作者: kaito2198 (kaito2198) 看板: C_Chat
標題: Re: [新聞] 高分少女出事啦
時間: Wed Aug  6 09:51:39 2014

翻重點。

在此報告SNK PLAYMORE刑事控告SE社與出版部門一事。
SE社未經本公司許可即出版大量複製使用本公司遊戲程式角色的「高分女孩」，
侵犯了本公司的著作權。
本公司雖針對此嚴重違法行為向SE社再三要求
立即停止販賣該書的電子書籍、單行本、月刊雜誌等，
然而始終未獲該社誠意的回應。
本公司為了保護著作權等權利，嚴肅對待此侵權行為，
無法放縱該上市公司集團之關聯企業所作出之惡劣行為，
因此忍痛只好依著作權法第19條第1項對SE社與其出版部門相關人士提出刑事訴訟。
本社為保護受大眾廣泛愛好之本社遊戲與角色，
今後也不會放任一切侵權行為。


小弟看了大家的意見，覺得有點在意，想提供一下己見。

1.這件事的錯誤是在哪一方？很明顯，「完全」是SE社。
因為這件事從頭到尾都是非常明顯的侵權行為，無關乎SNK過去的行為如何。

2.SE社一開始根本沒有獲得許可就開始連載，
卻同時在雜誌與單行本上標示得好像獲得許可一樣，錯一。

3.SNK在去年5月就開始與SE社談到此事，但SE社在1年的時間內卻都沒有任何積極行動。
或許（很有可能）是兩社的條件談不攏，
但是東窗事發之後卻還是快快樂樂地又連載了一年，這未免也太無謀了。錯二。

4.SNK當然有自己的盤算，但在這件事上是完全站得住腳的。
作者不知道是不是被蒙在鼓裡，不過既然一切託付給出版社，那他就是無辜的。
至於SE社當然是最不聰明也最愚蠢的，對於任何一方都應付起完全責任。

5.SNK都已經提出訴訟了，基本上發表出來的內容不會是假的，
現在留下來的事實就是「SNK提出要求，SE沒有回應」。
大家應該就事論事。


之後的發展大概就是起訴->SNK勝訴、高分女孩完全消失，要不然就是和解了。
這不應該怪SNK手腕高明，而應該說另一方太那個了。

※ 引述《JTOM (PEANUTS)》之銘言：
: SNK發言了
: 株式会社ＳＮＫプレイモア（以下、当社）は、株式会社スクウェア・エニックス及び同
: 社出版部門
: の関係者を刑事告訴いたしましたので、皆様にお知らせいたします。
: 株式会社スクウェア・エニックスは、当社の許諾を受けることなく、当社が著作権を有
: する多数の
: ゲームプログラムのキャラクターを複製使用した漫画「ハイスコアガール（著者：押切
: 蓮介氏）」
: を出版し、当社の著作権を侵害しました。当社は、重大な違法行為を厳重抗議すべく、
: 株式会社
: スクウェア・エニックスに対し、「ハイスコアガール」の電子書籍、単行本、月刊誌そ
: の他の販売
: の即時停止を再三申入れましたが、なんら誠意ある対応がなされませんでした。
: 当社としましては、本来、著作権等の権利を守り、その侵害に厳格に対処すべき、大手
: 上場企業の
: グループ会社による極めて悪質な本件行為を看過するわけには参りません。そこで、当
: 社は、やむ
: を得ず、株式会社スクウェア・エニックス及び同社出版部門の関係者を、著作権法第１
: １９条第１
: 項により刑事告訴した次第です。
: 当社は、好評配信中の『ＭＥＴＡＬ ＳＬＵＧ ＤＥＦＥＮＳＥ』をはじめとする世界中
: のユーザー
: の皆様に広く愛されている当社のゲームやキャラクターを守るため、今後も、著作権等
: の侵害行為
: に対して、断固たる措置を講じて参る所存です。
: http://www.snkplaymore.co.jp/pdf/140806_1.pdf
: 結論 大概再見了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.34.91
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1407289904.A.FFA.html
推 newgunden:當SEX社的法務是吃素的嗎?
推 Landius:還得等SE的聲明出來,目前是SNK再凹一局有利,但是不是100%
→ Landius:有利還要看後續狀況.
→ mosquito147:不能只看這一方啊@@ SEX還沒講話還不能下定論
→ mosquito147:而且第一篇新聞 SNK是動畫製作公司到SNK那邊交涉...
→ mosquito147:這不是要談了@@
→ mosquito147:雖然做了再談也不對啦@@ 但是雞排店開了嗎...(嚼
推 fetoyeh:你的"完全"是那來的
我沒有什麼個人主張，只是目前有幾個事實：

->SE社沒有經過許可就開始連載
->SE社在出版品上標示得令人看似已經獲許可
->發現問題後仍然持續連載
->到今年5月還沒解決問題

如果各位想要什麼戰來戰去的話，那請恕我刪掉此篇。
※ 編輯: kaito2198 (115.43.34.91), 08/06/2014 10:02:27
推 bobyacool:噗 現在是單方面的聲明而已 這樣下推論也太屌了吧
→ bobyacool:完全不用看另一邊怎麼講就對了?
推 Yijhen0525:這篇只是官樣文章，只是提到他們會告而已
推 zseineo:單方面聲明你就全信啦？
推 mosquito147:現在沒有雞排啦(滾地
推 colan8:-4化工廠有 ( ′_>`)
推 quando225:別這麼急嘛,先存檔
→ Xavy:這時候要做的是先備份文章
→ mosquito147:化工廠微波不會酥脆，不會有卡滋卡滋的聲音
→ mosquito147:我很好奇 A社現在到底還有沒有S社的股權
→ colan8:你可以開封在微 W數調高一點 雖然現在不給調 還偷偷調低
→ mosquito147:1. SE沒有經過許可是這公告說的，事實上沒人知道
→ mosquito147:2. 沒看過作品不評論
→ mosquito147:3. 到底中間SE有沒有談或是SP給不給談不知道
→ mosquito147:這麼多的不知道竟然可以有定論
→ mosquito147:我家附近的7拿波爐放在外面可以給顧客自己用
推 justeat:只看一方 做出這種結論是很正確的阿
→ mosquito147:我每次站在旁邊都覺得我的OO都熟了
推 swallowcc:光是"只看一方"就不對了吧XDXD
→ justeat:法務就是要說得"我全部都對，都是他們不好"
→ justeat:不然怎麼叫法務
→ mosquito147:(指摳蘭 那你說現在哪裡去買珍奶
→ swallowcc:翻譯很辛苦，這點很感謝，不過還沒看到事情全貌之前就忙
→ swallowcc:著下結論真的不是很好啊
→ mosquito147:只吃說的沒錯
→ colan8:法務就算黑的也要說成白的 不然會在業界黑掉
→ colan8:85度都挺早開的 我家這邊有7點半開的 =.=
→ mosquito147:什麼85有珍珠?! 不是只有咖啡跟怪口味水果茶嗎
→ colan8:不然10點 50嵐摳摳都可都開了
推 swallowcc:... 誒，我一直以為85度是24hrs... 我家附近的都是24hrs
推 fetoyeh:現在完全是單方面說辭 好歹也等另一邊說法出來再來看
請大家再仔細看一次，小弟上面幾點完全沒有參考單方面的說法，
只是按照報導中提到「已發生的事實」所提出來的。
我沒有站在任何一方說話，謝謝。
※ 編輯: kaito2198 (115.43.34.91), 08/06/2014 10:12:06
→ mosquito147:我剛剛打了摳蘭才發現你的ID的奧妙處..
推 jacksnowman:只看一方就能如此肯定 厲害
→ colan8:我讀出你的OS了 我的ID才沒有這麼難聽勒
→ potionx:法務就算沒在業界黑掉，普通人也覺得黑啦
推 fetoyeh:我不掩飾我是站在反SNK一方的 形象實在太差
→ mosquito147:但是公司法務如果不夠硬，大概會被其他公司吃死吧
→ mosquito147:這篇"報導" 是SP發出來的..
推 ssarc:法律上是SNK贏，但商業上不是完全看法律的....尤其SNK的名聲
→ mosquito147:我站在QB那方
推 colin1120:這叫"報導"...?
→ kaito2198:我是指最上面產經那一篇，謝謝。
→ mosquito147:摳蘭讀我心>////<那要co我的la...(被打飛
推 swallowcc:你還是沒搞清楚問題，翻譯照實翻譯，大家都很謝謝你，
→ swallowcc:在事情全貌都還沒出現之前就忙著說哪邊一定是錯的，這樣
→ swallowcc:真的好嗎?
推 spring34665:業界黑王SNK不是叫假的
推 haoboo:產經那邊也只是報導SNK的說法,沒有說這就是事實...
推 hoyunxian:我想大家不爽你的是翻譯完之後下面幾點
推 truthmask:你只聽CCR的證詞也會覺得錯在公車司機身上啊
→ hoyunxian:第一點就用引號直接認定有錯的完全是SE社
→ hoyunxian:大家自然都會覺得你站在SNK這家公司的立場說話
推 colin1120:這叫聲名不叫報導 哪怕是媒體拿上來放在報上 內容依舊是
推 tamanoko:超推truthmask大這句XDDDD
推 mosquito147:我沒有不爽 我只是想吃雞排(扭
→ colin1120:這篇聲名 沒有別的東西
→ hoyunxian:然後你又說自己不站在任何一方說話，反而火上加油
推 Yijhen0525:這種官樣文章只是發出去的「聲明」而已
→ SCLPAL:那是哪件事阿?錯過站老外罵司機嗎?
推 zseineo:你所引的幾點都是SNK的聲明啊
→ Yijhen0525:只是告訴大家「我要告人」了，但是告人的原因不會說
→ mosquito147:就前面說的 太多不知道的情況下可以有定論也...
→ Yijhen0525:這個聲明稿並不代表什麼，也沒有說那方對錯
推 colan8:反正...SNK相關作品也才出現了兩話 之前講VR快打1 2的時候
→ mosquito147:#SCL 我想#tru說的就是那件事
→ colan8:很巧妙避開很多東西 誰叫作者最近提到一堆作品
推 johnli:原PO這是在完全相信SNK的發言是真的為前提 但實際呢???
→ SCLPAL:ya 跟上時事了 謝謝你~~
→ Yijhen0525:另外法律上並不是先告就贏，別忘了還會告輸,甚至被反告
→ colan8:先龍虎之拳 KOF METAL SLUG都提了 哈哈 SNK看你越提越多
→ colan8:越開心
推 soultakerna:還是等SE表示再說吧，單看一方的聲明就急著下評論
推 ssarc:實際上出版社的確要取得授權，但SNK說他沒有
→ ssarc:除非出版社提出證據，不然的確是侵權
推 Zsanou:等判決或和解結果再論比較好 …
→ mosquito147:ss講的也沒錯
推 hoyunxian:所以才說原PO翻譯下面列的那幾點根本在提油救火
推 potionx:SNK先提出版權所有的證據，再來就看SE這邊怎麼回應。
→ mosquito147:就是swall那段說的
→ mosquito147:快ˊˇˋ 拿油侵犯我吧! 囧/*\
→ satheni:這篇看起來就是逼我去買雞排
推 swallowcc:ss講得大家都不否認啊，所以現在不就在看SE能拿出什麼東
→ swallowcc:西反擊，而不是自己先幫某方下判決吧 ...
→ mosquito147:外送太平洋一份 謝謝
→ potionx:反正這種東西有的等，不會幾天內就搞定，除非私下和解。
→ mosquito147:大家底下推文講的都對
→ satheni:基本上這種事情會發生一定是某個環節出了問題
→ satheni:可能的原因有很多種，直接咬死是一方的錯誤實在不太對
推 ssarc:我的感覺是出版社要付很多很多的coco了
推 fetoyeh:我現在只希望不要斷尾 看這麼久都快修成正果...結果...
→ mosquito147:sw家附近的85是24hr?! 我家附近都11點就關了QQ
→ fetoyeh:什麼少年人青春的回憶 結果都要死在"大人的事情"
→ mosquito147:晚上想吃小蛋糕都沒地方買了
推 swallowcc:嘿啊，有時候半夜兩三點回家還看到裡面坐一堆人聊天XD
→ fetoyeh:這世界真是有夠糞....
推 potionx:之後要出角色可能會變成一團馬賽克了(?)
推 cockali:雞排不切不辣，奶茶半糖少冰。
→ mosquito147:我猜sp社現在也想要很多很多很多coco XD
→ ssarc:高分少女幫忙SNK打了夠多的廣告，現在是殺雞取卵的時候了
→ mosquito147:要變K9999了嗎
→ sinnerck1:笑惹 鍵盤柯南好棒棒
→ mosquito147:糟糕 現在坐在麥當到兩點我只想趕快吃完回家睡覺
→ mosquito147:大家有在店裡坐到兩三點凌晨的經驗嗎
→ mosquito147:大部分都在做什麼呢我很好奇
向想要認真討論者致歉，
因為故意寫一些無關內容者實在太多，
請恕我等一下刪掉本文。
※ 編輯: kaito2198 (115.43.34.91), 08/06/2014 10:33:46
→ satheni:不過這種事情會變成要整部作品停止連載嗎？
推 ssarc:聊天討論這檔子事，不就是鍵盤科南在辦案嗎？
推 swallowcc:年輕的時候會跟朋友聊電動/漫畫/動畫聊到天亮XD...
→ swallowcc:現在沒辦法了 (縮
→ satheni:我還以為是停止使用相關角色或帶個墨鏡就能解決了(欸？
→ ssarc:目前沒有新消息，想討論也只能臆測。反正關上電腦又是條好漢
→ mosquito147:不用刪啦@_@ 大家這篇都很和平啊
→ mosquito147:#sa這時候就是海苔條工廠大賺的時候了(?)
推 spring34665:不過當初SNK敢對Aruze下手 真的讓我嚇掉一堆毛
→ mosquito147:現在真的沒辦法了(嘆 只想窩著看動畫或是早早睡
→ mosquito147:對啊我就很好奇網路上好像很少AR社的想法的文章
推 fetoyeh:還不是因為本板壞習慣 爭議文章就有人雞排洗頻
→ mosquito147:如果Z>B，付COCO讓SP社滿意也是一種解法
→ mosquito147:對不起這篇雞排是我先提起的QQ我去殺雞..
→ fetoyeh:啊 以上雞排不一定代表實體雞排 XD
→ sinnerck1:發個雞排謝罪吧
推 swallowcc:別刪啦，如果不喜歡閒聊文請刪掉我的部分吧 ._.
→ mosquito147:年輕時候看產業新聞寫"大人的事情"我還真的以為是
→ mosquito147:年長者...XD
推 fetoyeh:很諷刺的 高分少女被扯進版權問題....這就是現實啦 orz
→ potionx:有雞排推文就要砍掉本文，這該說是削足適履？
推 mosquito147:http://tinyurl.com/c-chat-chickenpie
→ mosquito147:發個雞排                                  圖片謝罪
推 satousei:暑假到了腦筋不清楚的學生就滿街跑，高分少女好看不等於
→ sinnerck1:餓惹
→ satousei:可以就地合法
→ haoboo:有人說可以就地合法...?
→ mosquito147:我也餓了 接近中午了
推 swallowcc:恩？這篇有人說高分可以就地合法嗎? @@
→ Xavy:就地正法
→ mosquito147:我揉了揉眼睛，這篇沒有推文要就地合法...
推 fetoyeh:有人有提到就地合法嗎? XD
→ sinnerck1:那就地正法好了
→ mosquito147:死了 老闆的程式集的 office捷徑被我砍了
→ Estel:或許宵夜推文會讓發文者感到不被尊重? 畢竟也是種消極抵制的
→ mosquito147:MS的程式資料夾像大海一樣 要撈多少資料夾才能找到
→ mosquito147:本體QQ
→ satheni:看了一下SNK的黑歷史...我看SNK只是找到啥漏洞又想賺錢..
→ Estel:表態? 看看咪哭王的文章受到的禮遇(?)
推 jasonchangki:會吵不就喬不攏，簡直鄉愿
推 potionx:先去垃圾桶找找？沒有再找修復資料程式試試看？
推 ssarc:恩....就算是一個有前科的壞人，還是能告人誹謗名譽的
推 Joshua0000:拜託別腦補阿www
→ mosquito147:恩...ES的說法是沒錯@@ 但是如果發文本意就邪惡混亂的
→ ssarc:姑且不論他是不是故意設局
→ mosquito147:資源回收桶空的!空的! 而且老闆還是office專業版
→ mosquito147:就是程式集一堆的啊啊啊啊啊啊
→ mosquito147:啊 還有修復office可以用 希望不要叫我放安裝CD...
推 swallowcc:眼睛不好，我還真的找不到誰說高分可以就地合法XD ...
→ swallowcc:可以麻煩大大指出來嗎？找得好辛苦ＸＤ
→ swallowcc:不然我要把"暑假到了腦筋不清楚的學生就滿街跑"還給你XD
推 mosquito147:算了 等老闆問我word 去哪裡的時候再說.....xD
→ potionx:這種情形找硬碟修復不知道能不能抓到？
→ mosquito147:而且現在這邊不是都是上班偷上C_....      (喂~
→ mosquito147:算了 只是捷徑 沒關係的 這樣老闆找不到WORD叫我
→ Xavy:在串下面洽私事是怎樣啊
→ mosquito147:呃..對不起閒聊了 囧a  原PO可以刪掉私洽推文
推 Joshua0000:發現問題後仍然持續連載，這句本身就有疑慮了
→ Swallow43:歪串不是很正常的嗎?
→ Swallow43:不過只看單方面說法就妄下評論實在問題很大
→ Joshua0000:先等另外一邊的聲明吧，不然只聽片面很難接受，尤其是
→ Joshua0000:一個名聲很糟的公司
→ HatomiyAsuka:SNK無恥跟他有權作這事又不衝突XD
→ Xavy:目前大概8 2波吧，sqex被抓到把柄比較難翻盤
推 hdjj:原PO可能搞錯了,這是SNKP的"聲明",不等同於法院認定的"事實"
推 mosquito147:其實我是想讓這篇爆(被打
→ HatomiyAsuka:大概是看高分少女有名起來就想要加碼結果談不攏，SNK
→ mosquito147:偷插文
推 fetoyeh:連推就變成一堆箭頭是要怎麼爆
→ mosquito147:YA 成功
推 knml:丞相，起風囉
→ HatomiyAsuka:無恥是沒下限的，他們講的話要打個5折
→ mosquito147:消失 或 安撫SP成功連載 dochi?! 大家比較希望哪個
推 spring34665:不過SNKP還沒被聯合起來搞垮也是很神的事情啊
→ hdjj:只看一方的聲明,怎麼就能判定另一方有錯?
推 reader2714:敢用 "完全"這兩個字早就該知道會被戰了..(攤手
→ sinnerck1:因為真相只有一個
推 potionx:                  挽回污名
→ Xavy:sqex有回應了，誰來翻譯
→ Estel:bgm: https://www.youtube.com/watch?v=qD_nnejkkOg
推 mosquito147:趁翻譯文出來以前我想偷問 那ARUZE是不是在SNK破產時
→ mosquito147:就沒再插手SP或SNK的事了? 除了之後SP告A社的事
推 woodeniron:好奇高分少女之後要怎麼寫有關snk的劇情
推 swallowcc:那個回應有說跟沒說一樣啊XD...
→ Swallow43:就跟這個SNK的聲明一樣啊XD
推 ff760725:SEX就說確有被SNK告一事，會配合司法調查，偵查不公開 XD
→ potionx:看來最後一定是放在$和$的天平上較量了
推 spring34665:能不能再開連載還是個問題啊
推 hdjj:高分少女可能會消失吧,可惜了一部好作品  滿滿的回憶啊
→ spring34665:另外之前問過日本對遊戲圈追比較兇的朋友過
推 gm79227922:說真的等判決出來之前 誰對誰錯還不能了解
→ spring34665:他們普遍認為aruze沒有採取報復或是行動根本有點怪
→ gm79227922:SNK的聲明自然是以對自己有利的點來作聲明
推 mosquito147:看完SNK懶人包我也覺得A社都沒有大動作也很好奇
→ Swallow43:侵權是不是事實也不是SNK說了算的啊
→ linzero:若談不攏，那停掉改畫新的把SNK系拿掉，這樣故事畫的下去
→ linzero:嗎？這樣對讀者算是較好的交代嗎？我是沒看過這部
推 spring34665:其實畫得下去啦 主線畢竟是SF系列 不過就少了很多樂趣
→ potionx:要畫可以啦  不過我想會變的很搞笑...
→ spring34665:高分少女本身就是環繞著很多老遊戲的愛情故事
→ juncat:遊戲進化史+純純之愛  另一部自傳類型的就沒這麼有趣
→ HatomiyAsuka:把SNK的全部都上馬賽克就好了
推 Sechslee:一面之詞當成事實 真的不簡單
→ linzero:#1G8ci-yd (Emulator)  有一些當年SNK跟A社事件的描述
推 Landius:對日高而言比較麻煩的是橘右京吧,雖然後來精神換成Phobos.
推 Luciferspear:PUSH
承蒙各位指教，小弟這一篇文章就作為自我警惕留下來。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2014080600335
個人依據的是時事通信等報導提到「透過採訪警方所發表的內容」，
是不是片面之詞，我想就像各位所說，之後就會真相大白。

與本件無關，不過SE社本身也曾經有過類似的前科。
http://gigazine.net/news/20140806-highscoregirl/



不過，請原諒我還是刪了三個寫有「鬼島」的內容。
要怎麼罵我無所謂，不過即使是自嘲，
我還是無法接受叫自己土生土長的地方為鬼島。
言論是自由的，不過至少請讓我在這篇文章下面做個小小的抵抗。
※ 編輯: kaito2198 (60.245.65.176), 08/06/2014 12:13:20
→ linzero:是看過把迪士尼的全部馬賽克的作品
推 belion:『完全』？這.....?!
→ TheoEpstein:.....居然刪推文，已檢舉。
→ TheoEpstein:敢講「完全」是哪一方的錯，還把我推文刪掉，好過份
→ TheoEpstein:你對"鬼島"兩字有意見可以跟我討論，改成台灣也無妨。
→ TheoEpstein:直接把推文整句刪掉還刪了好幾條推文是怎樣？
→ atst2:http://imgur.com/iogRCHR
推 otakonata:自己講得如此武斷還在叫人就事論事LOL
推 xxtuoo:不是[討論]tag砍推文..要為寶島吃警告了嗎?w
推 caten:從內文看，砍推會意外嗎？
推 hoyunxian:就說問題出在事情還沒確定你就說完全是SE的錯這點啦
→ hoyunxian:跟SE社有沒有前科或者是SNK社惡不惡質無關
推 Sechslee:笑了 刪推文自爆
推 belmontc:推這篇,不要一值認為SNK是問題所在 SEX亂搞才是該負責的
推 kerry0496x:原PO有試圖改進  給推
→ Swallow43:刪推文實在不是個很好的行為
推 a43164910:刪推文XDDD 太棒了 坐等公告
→ Swallow43:無法接受是一回事，但是讓無法接受的言論出現那就稱不上
→ Swallow43:是言論自由了...
→ Abalamindo:鬼島還出了真多喜歡自爆的人
推 Luciferspear:知道對方不喜歡還硬要推真是喝喝