比較困難的就是造成後續
→ cmoeoo: 不用擔心了，只要其一符合就算大團
→ cutejoanna: 開團者談批價的困難，所以為什麼一定
→ cutejoanna: 熱門團就一定要"特例"給主購都收?
→ cmoeoo: 嗯，既然熱門就是誰開都可以成團，沒必要
→ cutejoanna: 像之前忘了哪個合購文，某超級大主購
→ cmoeoo: 開那麼大團
→ cutejoanna: 開完，後面的團都要徵至少一倍以上時
→ cutejoanna: 間，如果哪天變成後面的團都湊不成批
→ cutejoanna: 價或是批價都變高，這誰喜歡?
推 cutejoanna: 我是主購的話我也不喜歡有那種超級大
→ cutejoanna: 團出現，因為很怕到時候掌櫃就卡著超
→ cutejoanna: 級大團不出貨，或要徵很久
推 cbaby: 跟到團比避免主購營利團務不清更重要→請右
→ cbaby: 轉代買板 拍賣也還可以找到談拍一走一的代
→ cbaby: 買 只想跟團的人知不知道前前後後為了把營
→ cbaby: 利主購無息借貸主購踢出本板歷屆板主做了多
→ cbaby: 少努力 跟到團最重要拜託去FB好嗎…
推 everyna: 只想跟到團看不到長遠下來會有什麼結果
→ everyna: 學學瑞士人的精神好嗎？
推 jamie20563: 昨晚剛看完，好想搬去瑞士（離題
推 everyna: 是吧是吧ˊ_>ˋ  只能呆這鬼島
推 cindy596970: 我也討厭有超級大團出現，這讓我想起
→ cindy596970: 我以前曾在某主購開的大團後開新團，
→ cindy596970: 碰巧得知阿里賣家知道PTT團購，沒想
→ cindy596970: 到賣家居然偷偷修改網頁起批量，自從
→ cindy596970: 那次起我就盡量避免和某主購開一樣
→ cindy596970: 的團…
推 cutejoanna: 樓上這算大卦啊？哪家啊？好差勁啊
推 skinunder: 關於瑞士，大家是都看了同一個東西嗎XD
→ chizura: 大團真的很可怕，我手上這團被前一團的量
→ chizura: 卡住，要等到下旬
→ chizura: 掌櫃親自跟我說要先解決前一團的量
→ chizura: 至少也要一個禮拜以上
推 breadcat: 想到某人大團就氣 唉 不提了
推 cbaby: 是吧是吧 所以大團真的要壓制下來啊不然動
→ cbaby: 輒一百兩百才能批然後出貨又要一兩週 不如
→ cbaby: 五十件五十件一團接著一團 掌櫃客似雲來也
→ cbaby: 不致於因為可以批到兩百件就提高批價或起批
→ cbaby: 量 每一團又不用等太久 皆大歡喜啊
→ cbaby: 而且一旦備貨期長 無息借貸的主購就會出現
→ cbaby: 了 像是前幾年很紅的雪靴 單價高批量高備貨
→ cbaby: 期長 無息借貸超方便DER~~~
推 cutejoanna: 麵包大有甚麼傷心往事嗎?
推 amuro0418: 是包包嗎?
推 gogoshopping: 對啊~是不是跟羊皮包有關~我有跟到
→ gogoshopping: 別團~四月初才會出貨~
推 breadcat: 不是包包 他開了包包後來問我的信少很多
推 amuro0418: 包包印象太深刻了XD
推 breadcat: 囧 我也很疑惑有人為什麼又寄信來問我包
推 breadcat: 的相關問題 這不是應該問正在開的主購嗎
→ chizura: 不太懂批量高備貨期長，為何無息借貸會超
→ chizura: 方便。
→ chizura: 拍下去錢就進到第三方支付裏頭，
→ chizura: 又不是在主購的戶頭?
推 everyna: 國際運費到集貨了才付(尤其是不確定重量)
→ everyna: 又或者，只付一部份訂金，等賣家出貨時付
→ everyna: 剩下尾款
→ chizura: 感謝e大解說
推 may8010: 羊皮包似乎每團都要等現做 大概都要25天
→ may8010: 左右的樣子
→ Mellisayu: +1
→ chizura: 覺得這個投票設計很差，大團只會更大，小
→ chizura: 團只會更艱難。
→ chizura: 並且有鼓勵主購進行逆選擇之嫌。
推 nice1993: 剛去看那位主購 太瞎了吧 17天幾乎每天
→ nice1993: 都在發文
推 cutejoanna: 小白鞋團，約7點到9點兩小時就推爆
推 wwantw: #1MxMiKNJ/主購贈品值4800未分配
→ wwantw: 抱歉推錯篇
推 weilori: +1
推 CValentina: +1
推 lunadiva: 已填G單，謝謝主購
→ tingjk: 是說，有的主購明明說要結束了卻不撤G單..
→ cmoeoo: G單點進去是呈還能填寫狀態嗎？G單可以直
→ cmoeoo: 接設定拒絕填寫，所以不一定要撤單