Re: [閒聊] 新發現的妲己形象fgo可以採用吧

[orze04 (orz)]

※ 引述《vikk33 (vikk33)》之銘言：
: 先轉新聞
: 我說這種情況fgo應該可以套用吧
: 或者封神演義可以重寫?
: https://reurl.cc/xg5llZ
: 妲己不是狐狸精！ 中研院學者還原真面貌：是女將軍
: 〔記者楊媛婷／台北報導〕妲己常被貼上禍國妖婦的標籤，甚至在明代小說《封神演義》
: 中更說妲己為九尾狐狸精，蠱惑紂王帝辛，造酒池肉林，是商朝滅亡的元兇，中研院歷史
: 語言研究所研究員黃銘崇表示，商朝帝王的配偶都必須穿著盔甲上戰場，歷史真實的妲己
: 並非深宮嬪妃，而是穿著戎裝協助丈夫打仗的女將軍。

: 黃銘崇進一步指出，在商亡周起的關鍵戰是牧野之戰來說，帝辛和妲己敗戰後，由部隊護
: 送到南單之台（鹿台），帝辛與妲己夫妻倆著玉衣引火自焚，後來周人將兩人燒焦的屍體
: 拖出後，儀式性毀屍並砍下頭顱，掛在旗子上一路扛到周的都城。黃銘崇說，由於後代儒
: 家要美化周武王，跟周公姬旦，首先將明明殺了10幾萬人的牧野之戰美化成沒有太大傷亡
: ，也刻意用「牝雞司晨」來指責妲己干政，並醜化其形象以合理化周代商的緣由，「但若
: 以現代的話來說，聽老婆的話有什麼錯？商朝的消亡，也絕非妲己一己之力造成。」


周武王在牧野之戰前的誓詞，裡面沒明確提到妲己

尚書 牧誓

商王受惟婦言是用，昏棄厥肆祀弗答，昏棄厥遺王父母弟不迪，乃惟四方之多罪逋逃
聽女人的話        不專心祭祀      疏遠親戚              任用逃犯


要叛亂也找好一點的理由...

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推 owo0204: 在當代這些都是很好的理由啊
推 aram9527: 滅亡原因是太過先進...
推 owo0204: 礄阞漁阞躑I景下這些事就很奇怪沒錯啊
→ owo0204: 當時的時空背景
→ a502152000: 時空背景不同 你拿現代概念穿越回去別人也是滿頭問號
推 ya01234: 所以最大問題還是商怎麼打輸戰爭的= =
推 phantomzwei: 如果貴族不挺它 想贏都難
→ zxcz1471: 祭祀會牽扯到是否有天災 在古代沒怪力亂神迷信下 安撫神
→ zxcz1471: 靈會是國家大事(沒雨或是狂下雨都是災)
推 ui: 所以港漫武庚紀採用了紂王挑戰神族的設定，源自「不專心祭祀」
→ zxcz1471: 聽女人話 疏遠親戚 任用逃犯 這些都是既得利益親戚會糾
→ zxcz1471: 紛的是 就算是現代 大公司產權爭奪也會計較 老婆派 市
→ zxcz1471: 場派 派系鬥爭 還不是為了 公司財產實在太香了 都想要分
推 pgame3: 這些理由對古代農夫或部落來說夠用了
→ mlnaml123: 帝辛做太多打破封建制度的改革被其他部族滅掉
推 ChangWufei: 從婦好與傅說來講 也許可以猜測商人中有革新派也有像
→ zxcz1471: 對老百姓而言 裡面內容只有祭祀感覺對老百姓有關 其他
推 pgame3: 啊而且這幾點去延伸就是派系鬥爭啊
→ ChangWufei: 微子這樣的保守派 帝辛可能是又進一步動到保守派利益
推 rockmanx52: 現代最像帝辛的就川普啊 改革惹到太多既得利益者
→ zxcz1471: 都是內鬥 老百姓大概也覺得是皇家內幕鬥爭八卦雜誌內容
→ mlnaml123: 下令禁止活人陪葬也是一條罪名
→ ChangWufei: 就被裡應外合做掉了 思想太超前
推 lovegensokyo: 當時那種社會都是王權、貴族、祭司三階級鼎立，帝
→ lovegensokyo: 辛不搞祭祀不偏袒權貴一下子就動到其他兩大階級的
→ lovegensokyo: 蛋糕了，那時平民也沒什麼力量
→ pgame3: 比如祭祀方面，你找一個總統候選人得罪全台宮廟我看你怎
→ pgame3: 麼選
→ gundam01: 外敵連合商裡面不滿的保守派吧
推 kimicino: 商當時在打東南方部族，國內空虛，讓西周能趁機聯合其他
→ kimicino: 貴族方國攻打首都朝歌，就是牧野之戰
→ mlnaml123: 禁活人陪葬就像現在一次禁止全台廟宮8+9放鞭炮吧
推 lovegensokyo: 只要下個大雨祭司隨便煽動幾下民眾說都是大王不祭
→ lovegensokyo: 祀搞的鬼神怨怒，搞不好連平民也造反給你看
→ rockmanx52: 不過祭司們大概也沒想到引進來的周人後來也一直在削
→ rockmanx52: 他們的權力 等於引狼入室XD
推 pgame3: 突然發現國高中國文老師對那堆古文單一惟道德論的解釋對
→ pgame3: 學生觀點影像好像不太ok,哈哈
→ gundam01: 歷史只有周朝的視角看周滅商經過
→ mlnaml123: 古文對國高中老師而言是重要的是飯票，學生怎麼樣不是
→ mlnaml123: 重點
推 kimicino: 周滅商還有後世儒家的包裝，商王與妲己的形象也越來越妖
→ kimicino: 魔化
推 marktak: 可以總結成一句今上
推 mc3308321: 大概像埃及要削弱祭司集團導致利益集團反水。周後來推
→ mc3308321: 行禮樂祭祀，用家族的倫理取代祭司集團，才把整個前朝
→ mc3308321: 遺毒剷除。純屬臆測
推 carllace: 一堆不是帝辛幹的事也被後人算到他頭上
推 pgame3: 阿就好用啊，現在政敵有甚麼打點阿紂你順便吞了吧>>蠻合理
→ pgame3: 的?
→ pgame3: 政敵是扶他>>其實妲己也是扶他啦，政敵有個正太弟弟>>紂
→ pgame3: 王是正太>>巨乳扶他姐姐迷惑正太皇帝紂王(x
推 bobby4755: 創造敵人本來就是找個缺口然後抹黑
→ bobby4755: 實際上就是自己想奪權
推 chshsnail: 同樣的招數現在依舊屢見不鮮啊
→ afjpwoejfgpe: 別說商朝那時候，連現在都廢不掉國運籤這種狗屁你就
→ afjpwoejfgpe: 知道多困難
推 qawsed999: 任用更生人明明就很開明 這算什麼罪狀
推 aegisWIsL: 沒看竹科每年拜多兇 到現代的高知識分子都還是很迷信的
推 mc3308321: 現在改迷信量子力學了（誤）
推 awenracious: 正常 如果你在那時想要推民主制度，我看連百姓都當
→ awenracious: 你智障昏君
推 zxcasd848: 把機台上的乖乖拿掉再跟我說不要迷信
推 iamnotgm: 技術力還不到能解釋並解決的水準就靠迷信阿 我哪知道這
→ iamnotgm: 台server今天突然掛掉還不知道為啥
推 owo0204: 到2021年還有一堆媽祖耶穌 你也不要笑古人迷信
推 carllace: 去年都有天氣之子讓颱風離開台灣了
推 Amo1992: 說川普的要不要去看看到底他幹了什麼
→ Amo1992: 不是新聞聽說
推 guepard: 禁陪葬超讚的耶，會贊同陪葬的只有能拉人陪葬的少數人吧