[問題] 日據時期台北帝國大學會歧視台灣人嗎?

[jerry7668 (西西)]

那個拉


阿北現在在看劉興欽的漫畫拉



講述日據時期台灣人是如何被日本人剝削的



阿北想了一下



那個時候台灣人頂多就警察 老師 醫生 這三個能當



所以在那時能念台北帝國大學的台灣人很少



是不是會被台北帝國大學的教授歧視阿?



阿北好奇

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→ astinky: 社會地位高的看不起地位低的跟歧視是不同概念吧
推 medama: 能回答的都已經老死了吧
噓 samarium: 誰跟你日據時代，不需要帶有政治偏見的人來引戰喔
→ jerry7668: 阿北那時的教科書就是寫日據時代 有問題嗎?
→ jerry7668: 到底誰才帶有偏見?
推 aa091811004: 都行啦
推 sunny16: 好的 日據時代
噓 tmwolf: 學術界的才懶得鳥這些，都是實力說話
推 Jameshunter: 多數都日本人 母國歧視殖民地人很正常吧
噓 gdm0037: 日治時代
推 Owada: 據跟治不是差不多嗎 爭這個有夠沒意義
→ leohunga: 先不談用詞問題，有關台人的問題，可以翻當時台人回憶
→ leohunga: 錄，說不定就能找到你的答案
推 iris486: 「據」是暫時的軍事性佔領，「治」則是屬地領土的轉移，
→ iris486: 所以以馬關條約是正式簽訂來說後者比較正確。如果真的很
→ iris486: 不爽「治」這一詞，那換成更難聽的日「殖」怎麼樣XD
→ Owada: 據了難道不治嗎 不據難道能治嗎
→ gcobc12632: 據了難道不治嗎？嘻嘻
推 ballby: 可是以台灣人為主觀的話，日本是外來政權
推 Jameshunter: 日奴如何
噓 tmwolf: 回樓上，日本不是強佔台灣，是台灣被割讓的，所以根本沒有
→ tmwolf: 「據」的成分
推 snocia: 維基百科顯示1944年當時學生394人裡面有117人是台灣人
→ snocia: 比想像中多很多了
推 iris486: 其實現在國高中歷史課本，不只用日治，還用荷治、清治來
→ iris486: 寫其它時期（已經不寫清領了
推 Klan: 有錢的還是會送去內地甚至國外唸大學而非待在台北帝大
→ tmwolf: 那以原民為主觀的話，現在中華民國政府也是外來政權喔 嘻
→ tmwolf: 嘻
→ shinobunodok: 大清打輸白紙黑字簽約割讓的 到底據在哪裡？
推 WAVEHzen: 日本人治理都比其他時代治理的還好 哪其他時代要寫佔據
→ WAVEHzen: 嗎？ 畢竟連治理都比不上一個佔據的XD
                                     看來你應該沒看過劉興欽的漫畫
                                     或是聽過在日本統治下活過的祖字輩口述
                                     當年他們是怎麼被日本人欺負的
                                     被欺負成那樣後代人還有人說日本人比較好

※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 08/09/2022 15:56:19
推 Klan: 內地除了東大也有早稻田跟應慶等選擇，後來也有人去滿洲唸書
推 Jameshunter: 1944...  要不要看更早的
→ shinobunodok: 你如果可以讀書讀去日本 那你在當時就是超級台灣人
→ shinobunodok: 了 不僅要會讀書還要家裡很有錢
噓 gdm0037: 對美洲原住民來說 清教徒也是外來政權
推 vovoson: 日據時代能讀大學欺負個鳥 搞不好你家比教授還有錢
→ a034506618: 畢竟沒有比較沒有傷害，後來取代日本的政權有點  嘻
→ a034506618: 嘻
                                  如果是超級台灣人的看法大概就是你這種想法吧?
                                  畢竟那時多數台灣人大概只能吃番薯果腹
→ jerry7668: 那個在我聽祖字輩跟我說 他們都用動物名稱稱呼那批人
推 Joannashinn: 應該不是日據，而是日殖或日治
→ astinky: 拿本漫畫當史料沒什麼說服力...
→ iris486: 台日同校確實會出現日生欺凌台生的問題，但看更多的口述
→ iris486: 訪談或傳記會發現其實更多是超嚴重的學長學帝制所致
推 shinobunodok: 狗去豬來 理解一下
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 08/09/2022 16:01:33
→ windr: 沒錯XDDDD  狗和豬還是有差別的喔(?)
→ astinky: 日本人治理得比中國人好是事實R 你以為中國人就沒有壓榨
→ astinky: 臺灣人民逆
推 sunny16: 不可能沒說服力 現代人絕對沒當代人了解那時代
→ windr: 被人家統治，人家欺負你不是理所當然嗎XD
推 woaifafewen: 看標題就知道有政治腦來跳了 笑死
→ windr: 我阿罵日據時代的人(不在了QQ)，當年國民政府來台原本還是
                               我跟你家很像 我家的祖字輩還被拉去日本要準備上船
                               然後第二天日本就投降
→ iris486: 所有人都只能吃蕃薯果腹也太歪了XD當時台灣是亞洲第二富
→ iris486: 裕的地區欸（第一是日本
                                  我跟郭台銘財富平均下來我也很有錢 懂嗎?

→ protess: 沒聽過狗去豬來嗎
→ windr: 歡迎的
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 08/09/2022 16:05:17
→ Joannashinn: 日本初期就是當台灣是殖民地，那是那個時代的主流，
→ Joannashinn: 日本要脫亞入歐入列強權國家，手上沒幾個殖民地怎說
→ Joannashinn: 的過去，是後來戰爭爆發，害怕殖民地開始爭取自決，
→ Joannashinn: 才施行皇民化把被殖民者轉化成國民，轉化到一半日本
→ Joannashinn: 就gg了，所以初中期日殖無誤，日治則是整個50年的過
→ Joannashinn: 程，所以日治比較合適完整
噓 tmwolf: 回到學校內部來講，日本來台教授很多是自己也在做熱帶研究
→ tmwolf: 的，有在地的台灣學生幫忙田野跟本就如魚得水求之不得，也
→ tmwolf: 就是說 越是高知識份子越不容易有歧視問題，整體而言帝大
→ tmwolf: 內部是較不會有歧視問題的
→ woaifafewen: 台灣在日本來之前成立台灣民主國了 日本是非法佔領沒
→ woaifafewen: 錯啊XD
推 willytp97121: 台灣早期醫院的制度就是從日本搬過來的啊 你看現在
→ willytp97121: 老醫師講古說以前菜鳥時期在醫院多慘大概就能推斷
→ willytp97121: 比他們更早到日本唸醫的老祖宗過的日子了
→ windr: 後來?自己做死阿，同族的卻比狗還不如，真不容易(攤手)
                               我有問 我祖字輩 當時誰欺負台灣人最兇
                               結果他回答是台灣人自己人
                               因為那時台灣人有人整天當告密者報給日本人

→ iris486: 當時日本對台灣的欺凌，主要體現於政治權益的壓迫，反而
→ iris486: 物質方面和現代化程度是比同時期的中國還要好的
→ Joannashinn: 而日據單純是後來的統治者為了統治而用的迎合的詞，
→ Joannashinn: 例如近期的竄訪，都是加入主觀意識的詞
推 fenix220: 上流人士看的應該跟寫廖添丁看的觀感天差地遠
推 AngelNo13: 台灣只有黨據時代
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 08/09/2022 16:09:10
推 Joannashinn: 你台灣是被日本“佔據”的，言下之意就是我回收回來
→ Joannashinn: 天經地義，因為是被他人所“佔據”的
→ windr: 其實真要講心情上挺複雜的，血統上的自家人對我們還不如
→ windr: 別家，比撿來的還不如
                              畢竟當時台灣人是幫日本人打仗的
                              就跟那時美國轟台北一樣
                              台灣那時就是邪惡軸心國的一部分阿
→ iris486: 不過台灣民主國是在馬關條約正式簽訂一個月後才創出來的X
→ iris486: D
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 08/09/2022 16:12:25
→ windr: 這種事情從歷史來看竟然還2次了
推 dripcoffee: 支據時代要嫌棄日據時代是不是有點太早了
→ windr: 不屬於日本，也不屬於對面，我們這家現在過得算是好了
→ windr: 說真的你現在要我被日本人管，我也不要阿XDDDDD
→ astinky: 你祖字輩跟你撒謊 結案
→ windr: 額外推個遊戲，零之軌跡和碧之軌跡，我們家的人對這劇情
→ iris486: 自立門戶各過各的小日子不好ㄇ，誰喜歡到別人家去做細漢
→ iris486: 的啊XD（別人家的再好都不要
噓 MADAOTW: 畜據時代直接中山獎學金送出國玩攝影
→ windr: 同步率會達到400%，克洛斯貝爾和我們家太像了XD
→ EMANON231: 啥？真的有人在吵據跟治喔
推 newfolder: 台灣人本身族群就很複雜 A族群三不五時就告密賣B族群
→ newfolder: 還蠻常見的 不是只有日治時期這樣
推 ks007: 我阿公讀到高中很喜歡日本人 給你參考
推 yankeefat: 用治比較符合史實
推 wei115: 當時有錢人都跑內地進修，還在內地爭取台灣平等
推 Joannashinn: 當時爭權也真的是不可思議，一個殖民地能夠跟統治者
→ Joannashinn: 大聲疾呼，當然這也是日本為了自己能夠被國際認同為
→ Joannashinn: 列強的一個作為，如噍吧哖事件台灣判死一堆人，日本
→ Joannashinn: 內地還認為太過，我們是（西方）先進國，不能殺這麼
→ Joannashinn: 多人，所以死刑犯數量驟降，當然檯面下直接被失蹤又
→ Joannashinn: 是另外一回事了，而那是在日治初期的狀況，台人爭權
→ Joannashinn: 也是中後期的事了。
噓 sheepwolf: 治
→ woaifafewen: 倭據時期
→ gcobc12632: 果然會刻意用這種爭議性詞的人的想法都 嘻嘻
→ Joannashinn: 總而言之日本對台灣做的很多好的事情，其實很多也是
→ Joannashinn: 為了他們的利益（形象塑造、物資、戰略要地等），而
→ Joannashinn: 非什麼真心喜歡這塊土地或人民而對台灣好。
推 newasus: 老實說爭論是據還是治超無聊 兩個都好隨便啦
→ zxcz1471: 能讀書的社會地位財產階級通常比較高 或許少遇到下層低
→ windr: 對，所以阿，可以友好相處，但不必過度感謝，畢竟那是因為
推 newfolder: 那時候就是挾國際輿論和日本周旋啊 台灣種鴉片事情不
→ newfolder: 就是在國際媒體曝光給日本難堪的
→ windr: 下一個更爛XDDDD
→ zxcz1471: 入辛苦農夫遇到的狀況少 生養在溫室花朵不知民間疾苦也
→ zxcz1471: 很正常
→ windr: 還不都是被人家管當細漢XDDDD
→ iris486: 日治中期能出現一段百花齊放的社運爭權也是多虧當時的背
→ iris486: 景XD由大到小為一戰後民族自決原則被提出、朝鮮三一運動
→ iris486: 結束後日本改以懷柔政策對待殖民地、以及當時日本正值大
→ iris486: 正民主時期較為開放寬容
→ zxcz1471: 我阿祖就沒說日本人好話...
推 Joannashinn: 所以台灣意識才會抬頭，幾百年來哪個來，對台灣都是
→ Joannashinn: 悲劇，只有台灣人自己治理自己才是出路。即便你當美
→ Joannashinn: 國殖民地也是悲劇，因為永遠都有母國利益凌駕殖民地
→ Joannashinn: 者的利益這逃不開的設定，你被人管永遠都是被犧牲的
→ Joannashinn: 那一群
→ windr: 沒錯，可以周旋，可以友好，甚至可以一定程度被利用，
推 forsakesheep: 到底是豬去狗來還是狗去豬來？我記得是前者耶
→ windr: 但就是要保住好不容易擁有的現況
→ SunnyBrian: 應該是狗去豬來吧
推 tryit0902: 是狗去豬來 （狗至少會看門，豬只會吃）
推 tomer: 楊思標院長去年過世了，你問晚了
→ tomer: 他是最後一位離世的
推 windr: 當然是狗去豬來，下一個比較好，根本不會有這句話XD
推 forsakesheep: 狗跟豬拿來形容人，還有分哪個比較好= =
→ SunnyBrian: 記得長輩的說法是日本巡查很兇，跟瘋狗一樣會咬人，也
→ SunnyBrian: 會罵人日本（板規自肅空格）狗，說至少會看門也是因為
→ SunnyBrian: 有了比較對象才「美化」了
→ windr: 這句話就是在講光復講的那麼好聽結果來了一個更爛的阿XDDD
推 ruoming9900: 誰跟你據？
→ windr: 家裡長輩多少都有講過這句話吧?還是太年輕?
→ SunnyBrian: 其實對於農業縣的小孩來說，這句話後半真的是理解不能
→ SunnyBrian: www，豬明明就是很優秀的經濟動物啊，聰明愛乾淨又好
→ SunnyBrian: 吃，好像也不比狗狗差到哪去，拿來形容那些不太好的人
→ SunnyBrian: 真的太過抬舉了
推 bear26: 現代課本早改成日領時代 清領時代了
→ bear26: 據過於負面 治過於正面
→ omniscience: 後面比較爛是印象派吧，光經濟起飛被稱為臺灣奇蹟就
→ omniscience: 不可能比日本爛了好嗎==
→ omniscience: 拿光復初期來跟已經治理五十年的日本比不覺得怪怪的
→ omniscience: 嗎？
推 aa091811004: 日治時期也打下有些環境跟文化基礎
推 better83214: 都馬隨便講講的，這摸好好歹也拜個台灣總督吧
推 xkiller1900: 我阿公日本時代在火車站當站務員，國民黨來就變三級
→ xkiller1900: 貧戶（
→ SunnyBrian: 那我家比1900好很多，阿公開小賣店的，三間洋樓光復後
→ SunnyBrian: 變一間
推 woaifafewen: 小矮人在黑船來襲後開國歐化改革並殖民侵略建立大東
→ woaifafewen: 亞共榮圈百年後皇民滿天下時期
推 evilaffair: IQ跟歧視很大部分是平行線
噓 cchh179: 日本時代
→ evilaffair: NASA當初廣納美國頂級黑白人才  也是白歧視黑
→ windr: 你可以反面思考，對阿，經濟起飛，可是這句話卻還是一直
→ windr: 傳下來，它們還做了什麼XDDDDDDDDD
→ iris486: 狗去豬來這詞就是從1945喜迎祖國到1947大家怨聲載道這段
→ iris486: 期間流行的啊XD反而是幾十年後經濟奇蹟大家才勉強不再嘴
→ iris486: 了
→ iris486: 是說我去年底看到的高中各版新課本都是荷治清治日治啊，
→ iris486: 清領日領是哪時哪裡哪版的？
推 Hsu1025: 日朝好了 我大台灣國歷史綿延不絕
推 mamamia0419: 有聊過，被欺負是一定的，但治理的確比較好，總之就
→ mamamia0419: 是五味雜陳這樣
推 mamamia0419: 有欸，我阿祖也說過比起日本人，自己人欺負自己人更
→ mamamia0419: 多，靠北XD
推 thegiver210: 滿人咬牙切齒 深恨日本人剪掉辮子害得大清子民數典
→ thegiver210: 忘祖
推 Joannashinn: 漢人一直以來都是內鬥，激烈程度根本遠勝外來統治者
→ Joannashinn: 的迫害，不如說外來統治者還有受西化教育有程度上的
→ Joannashinn: 底線，但漢人對漢人之間無底線，漢人最殘忍的就是對
→ Joannashinn: 自己漢人，這就是華夏的教育。
推 tt1034: 治據本來就該釐定清楚了，不然換成國民政府時代用據你看
→ tt1034: 某些立場的人會不會抓狂
→ omniscience: 流傳下來就表示整段統治？日本剛來的時候還有“莫忘
→ omniscience: 臺灣簡大獅”
→ omniscience: 省籍衝突的減少本來就是源自於經濟變好
噓 s7503228: 日治==
→ a034506618: 光是交通治理日本就屌打台灣，現在台灣到底是怎麼可
→ a034506618: 以爛成這樣
推 LouisLEE: 只有對岸的人才會在意是治還據= =
→ bluejark: 你們的錯覺就是沒把原住民當台灣人
→ bluejark: 事實上原本的台灣漢人不是多數日本對原住民的侵略是強力
→ bluejark: 因為原住民很多可不是歸清朝管的不屬於割讓的部份
→ bluejark: 所以對日本抵抗特別強而死了很多 閩南人是受益者
噓 danieljou: 看起來根本沒意願討論
→ bluejark: 很多閩南人搶騙原住民的地變大地主發財
推 tomer: 其實去查一下日本時期台北帝大學生多少和人多少漢人多少番
→ tomer: 人就知道了。這些資料都還在
噓 xp987987: 沒想討論+1
推 cn5566: 念台北帝國大學的台灣人很少 去日本念大學的台灣人卻不少
→ cn5566: 這一定是阿共仔的陰謀啦
噓 ganlinlowsu: 日治啦= = 不爽用日治用台語的日本時代也比日據好
噓 ken1000: 假裝自己沒釣魚也要演到底欸，怎麼突然中間開始凍未條暴
→ ken1000: 露自己的傾向了