→ King5566: 全真教勢力蠻大的欸03/29 12:18
推 ilovptt: 他們算雜魚，那七怪算什麼？03/29 12:19
→ shihpoyen: 全真七子不爛啊 跟武當七俠差不多03/29 12:19
推 dnek: 一句話，比下有餘03/29 12:19
→ Lucky0105: 有爛嗎？ 除了五絕，其他高手對上七子也會思考該不該得03/29 12:19
→ Lucky0105: 罪他們03/29 12:19
→ kobe9527: 有七的都是雜魚 全真七子 江南七怪 武當七俠03/29 12:20
→ windr: 重點是全真教人很多，叫小弟很可怕XD03/29 12:20
→ shihpoyen: 五絕弟子中除了兩部主角外就丘處機和梅超風最強 梅超風03/29 12:20
→ shihpoyen: 主要還是靠九陰03/29 12:21
→ poke001: 全真七子上下限有點大阿03/29 12:21
噓 Bugquan: 只是跟五絕這種妖怪中的妖怪比弱而已，不然多的是一堆人03/29 12:21
→ Bugquan: 練一輩子也摸不到那個邊03/29 12:21
→ gaym19: 他們不弱但對手都是五絕或接近五絕才顯得他們很廢03/29 12:22
→ poke001: 武當七俠還雜魚阿= =03/29 12:22
推 chigo520: 怎麼每次都有人覺得比不上頂尖的就是雜魚啊03/29 12:22
推 Giornno: 這群人出門吃飯都能撞到五絕，算他們衰 03/29 12:22
→ DorkKnight: 看過呂布也不會有人覺得關羽是雜魚吧03/29 12:22
推 OrangePest: 登場太早在後面就變成戰力單位啊 1丘處機=七怪 1郭靖=03/29 12:23
→ OrangePest: 七子03/29 12:23
→ Giornno: 除去五絕三傑，再往下就是他們這一層的了，天底下能屌打03/29 12:24
→ Giornno: 他們的不超過十個03/29 12:24
噓 a43164910: 如果你說非五絕強度都是雜魚的話就成立==03/29 12:24
→ windr: 全真教五絕級的王重陽開場就是死人，後繼無力才會被看衰03/29 12:25
推 SangoGO: 劉備：我二弟把顏良當草割，看來我也可以03/29 12:25
推 tsukirit: 武當七俠 前幾個 是別派掌門等級，雜魚個屁03/29 12:25
推 rizalpiggy: 他們是運氣不好整天遇到這些最頂的 不然江湖上也是隨03/29 12:25
→ rizalpiggy: 便橫著走 看看那個輸給耶律齊的藍天和 這樣的武功都03/29 12:25
→ rizalpiggy: 可以在江湖上橫行20年03/29 12:25
→ windr: 原本全真教的代表人物是王重陽阿03/29 12:25
推 yin0416: 出場太早，想想飲茶一開始跟悟空也是打得不相上下。03/29 12:25
推 ifyoutry: 以運動來比的話基本上都是可以參加奧運的等級。03/29 12:26
推 lookatsu3: 十大善人>十大惡人>掃地僧>少林不知道有哪些組合>全真03/29 12:26
→ lookatsu3: 七子>武當>江南03/29 12:26
→ h75311418: 七俠合體=五絕算強了吧03/29 12:27
→ poke001: 七子跟七俠不太算同等級八03/29 12:27
→ h75311418: 江南七怪才是03/29 12:27
推 BusterPosey: 七子頂端=七俠頂端03/29 12:28
推 shihpoyen: 七子和七俠的武功推論起來的確是差不多 03/29 12:28
武當七俠的老二還老三一下就被搞成全身殘廢了，這樣算強？
※ 編輯: ilv1181023 (49.215.34.72 臺灣), 03/29/2023 12:29:33
→ qazxswptt: 全真上下限蠻大的 可能是因為人多 03/29 12:28
→ rq654: 七子只有丘處機比較強 最多再一個馬鈺吧 03/29 12:28
→ shihpoyen: 頂多七子中的孫不二表現特別差 03/29 12:29
→ poke001: 七子只有前兩位能看 七俠大概只有後兩位差一點 03/29 12:29
推 Giornno: 丘馬王是最強的，實力也比較接近 03/29 12:29
→ shihpoyen: 強不強要跟武林中其他門派比啊 03/29 12:30
→ Giornno: 七子排名後面的就比較可撥 03/29 12:30
推 kawhidurantt: 主要是神鵰之後又出了金輪法王，公孫止，蒙古三杰 03/29 12:30
→ kawhidurantt: ，覺遠之類的五絕級或是次五絕的高手，所以他們的 03/29 12:30
→ kawhidurantt: 名次就一直往下排，然後小龍女學會左右互搏的玉女 03/29 12:30
→ kawhidurantt: 素心劍後跟學會重劍劍法的楊過又把他們壓下去，所 03/29 12:30
→ kawhidurantt: 以他們給人的印象越來越普，其實他們還可以啦，除 03/29 12:30
→ kawhidurantt: 了教出來的三代全真弟子很阿渣之外，他們也沒犯什 03/29 12:30
→ kawhidurantt: 麼大錯就是了 03/29 12:30
→ poke001: 問題把它弄成殘廢的可是把其他門派當狗打啊 03/29 12:30
推 furret: 七子上下限大呀 03/29 12:30
→ cloud1017: 可以虐七子的不到十人 你想說普天之下都是雜魚嗎 03/29 12:31
超過十人吧...段譽、虛竹、逍遙子、蕭峰、張無忌、掃地僧、東方不敗、楊過、周伯通
、五絕...這邊已經超過了
→ shihpoyen: 七子中段也沒多弱 跟霍都、達爾巴差不多 03/29 12:31
→ furret: 可以嘴七子是丘處機+馬鈺與快樂夥伴03/29 12:31
→ nightyao: 戰力單位03/29 12:32
推 VoV: 反觀明教四護法兩使根本跩上天,一人車輪戰超耐打03/29 12:32
→ shihpoyen: 推論起來使者法王單人其實跟丘處機差不多03/29 12:33
※ 編輯: ilv1181023 (49.215.34.72 臺灣), 03/29/2023 12:37:29
推 alinalovers: 有些五絕級別的都會整天被挑刺了，這些五絕都不如的 03/29 12:35
→ alinalovers: 理所當然被這種人覺得弱啊 03/29 12:35
→ cloud1017: 初登場的飲茶只能和肚子餓的悟空打平 03/29 12:36
推 foxtails: 人多勢眾啊 03/29 12:36
→ cloud1017: 悟空一吃飽 飲茶撐不了幾下 03/29 12:36
→ kawhidurantt: 啊，神鵰後大家會覺得全真很廢除了三代全真弟子人 03/29 12:36
→ kawhidurantt: 品武功都不怎樣之外，還有一個因素就是被視為全真 03/29 12:36
→ kawhidurantt: 新一代優秀俊才的耶律齊，在小說前半雖然表現還可 03/29 12:36
→ kawhidurantt: 以，但是十六年後的進步跟與他同輩的楊過小龍女比 03/29 12:36
→ kawhidurantt: 起來差太多，小龍女次五絕實力，楊過登頂五絕級， 03/29 12:36
→ kawhidurantt: 結果他連雙腿俱斷的蒙古三杰都沒把握打贏，進益與 03/29 12:36
→ kawhidurantt: 這兩個同輩的比起來就弱了不少 03/29 12:36
推 thbw666: 長春子乃當世大俠 五絕不出誰與爭鋒 03/29 12:37
推 furret: 中年才習武進江湖+師傅王重陽藏私 能在中間偏前段的等級 03/29 12:37
→ furret: 可以了啦 03/29 12:37
推 Rain0224: 金庸明顯有拿七子和七俠作為一個衡量武林水準的層級，在03/29 12:37
→ Rain0224: 少林武功衰退時，擁有七子的全真是毫無疑問的武林第一大 03/29 12:37
→ Rain0224: 派，而倚天中擁有七俠的武當，可以直接與靠著九陽功讓武03/29 12:37
→ Rain0224: 功慢慢回覆水準的少林相抗衡03/29 12:37
推 jjkkssll1: 也沒到很弱，就不是最頂的那群而已 03/29 12:38
推 shihpoyen: 原PO講的一堆都不是同個時代的 03/29 12:38
→ windr: 不過說真的，七子被酸靠人多和虐菜也沒什麼好反駁的XDDD03/29 12:38
推 tagodbless: 重點是金庸後面都把他們寫成雞掰人啊，各種情緒勒索 03/29 12:38
→ poke001: 你有發現你舉出來的人超過一半都跟七子不同作品嗎 03/29 12:38
→ windr: 畢竟壓在上面的說多不多說少不少，人人版本更新新五絕的 03/29 12:39
推 castlewind: 郭靖其實也能算在第三代全真派弟子耶 03/29 12:39
推 peter89000: 七子就是高手守門員，不弱了 03/29 12:39
噓 getter5566: 呵呵 03/29 12:39
推 Giornno: 對啊，七子的描寫可以看出，金庸很努力想讓大家對七子有 03/29 12:39
→ Giornno: 機掰人的印象 03/29 12:39
推 furret: 閉關修煉練出一個五人陣法幹嘛.. 03/29 12:39
→ SangoGO: 戰神丘處機：指沒事跟人下戰帖的（ 03/29 12:40
→ windr: 時候也沒他們的份還差了2層感覺，連次級都勉強XD 03/29 12:40
→ Giornno: 最屌的就是練出個陣法要打小龍女一個少女，放在哪部都是 03/29 12:40
→ Giornno: 下三濫 03/29 12:40
→ castlewind: 七子其實也就丘處機往前算的稍強啊 03/29 12:41
噓 getter5566: 俞岱巖怎麼殘廢的你要不要重看一次 03/29 12:42
推 zaq1xsw21212: 不能把別本的混在一起比啊 要這樣比全部配角都有幾03/29 12:42
→ zaq1xsw21212: 百人在頭上 03/29 12:42
推 Giornno: 看看七俠，雖然戰績也不算太好看，可是他們怎麼想的，練03/29 12:42
→ Giornno: 個真武七截陣就敢挑數倍於己的對手，膽量氣魄比七子強多03/29 12:42
→ Giornno: 了 03/29 12:42
→ Rain0224: 金庸很愛王重陽，一堆溢美之詞都加在他身上，連老張的 03/29 12:43
王重陽是真實人物啊
→ Rain0224: 待遇都不一定能比得上，但讀者看了神鵰也不會覺得他形象03/29 12:43
→ Rain0224: 多好，金庸在這方面是比較失敗的 XD 03/29 12:43
→ poke001: 丘處機往前算還有誰... 03/29 12:43
※ 編輯: ilv1181023 (49.215.34.72 臺灣), 03/29/2023 12:44:15
推 kawhidurantt: 全真五子為了對抗古墓武功克制他們的問題，跑去閉 03/29 12:44
→ kawhidurantt: 關練了一套陣法，結果出關後看到小龍女左右互搏的 03/29 12:44
→ kawhidurantt: 玉女素心劍後就立刻放棄再跟古墓派拼的想法，金庸 03/29 12:44
→ kawhidurantt: 寫出這段，不知是為了什麼，總讓人覺得很淒涼 03/29 12:44
→ Rain0224: 所以覺得七子形象差不見得是金庸想讓讀者這麼想 XD 03/29 12:44
推 furret: 先天功傳授外人就很落漆了 03/29 12:44
推 Giornno: 王重陽的描寫很糟糕，一個活人跟死人爭也是很破格，全真 03/29 12:44
→ Giornno: 從上到下全體機掰人 03/29 12:44
推 YCTING: 丘處機已經是檯面上正派第一高手了 扣除五絕世外高人等級 03/29 12:44
→ windr: 對，人家是七俠，他們只是七子，這稱號還真的很貼切XD 03/29 12:44
→ windr: 我個人對王重陽的印象都因為古墓派噴光了XDDDDDDDD 03/29 12:45
推 shihpoyen: 馬鈺個性滿好的啊 03/29 12:45
推 lolwtfnow: 全真484一堆偏激魔法師聚集地R 03/29 12:45
推 castlewind: 馬鈺、譚處端...查了一下還有劉處玄 疑 王處一在丘之 03/29 12:46
→ castlewind: 後 郝大通跟孫不二就真的比較弱了 03/29 12:46
→ shihpoyen: 丘處機是七子中最強的 旁白有說過丘處機在七子中向來是 03/29 12:46
→ shihpoyen: 第一名 03/29 12:46
→ poke001: 譚處端 劉處玄這兩個傢伙說打得贏丘處機我是給個問號 03/29 12:47
→ windr: 有個妹子擺爛不娶放到人家死掉才去看，對我個人而言太傷XD 03/29 12:47
噓 OLdk1123: 張發打岳飛是要討論啥 03/29 12:47
推 Giornno: 射鵰是丘王馬，神鵰是丘馬王 03/29 12:47
推 joinptt: 是否雜魚要看場合，若是五絕級在話事，七子去插嘴當然被 03/29 12:47
→ joinptt: 當雜魚；但若是去教大汗養生與討論國是，那就是上賓了 03/29 12:47
推 furret: （靠著黃棠寫的九陰）重陽一生 不弱於人 03/29 12:47
→ shihpoyen: 射鵰時介紹天罡北斗陣時也有說丘處機最強 03/29 12:47
→ poke001: 甚至馬鈺我都覺得打不贏丘處機 03/29 12:47
→ shihpoyen: 馬鈺的確打不贏丘處機 03/29 12:48
→ Giornno: 至於其他四個不重要，七子可以把前三個單獨拿出來做一個 03/29 12:48
→ Giornno: 等級，剩下四個自己去玩沙 03/29 12:48
→ windr: 仔細想想古墓派臭王重陽的操作倒是挺成功的XDDDDDDD 03/29 12:48
推 castlewind: 馬鈺比較像光練功不搞事的大師兄 功力應該蠻精純的 03/29 12:49
→ furret: 馬鈺很早就退場了 不用陪著一起降格XD 03/29 12:49
推 Giornno: 二版已經很臭了，三版好像還多個鬥酒僧？王重陽更臭了 03/29 12:49
→ shihpoyen: 功力比較精純 不代表比較強 旁白有說丘處機是七子最強 03/29 12:50
→ castlewind: 全真派好歹是玄門正宗啦 雖然作品中敗壞門風的事很多 03/29 12:50
推 Giornno: 因為丘很常出門打架，我記得丘打架的片段發揮都不錯，功 03/29 12:51
→ Giornno: 力或許還輸馬鈺，但打架一定是最強的 03/29 12:51
推 furret: 五絕門派在外是正派的全真跟大理吧 03/29 12:52
推 castlewind: 馬鈺光私下教郭靖先天功 這等收學生的運氣就最強了XD 03/29 12:53
推 shihpoyen: 馬鈺不會先天功 03/29 12:53
→ castlewind: 丐幫應該也算正派吧 反派就白駝山 桃花島算邪派XD 03/29 12:53
推 Giornno: 丘是機體不是很強但操作很強的那種，張無忌則是反過來， 03/29 12:54
→ Giornno: 機體配置全部頂配但操作像大便，幾乎每次都靠體質硬是壓 03/29 12:54
→ Giornno: 死敵人 03/29 12:54
→ castlewind: 疑 我一直以為馬鈺教郭靖這個 看來是30年記憶記錯XD 03/29 12:54
噓 ck326: 老實說，是 03/29 12:54
推 kawhidurantt: 鬥酒僧這個完全莫名其妙，說好搶九陰真經是為了不 03/29 12:54
→ kawhidurantt: 忍天下蒼生為爭奪經書彼此殘殺，所以才交由他一人 03/29 12:54
→ kawhidurantt: 保管防止再流出去禍亂蒼生，結果竟然隨隨便便把經 03/29 12:54
→ kawhidurantt: 書拿去當鬥酒的賭資？ 03/29 12:54
推 furret: 丘愛跑偏鄉 不然也不會去牛家村吧 03/29 12:55
→ windr: 先天功除了南帝還有傳誰?印象中連老頑童都不會 03/29 12:56
→ joinptt: 而這7個A到B等級的道士，靠陣法能頂個S級的黃老邪也不錯 03/29 12:56
→ joinptt: 了，還讓他略失風度的用詐招扳回；後被歐陽鋒偷襲險全滅 03/29 12:56
噓 iamnotfatest: 連俞三怎殘廢的都不清楚 還拿別本出來講 一點基 03/29 12:57
→ iamnotfatest: 本概念都沒有 03/29 12:57
推 furret: 就只教段智興 段也回教一陽指 03/29 12:57
推 jpg31415926: 七俠對比當代強多了吧 每個都是掌門級 03/29 12:58
→ DorkKnight: 丘處機是去牛家村附近辦事吧，所以才路過 03/29 12:59
推 JusufNurkic: 重陽那個真的超好笑 03/29 13:00
噓 a28200266: 丘處機明明存在感超強 03/29 13:00
→ JusufNurkic: 用別人的武功然後說自己不弱於人 03/29 13:00
推 hugct: 靈智上人跟彭連虎都有辦法偷襲馬跟王得手，七子能看的只有 03/29 13:01
→ hugct: 丘 03/29 13:01
→ DarkKnight: 七俠 感覺好多了 03/29 13:01
→ lejnsaryai: 七子中段並沒弱到哪，郝大通的武功跟霍都達爾巴伯仲之 03/29 13:02
→ lejnsaryai: 間，真要說的話是孫不二明顯較弱 03/29 13:02
→ shihpoyen: 偷襲就不是正常比武啊 強如張三丰還不是打偷襲過 03/29 13:02
→ lejnsaryai: 神鵰俠侶 第二十六回 神鵰重劍 03/29 13:03
→ lejnsaryai: 【達爾巴和霍都的武功與郝大通等在伯仲之間】，雖不及 03/29 13:03
→ lejnsaryai: 處機、王處一的精湛，但也決不致只一招便給擲開。 03/29 13:03
推 max60209: 少林三渡 03/29 13:03
→ shihpoyen: 錯字 打改成被 03/29 13:03
推 smallsalix: 沒拿到外掛下的頂級水準了吧 03/29 13:04
推 castlewind: 能夠湊齊七個發動天罡北斗陣的時候不弱 但是太佔位子 03/29 13:08
→ castlewind: 副本只能出6人小隊而已喔（誤） 03/29 13:09
→ shihpoyen: 七子發動天罡北斗陣=五絕單人 這不弱的標準太嚴苛了吧 03/29 13:09
推 furret: 五絕不作正攻就能破的七人陣 03/29 13:09
推 castlewind: 五絕算是魔王級的角色了 誰沒事在江湖漂到處遇到魔王 03/29 13:11
推 furret: 七人隊（一個80兩個70剩下60以下）連碰兩個100等封頂 03/29 13:15
→ Lucky0105: 五絕只有5個，全真弟子一堆， 03/29 13:15
→ Lucky0105: 組100個天罡北斗鎮信不信五絕全來也要跪 03/29 13:15
→ furret: 不是呀 其他弟子的天罡不會比七子的天罡難破呀 03/29 13:16
→ shihpoyen: 全真三代之後太弱了 郭靖就打過98人北斗大陣 03/29 13:16
→ sezna: 全真七子沒跟上版本,別人單體變強他們去練圍毆 03/29 13:17
→ Rain0224: 沒記錯的話，當年華山論劍，王處一可是唯一一個被老王帶 03/29 13:20
→ Rain0224: 去的人 03/29 13:20
推 naideath: 武當七俠算很猛的了... 03/29 13:20
→ lejnsaryai: 全真教七位三代弟子組成天罡北斗陣可以扛一陣子蕭湘子 03/29 13:26
→ lejnsaryai: 神鵰俠侶 第二十五回 內憂外患 03/29 13:27
→ lejnsaryai: 王志坦、宋德方與其餘五名大弟子列成天罡北斗陣法，登 03/29 13:27
→ lejnsaryai: 時將瀟湘子圍住。瀟湘子武功雖強，但這陣法一經催動， 03/29 13:27
→ lejnsaryai: 威力非常，他急從袍底取出鋼棒招架，但見陣法變幻，七 03/29 13:27
→ lejnsaryai: 名全真道人左穿右插，虛實互易，不由得眼花繚亂。 03/29 13:28
噓 louis82828: 不同部的角色都拿來比 也不用討論了 03/29 13:28
→ shuten: 超強了，只是鄉民永遠有年度最佳五人以外都是廢物的習慣 03/29 13:29
→ Ayanami5566: 邱很強阿 只輸給五絕欸 03/29 13:38
→ Ayanami5566: 七子用陣法可以跟五絕級不相上下 03/29 13:39
推 h75311418: 七子七俠真的不差啦，七怪真的很慘 03/29 13:42
噓 cor1os: 4 03/29 13:54
推 Jin63916: 照理說前段班應該贏過遇雕前的楊過與雙手互搏前的小龍女 03/29 14:01
→ Jin63916: ，可是好像沒真的打贏過誰 03/29 14:01
→ cor1os: 七子的處境比較監介的地方在世界觀有五絕這種天花板 03/29 14:04
→ cor1os: 七俠要面對的反派實力都沒這麼強,天花板是自己師父跟師姪 03/29 14:04
→ cor1os: 最主要的反派明教又是師姪在管的,自然不會被為難 03/29 14:05
→ cor1os: 渡字三僧又不會與武當為敵,剩下成昆跟玄冥二老比較危險 03/29 14:05
→ chichiwater: 七俠也只有前面有掌門實力，丘馬王都比同時期掌門強 03/29 14:13
→ chichiwater: 多了 03/29 14:13
推 linfon00: 5絕不看的話 算一流了 03/29 14:25
→ linfon00: 廢的原因是到了神鵰碰上古墓這種對全真專武所以戰績很 03/29 14:26
→ linfon00: 難看 03/29 14:26
推 nlriey: 七俠還有張三丰那個真武七截陣外掛(雖然故事沒用過)，聽描 03/29 14:36
→ nlriey: 述比天罡北斗陣還神奇 03/29 14:36
推 chichiwater: 沒用出來沒意義啊，天罡北斗是真的可以讓雜魚越級的 03/29 14:37
→ chichiwater: 真五七截只活在設定裡 03/29 14:38
→ s2500205: 七子只有孫不二是雜魚 03/29 14:39
推 nlriey: 但張三豐那個估計應該不會有錯，如果七截陣真的相當於64個 03/29 14:40
→ nlriey: 一流高手，那五絕來也打不贏 03/29 14:40
→ nlriey: 只是七俠一個殘廢，然後對早期的對手不用拿出這招，所以沒 03/29 14:41
→ nlriey: 使用過 03/29 14:41
推 Pixis: 王重陽在金庸板被二創俠客文玩壞ｗｗｗ 變成石灰魔人 03/29 14:51
→ ataky: 全真七魚 03/29 15:18
推 o07608: 真武七截陣那種純靠一張嘴的陣型就別提了= = 03/29 15:45
→ o07608: 然後說七俠有其他派掌門的水準，阿其他派掌門是有很強嗎XD 03/29 15:45
→ o07608: 以圍攻光明頂來看，勉強有點機會摸到五絕腳跟的也就妖尼姑 03/29 15:47
→ o07608: 、空智空性、合璧的鐵琴夫妻而已吧 03/29 15:48
→ chichiwater: 比較有實力的也就少林峨嵋，其他的都爛到笑 03/29 15:48
→ chichiwater: 大部分都還不如法王 03/29 15:48
推 arod5566: 七子跟七俠差不多 一堆人印象派才以為七俠很強 03/29 16:14
推 ruinfish: 算有名的雜魚 03/29 16:28
推 iComeInPeace: 七子已經算一流高手了 不要跟開掛的比較就好 03/29 17:09
噓 Kururu8079: 按這個理解，關羽、張飛都打不過呂布，所以都算雜魚對 03/29 17:47
→ Kururu8079: 嗎？ 03/29 17:47
推 a22880897: 神鵰又空降三傑級才給人好像很爛 真的替丘抱不平 03/29 17:59
推 a22880897: 他們閉關想那個陣法也有用 兩個七子聚力可以扛一個三 03/29 18:07
→ a22880897: 傑級 03/29 18:07
推 tn00371115: 個人感覺七俠後期還能變強 比七子還強 03/29 19:51
→ tn00371115: 宋遠橋後期對內力的控制力非常扯 03/29 19:51
→ limyheart: 高級雜魚 跟普通雜魚不一樣 03/29 20:14