推 jeeplong: 你每次發MAPPA文我都怕你氣到中風 05/19 15:33
推 allanbrook: 我比較不懂你是希望觀眾思考什麼 05/19 15:34
→ allanbrook: 這些所謂的真實對看作品的人來說沒有意義啊05/19 15:34
準確說是討論吧
不過我的想法很簡單，就是除了產業的光明面外，他們的困擾跟困難也希望能被看見
覺得這個不重要當看過也可以，或是不想了解也沒差，我就是提供資訊而已
※ 編輯: dragon803 (1.200.120.206 臺灣), 05/19/2021 15:35:24
推 CornyDragon: 正職比打工仔還屎 好像也不EY05/19 15:34
→ BC0710: 放心好了 觀眾只會在意品質而已05/19 15:34
→ p4585424: 好，那該支持糞畫質的佛心動畫公司了吧05/19 15:35
推 yumenemu610: 不管什麼產業出現這種情況真的都超雷05/19 15:35
推 undeadmask: 動畫公司的最基層不就是這樣嗎05/19 15:35
不是，現在陷入的困境是海外回收來的案子給社內的人一直修，修到爆氣
但也提到問題是MAPPA根本內部培養的人不夠多
推 fr75: 803這樣還想去日本打工嗎 日本職場文化就先幫QQ阿05/19 15:36
→ BC0710: C洽每個人都知道日本動畫產業很血汗 然後也沒有然後了05/19 15:36
推 vsepr55: 因為有夢想反而變成奴隸05/19 15:36
→ vsepr55: 這就是創哥想表達的嗎 05/19 15:36
推 allanbrook: 說真的動畫公司本來就是工廠 05/19 15:37
推 gxu66: 日本勞基法看來也沒多完善 05/19 15:37
推 Xavy: 輪胎俠表示05/19 15:37
推 arrenwu: 如果原畫師流動率很高而MAPPA還能產出高品質動畫的話，05/19 15:37
→ allanbrook: 所以只要是製造業會有的問題 都一定會遇到05/19 15:37
→ arrenwu: 表示原畫師其實滿免洗的吧？ 05/19 15:37
→ lomorobin: 動漫產業就是血汗傳產，望周知。05/19 15:37
推 pony147369: 這就是職場啊05/19 15:37
→ arrenwu: 傳產製造端這麼免洗的通常是作業員了05/19 15:38
※ 編輯: dragon803 (1.200.120.206 臺灣), 05/19/2021 15:39:29
推 westgatepark: 日本動畫很血汗應該是C洽的基本常識了05/19 15:38
→ lomorobin: 而且還一直會有充滿熱血的新人持續往火裡跳05/19 15:38
→ lomorobin: 是啊 這些動畫師原畫師就是生產線上的機器05/19 15:39
推 t77133562003: 這篇文是想表達啥？這畫師是想自抬身價 說自己很有05/19 15:39
→ t77133562003: 責任心？05/19 15:39
→ westgatepark: 不血汗的只有聽過京阿尼 然後它就燒了 幹05/19 15:39
推 BrianTN17: 文章的工作內容八成也不用太強的能力就算免洗也不EY了05/19 15:39
→ Xavy: 他想學東西，可是只能一直做基層工作05/19 15:40
→ lomorobin: 製作人就是工頭 導演就是PM05/19 15:40
推 oldriver: 第一次接觸傳統產業嗎05/19 15:40
推 mer5566: 板上不是有個也在畫原畫的洽民05/19 15:40
→ westgatepark: 老實說這篇文的作者只負責改圖 不就表示他能力沒有 05/19 15:41
→ Xavy: 就跟白箱的輪胎俠差不多 05/19 15:41
推 ejru65m4: 因為有夢跟憧憬的新人太多了 05/19 15:41
推 allanbrook: 你把動畫的製作流程換到其他製造業來對應 他在做的事05/19 15:41
→ westgatepark: 好到足以擔當原畫嗎05/19 15:41
不對喔，這個人已經進業界3年也是原畫了 是他在社內的工作是幫忙監修的外面出問題的
原畫跟動畫中割 所以他無言的點是這個
在這篇吵他的能力沒意義 因為人家不是沒能力要抱怨的 是對工作這樣的積累不滿才抱怨
的
※ 編輯: dragon803 (1.200.120.206 臺灣), 05/19/2021 15:43:03
→ allanbrook: 其實已經比底層再高一階了05/19 15:41
→ westgatepark: 真的能當原畫的 應該不會沒事叫你做修改吧05/19 15:41
推 vsepr55: 反正檢討人最簡單05/19 15:41
→ vsepr55: 不是不景氣，是你不爭氣，去跟老闆說啊嘻嘻05/19 15:41
推 t77133562003: 就 那個工作沒有屎缺..05/19 15:42
推 eric20601: 以為進去能學到甚麼吧 可是公司事沒有空閒教你的05/19 15:42
→ ejru65m4: 他都辭職了 別檢討他吧？05/19 15:42
推 RushMonkey: Mappa最近接這麼多話題性高的IP 底層拚死拚活算意料之05/19 15:42
→ RushMonkey: 內..05/19 15:42
→ allanbrook: 他應該是一直在補救劣質原畫05/19 15:42
推 a25172366: 動畫產業超級血汗不是常識了嗎05/19 15:42
→ sydwuz: 意思就是MAPPA內的QA人員再這樣下去遲早會走光 05/19 15:42
→ gundam01: 他以為來畫圖 實際上只是來修外包的圖吧 05/19 15:42
推 nanachi: 如果MAPPA把鏈鋸人做砸了，真的會很多人暴怒 05/19 15:43
→ allanbrook: 就是因為往外丟快又便宜 回來公司內品管就要修05/19 15:43
→ RushMonkey: 畢竟案量這麼大 肯定得外包 也沒時間培養人才...05/19 15:43
推 yujimin: （四大會計師事務所）05/19 15:43
→ ejru65m4: 會走光 但下一刻就會補滿05/19 15:43
→ harehi: 原本以為是來當畫師的 結果到職變作業員的落差感吧05/19 15:43
推 CCNK: 很血汗啊 然後咧05/19 15:43
推 audy112: 慘阿05/19 15:43
推 draw: 其實很多影視產業都是這樣 只差你修的是線稿或是其他的什05/19 15:43
→ draw: 麼東西05/19 15:43
正社契約的確相對有保證 但相反的層面就是無法對工作拒絕 他今天身為前正社員抱怨
的就是被迫當無限救火隊retake跟擦屁股負責人的憤怒而已
※ 編輯: dragon803 (1.200.120.206 臺灣), 05/19/2021 15:46:07
→ ejru65m4: 以為自己可以獲得進步的機會但整天在糾錯重複性作業05/19 15:44
推 arrenwu: 這篇有意思的地方在於MAPPA拿出來的東西不錯吧？05/19 15:44
→ arrenwu: 如果今天MAPPA拿出來的東西是一坨屎 那這篇才沒有新意05/19 15:45
→ lomorobin: 進到生產線你就只是個畫畫機器了05/19 15:45
推 undeadmask: 這麼說那也許需要人手重建的京阿尼比較適合他05/19 15:45
→ ejru65m4: 薪水低通常可能轉向自我實現或學習 如果後者也滿足不了.05/19 15:45
→ ejru65m4: .. 05/19 15:45
推 kaorikawai: 補救爛原畫 沒有一定的畫力根本沒辦法補 05/19 15:46
推 shadowdio: 因為你的水準只有這種公司會收了 05/19 15:46
推 allanbrook: 一般公司培訓的原因是新的進來舊的能上去或出去05/19 15:47
→ ejru65m4: 樓上這很難說05/19 15:47
推 arrenwu: 可是MAPPA現在做出來的東西算相當不錯的 不是嗎？05/19 15:47
→ ejru65m4: 人力市場供需跟能力者的差異性很大05/19 15:47
→ ejru65m4: 能力值05/19 15:48
→ allanbrook: 你動畫公司培訓的基層花的時間這麼長 結果根本沒幾階05/19 15:48
→ arrenwu: 一般這種低成長性&流動率大的傳產公司就是拚平庸便宜貨05/19 15:48
推 xo45527788: 接一堆 苦的是員工 抱怨正常05/19 15:48
→ gundam01: 因為做的東西多又要顧品質 等於原畫都要去幫修了吧05/19 15:49
推 fr75: 找web系就是製作進行挖的坑吧05/19 15:49
→ allanbrook: 可以給人升上去 一堆都擠在產業鏈中的初階 05/19 15:49
→ ejru65m4: 最終產品跟內部問題是兩回事 尤其在畸形市場05/19 15:49
→ gundam01: 要產量大就是外包多 要修的也多05/19 15:49
→ aivxg: 這白箱都有演 興趣當工作就是這樣05/19 15:50
推 lomorobin: 覺得不管哪個產業都是這樣，需求量最大的都是最底層的05/19 15:50
→ lomorobin: ，要一進去一個產業馬上就能做中高層的工作通常都是少05/19 15:50
→ lomorobin: 數人。05/19 15:50
→ gundam01: 大概是覺得都專注在生產線上 就沒有顧到員工培養05/19 15:50
→ allanbrook: 身上揹了一堆花了一堆時間累積的技術 可是不管怎樣你05/19 15:51
推 mahimahi: 好不容易進了動畫公司 結果都是在幫外包的修圖這樣？ 05/19 15:51
推 arrenwu: 奇妙的是 他的工作看起來有技術門檻啊 05/19 15:51
→ ejru65m4: 他也不是剛進去啊 05/19 15:51
→ arrenwu: 但從他的遭遇看起來 日本好像很容易找得到能做他這種工作05/19 15:51
→ arrenwu: 的其他人05/19 15:51
→ gundam01: 是正職肯定也是待一段時間了05/19 15:51
→ allanbrook: 在產業型態裡本來就底端的 當然各種不滿05/19 15:51
推 vsepr55: 有技術跟有錢是兩回事05/19 15:51
→ vsepr55: 一樣難學的技術有的技術就是比較值錢05/19 15:51
→ ejru65m4: 不只是他沒時間學東西 也沒時間教東西05/19 15:52
推 vict2468: 接的案子多應該只能這樣吧，全給社內原畫根本畫不完，只05/19 15:52
→ vict2468: 好外包再找個社內原畫來監修05/19 15:52
推 OldYuanshen: 動畫製作的辛勞是常識 但出現不夠好的畫面時會有人噴05/19 15:52
→ OldYuanshen: 也是真的 05/19 15:52
→ OldYuanshen: 身為觀眾盡可能多一點理解也多一點尊重就好了吧05/19 15:52
→ gundam01: 他說這樣惡性循環沒有培養到社內原畫05/19 15:53
推 fr75: 幫修圖的很多是作畫監督 不是低階級的職位05/19 15:53
推 dustlike: Mappa四開果然會壓榨到員工QQ05/19 15:53
推 gp99000: 光這樣看是年輕人的困擾，覺得自己該做高階工作但其實沒05/19 15:53
→ gp99000: 有05/19 15:53
→ ejru65m4: 就人力資源結構異常 一般惡劣工作會驅趕人力流動 但這產05/19 15:54
→ ejru65m4: 業給予的夢想與憧憬破壞正常市場樣態05/19 15:54
→ haoboo: 就抱怨公司決策吧,案接太多產能負荷不過來 05/19 15:54
推 alinalovers: 也就這段時間比較拚吧，之前產量蠻正常的 05/19 15:54
→ lomorobin: 我們的視野他的確是高技術工作，但是別忘了他的產業本 05/19 15:54
→ lomorobin: 來就一堆超會畫的人，所以就產業環境的視野他的確就只05/19 15:54
→ lomorobin: 是個螺絲釘。05/19 15:54
推 allanbrook: 很多人只看到他們很厲害很會畫所以應該要給他們更多錢05/19 15:54
→ gundam01: MAPPA近年很拼啊 接很多大作05/19 15:55
推 arrenwu: 最近MAPPA有沒有哪部爆開啊？05/19 15:55
→ allanbrook: 或是要過更好 但是這個產業就是把最底端的技術門檻拉05/19 15:55
→ allanbrook: 這麼高05/19 15:55
→ ejru65m4: 老闆再怎麼虐待 只要一直有憧憬的年輕人進來 待遇就不會05/19 15:55
→ ejru65m4: 正常05/19 15:55
推 kinomon: 巨人阿05/19 15:56
→ allanbrook: 所以公司當然就再切更底端出來丟去更便宜的地區 05/19 15:56
→ ejru65m4: 就人力異常狀態 想想50%的人力做醫師會怎樣05/19 15:56
推 alinalovers: 巨人那個叫爆開？沒見識就別出來搞笑好嗎？05/19 15:57
推 arrenwu: 所以巨人做爆了喔!? XD 我沒有在看不太清楚05/19 15:57
→ ejru65m4: 整個醫療環境就會異常化05/19 15:57
→ dragon803: 如果說的工期佐賀跟巨人都是在極限邊緣吧，都很炸，巨05/19 15:57
→ dragon803: 人應該是最可怕的05/19 15:57
→ dragon803: #說的是05/19 15:58
推 sky070650: 同時製作4部作品 好血汗05/19 15:58
→ ejru65m4: 畸形狀態是用愛跟夢想區填補的 05/19 15:59
→ tn1983: 其實是不爽要幫海外的外包擦屁股 自家人就算了 05/19 15:59
推 pony147369: 純粹案子接太多而已 一切都是$$ 05/19 15:59
推 arrenwu: 問題是沒有海外&流浪的人 他自己又畫不出那麼多東西XD05/19 15:59
→ haoboo: 巨人跟咒術拿來一比確實有明顯的落差...05/19 15:59
→ alinalovers: 佐賀幽沒有做完不知道先不算，現在確定一定在弄的有05/19 15:59
→ alinalovers: 咒術跟巨人05/19 15:59
推 allanbrook: 他的這個抱怨就是很單純的做他不想做的事不爽05/19 16:00
→ allanbrook: 但是這個問題你要說是公司決策錯誤或是無心也是不合理05/19 16:00
→ ejru65m4: 所以畫出那麼多東西真的必要嗎？05/19 16:00
→ allanbrook: 因為產業型態就長這樣05/19 16:00
→ lomorobin: 看白箱就知道，也是一堆原畫是跑去找個人接案的，一家05/19 16:01
→ lomorobin: 公司自己也沒法(或是懶得)養這麼多原畫。05/19 16:01
→ tn1983: 而且這人是原畫師比底層的動畫師好一點 05/19 16:01
→ ejru65m4: 京阿尼不是反抗產業型態了嗎05/19 16:01
→ allanbrook: 要改就是總數減少 但是錢就是那麼多 大集團還想投更多05/19 16:01
→ tn1983: 動畫師才是最菜鳥最底層的血淚族群05/19 16:01
→ ejru65m4: 這個產業型態不健康算共識嗎？05/19 16:02
推 undeadmask: 動畫公司面對的是觀眾 看的還是實際成果 老實說只要作05/19 16:02
→ undeadmask: 品都有維持在水準以上 作為觀眾對他們的內部決策運作05/19 16:02
→ undeadmask: 也沒什麼意見05/19 16:02
→ allanbrook: 就只能等哪天爆一次 一堆人累死兩手一攤做不出來而已05/19 16:02
推 CactusFlower: 感覺跟白箱裡面外包鐵達尼一樣的狀況吧 品質爛到有 05/19 16:02
→ CactusFlower: 外包跟沒外包一樣 然後主管又想洗腦 癥結是....這篇 05/19 16:02
→ ejru65m4: 只是有人覺得只能順應 有人覺得該改變？ 05/19 16:02
→ CactusFlower: 的主旨「不」適合對動畫製作現況瞭解不深的人討論05/19 16:02
→ CactusFlower: 太容易就沒抓到重點05/19 16:02
→ CactusFlower: 而模糊了= =05/19 16:02
推 arrenwu: 但我總覺得管理階層很有可能滿有經驗了說XD05/19 16:02
→ allanbrook: 對業內來說是共識啊05/19 16:03
→ gundam01: 他們就是走到大量外包 已經可以接一堆還趕得出來吧05/19 16:03
→ arrenwu: 對MAPPA管理階層的挑戰就是這種流動率會造成的QA問題05/19 16:03
→ gundam01: 只是以後他們的原畫師大概工作性質就要變了05/19 16:03
→ sydwuz: 職位掛原畫，實則做作監05/19 16:04
→ tn1983: 原畫師沒培養好絕對會出問題啦05/19 16:04
→ CactusFlower: 我覺得日企動畫製作的HR跟QA不能用電子業的邏輯套用 05/19 16:05
→ arrenwu: 真奇怪 看看之後會不會爆開吧05/19 16:05
推 allanbrook: 以現在上面跟觀眾對成品的期待 培養原畫師的成本很高05/19 16:05
推 ejru65m4: 簡單說大家都覺得不對勁 又不知何處著力？05/19 16:06
→ vict2468: 每季接的案數不固定怎麼養這麼多原畫跟動畫師，案子多當05/19 16:06
→ vict2468: 然就原畫動畫外包然後給社內的修05/19 16:06
→ allanbrook: 你只能看那些相對比較沒這麼吃緊的公司有沒有辦法繼續05/19 16:06
→ arrenwu: 原畫外包這早就行之有年了不是嗎？05/19 16:06
→ arrenwu: 還是對MAPPA來說那是罕見情況？05/19 16:07
→ ejru65m4: 只照顧低層或只照顧高層需求 都不太對的樣子？ 05/19 16:07
→ allanbrook: 例如說前一陣子有個討論是現在的動畫線真的太多了 05/19 16:07
推 C4F6: 咒術有一集兩個人畫三個月 05/19 16:07
推 fordpines: 修國外原畫師的那個該不會是vercreek吧 是我看到也會崩05/19 16:07
→ fordpines: 潰05/19 16:07
→ gundam01: 一般是部份自己弄 部分外包分擔吧 大概是外包比例上升多05/19 16:08
→ allanbrook: 現在就是大家都知道有問題 但是問題點沒辦法大家一起05/19 16:09
推 arrenwu: 如果只是這類原畫師難過還稱不上問題05/19 16:09
→ vict2468: 不過有些比較大的案子應該會留一些給社內的畫啦，看來他05/19 16:09
→ vict2468: 沒分到，也有可能上面還有作監吩咐他修改的05/19 16:09
→ allanbrook: 讓他爆 因為那個成品的魔力跟生活一直讓人用意志力硬05/19 16:09
推 guepard: 做修正的要更高的技術力吧，而且整個公司普遍待遇差結果05/19 16:09
→ guepard: 檢討個人是怎麼回事 05/19 16:09
→ gundam01: 這就只是個人抱怨 應該沒到會影響公司的程度05/19 16:10
→ arrenwu: 倒不是說要檢討這個離職的 就不適合這產業而已XD05/19 16:10
推 allanbrook: 沒有檢討他啊 只是他也只是從他的角度表達認為的問題05/19 16:12
→ allanbrook: 但是這不一定是公司短視近利或是決策能力不好之類的05/19 16:12
→ gundam01: 公司改走大量接案的必然變化 無法適應吧05/19 16:12
→ gundam01: 有的可能就喜歡小公司那樣的模式05/19 16:13
推 newland: 這個人就不適合這一行而已啊，離職對原公司有些怨懟也沒05/19 16:13
→ newland: 啥，動畫不就是靠燃燒熱情跟愛做出來的嗎==05/19 16:13
推 gp99000: 單單只是這樣的話，我覺得和「身為店長副店長我竟然還得 05/19 16:13
→ gp99000: 加班代班」差不多05/19 16:13
推 cemin: 外包中國的原畫品質太低劣，日本方只好改到死 05/19 16:14
推 arrenwu: 至少他現在發現他不適合 找些其他事情做吧05/19 16:14
※ 編輯: dragon803 (1.200.120.206 臺灣), 05/19/2021 16:16:55
推 C4F6: 比較像在抱怨外包品質差不如給自己人畫培養實力 05/19 16:15
→ gundam01: 養自己人 公司可能1季作1.2部 大量外包可以擴展到3.4部 05/19 16:16
→ arrenwu: 給他們自己人畫如果比較快那應該不會外包吧 05/19 16:17
→ SCLPAL: 正常啊=w= 我公司給打工仔做的部分就是亂做,回到我這邊還 05/19 16:17
※ 編輯: dragon803 (1.200.120.206 臺灣), 05/19/2021 16:18:18
→ gn00851667: 變得是把40分修成60分的作業員 而不是出產80分的作品 05/19 16:17
→ SCLPAL: 要花心力幫補救回來 05/19 16:17
→ gn00851667: 這樣消磨了夢想與熱情所以離職了 05/19 16:17
→ arrenwu: 從這些敘述看起來，我還真不是很確定是不是要像奴隸 05/19 16:18
推 allanbrook: 從業人員自己都喜歡用這種比喻來自嘲了 別人是能說什 05/19 16:18
推 gp99000: 阿就養自己人很貴又不見得有用啊，不然幹嘛外包 05/19 16:19
→ allanbrook: 麼 "不適合"畸形產業又不是指他"不配"做畸形產業 05/19 16:20
推 Rivendare: 正職都留到早上弄不完不就人力/能力不足 管理層面問題 05/19 16:20
→ allanbrook: 那句話就只是現實而已 如果沒辦法改變也沒辦法承受就 05/19 16:21
→ allanbrook: 不適合 目前這產業就很多人是這樣燃燒生命跟愛撐著啊 05/19 16:21
推 arrenwu: 我本身就不是那塊料 所以不是很理解製做動畫的魅力 05/19 16:21
→ arrenwu: 我看得出其中的夢想，但要爆肝到這程度...恩 當工程師ㄅ 05/19 16:22
→ allanbrook: 原PO你把自己對這產業的愛投射到那句話裡才會覺得刺耳 05/19 16:22
推 crayon1988: 這產業不就靠消磨新人熱情與夢想成立的，不然薪水跟工 05/19 16:22
→ crayon1988: 時比低到有夠可憐 05/19 16:23
→ Rivendare: 嫌外包的品質差 想靠自己公司專業的弄 但又嫌成本高XD 05/19 16:23
→ allanbrook: 他根本沒說要人當奴隸05/19 16:23
好我把那段改掉 我確實太激動了 算了~
→ arrenwu: 可以兼顧啊 就是自己公司那群人同樣時間內要畫出跟外包 05/19 16:23
→ arrenwu: 人一樣多的原畫 不然就別叫了 05/19 16:23
→ arrenwu: 然後拿的錢不能比較多05/19 16:24
→ arrenwu: 原畫外包這件事情跟鞋子跑到越南做是一樣道理 05/19 16:24
※ 編輯: dragon803 (1.200.120.206 臺灣), 05/19/2021 16:26:46
→ BC0710: 他比較像是工程師(原畫師)變品保人員(修圖管控)吧 05/19 16:25
推 gp99000: 「為什麼公司不給我一個讓我和我同事一樣高，且比外包得 05/19 16:28
→ gp99000: 高的地位，與真正重要到只有我同事能取代我，但其實不能 05/19 16:28
→ gp99000: 取代的工作」 05/19 16:28
推 Histia: 雖然大家都知道動畫產業是靠燃燒愛與熱情才撐起來的，畸形 05/19 16:30
→ Histia: 結構早已經是事實，但事實還是可以檢討吧？這位原畫就是對 05/19 16:30
→ Histia: 這產業感到不滿才發表這些言論，除了抒發自己的情緒，也是 05/19 16:30
→ Histia: 給尚未進入這行的人一個警訊，動畫公司沒你想像的美好，如 05/19 16:30
→ Histia: 果這篇文可以多阻止一個新人投入血汗地獄，我覺得這個原畫 05/19 16:30
→ Histia: 功德無量，如果能成為改善業界的一小塊基石，那就更美好了 05/19 16:31
→ Histia: ，雖然這非常難達成QQ 05/19 16:31
推 C4F6: 夢想的背後是無數血汗 05/19 16:32
推 gp99000: 我認為這類想法很容易出現在剛做第一份工作一陣子。眼高 05/19 16:35
→ gp99000: 手低的大學生身上。至於改善業界，就不是我們該煩惱的了 05/19 16:35
→ gp99000: 。05/19 16:35
→ gp99000: 我們要對業界有什麼要求，也只會是更多更好的作品05/19 16:37
推 n20001006: 感覺不是抱怨太血汗 而是抱怨公司政策和工作內容吧...05/19 16:48
推 rronbang: 上一季有聽說海外原畫水準不夠，都靠作監 05/19 16:55
推 kenkenken31: C洽就是已知事實也無能為力啊，叫他們抵制更不可能， 05/19 17:07
→ kenkenken31: 一堆重度者靠二次元存活的，叫他們別看太殘酷了05/19 17:07
→ Rivendare: 改業界就是先跟大公司法務對幹 扛住業務妨害再說XD 05/19 17:14
→ Rivendare: 再不然就是自己開公司 然後做到超大 不然也沒解惹05/19 17:15
推 dwiee: 好奇幽浮桌也是這樣操嗎?? 05/19 17:16
推 kerry0496x: 偏偏最用心建立產業鏈的京阿尼被... 05/19 17:19
→ kerry0496x: 這死老天真的該死 05/19 17:19
推 chuckni: 網路上噴的東西看看就好了，九成的人噴的時候不加考據甚 05/19 17:48
→ chuckni: 至是思考單純就是把當下最直觀的感受講出來，然後噴過就 05/19 17:48
→ chuckni: 忘了，但為了解釋這些東西就必須花十倍的精力去搞 05/19 17:48
推 belmontc: 台灣勞基法很糞阿,然後呢? 去日本或去中國996看看阿? 05/19 17:53
→ belmontc: 批評總是很簡單 但有沒有那個咖稱批評就不知道了 05/19 17:54
推 hinanaitenco: 以後用AI輔助 然後他們就失業了 05/19 17:59
推 crystal25: 以個人角度來看會覺得自己的發展很受限吧，但是以大局 05/19 18:18
→ crystal25: 來看就是這種方法又快產出品質又高 05/19 18:18
推 Oswyn: 常態 OT 才是最火的地方吧，又累又沒什回報 05/19 18:22
推 ha99: 外包這麼爛，根本害死自己員工啊? 感覺是整個產業的問題… 05/19 18:31
→ ha99: … 而且很難解決 05/19 18:31
→ skyeCTC: 現在ED上一直出現泰國人名啊～中國人名啊～無錫深圳廣州05/19 18:33
→ skyeCTC: 工作室公司啊～(一切都是日本公司的選擇，我認為自己正在05/19 18:33
→ skyeCTC: 看日本業界一步步毀了自己)05/19 18:33
推 iundertaker: mappa最近真的很拚…能想像底下這些人到底有多辛苦… 05/19 18:38
→ iundertaker: 唉 05/19 18:38
推 lisafrog: MAPPA超拼的，手上有四五個正在進行的作品，而且也不像U05/19 18:48
→ lisafrog: FO有足夠完整且投注心力的人員培訓企劃，果然人手不足了 05/19 18:48
推 Starlight001: 這個業界永遠需要一個JC，如果JC不行了，那就再找下05/19 18:50
→ Starlight001: 一個 05/19 18:50
→ lisafrog: 幽浮桌應該沒有，之前有看到哪個新聞說他們員工很少加班 05/19 18:50
推 lisafrog: 然後「對這個產業有愛才會做」聽起來蠻慣老闆的，原畫師 05/19 18:54
→ lisafrog: 會爆氣絕對是沒得到相對應的報酬 05/19 18:54
推 rickey1270: 辛苦了QQ 05/19 19:05
推 tomalex: (′・ω・‵) 看看科技業版R 05/19 19:26
→ Artsnowfish: 看是來是有一定經驗與能力了，想精進與更上層樓，但 05/19 20:07
→ Artsnowfish: 公司多開導致要外包，但外包給的品質差到還得花心思 05/19 20:07
→ Artsnowfish: 去修改，變成整天都在忙本務之外還得收爛攤子，可是 05/19 20:07
→ Artsnowfish: 上頭只會精神喊話就爆掉了 05/19 20:07
→ NomeL: 動畫不是本來就是靠熱情而不是技術嗎 你很有技術的話沒幾年 05/19 20:08
→ NomeL: 就不是原畫拉 05/19 20:08
推 twic: QQ 05/19 20:47
推 fenix220: 就是幫人擦屁股擦到不爽了 沒時間機會一展長才 05/19 20:55
推 siyaoran: 有些原畫師本來就很難搞 害作監修到要死偏偏人力吃緊05/19 21:03
→ siyaoran: 算是救火隊性質05/19 21:04
→ siyaoran: 尤其海外的原畫很多自己風格強烈的 其實不適合05/19 21:04
解釋一下，他這種修原畫為什麼會生氣的原因是因為，爛一點的頂多說幫忙修一下就好了
但如果那種爛到很誇張的變成他要整個重畫(例如品質太差的一原，除了麻煩作畫監督外
痛苦的就是二原)
這種情況下等於他是拿著1份錢做2份工作，這也是某種程度上真的會有人忍不住爆氣的原
因- -
※ 編輯: dragon803 (1.200.120.206 臺灣), 05/19/2021 21:07:34
→ siyaoran: 簡單的說就是總體並沒有這麼多原畫師符合需求 05/19 21:05
→ rayven: 日本動畫業啥時有過光明面了？（歪頭 05/19 22:23
推 ts01232165: 慘阿== 基層 05/19 22:32
推 skullxism: 這樣外包有意義嗎？有效率嗎？ 05/19 22:38
→ dixieland999: 日本動畫業計算酬勞的方式水很深啊...這種外包找 05/19 22:39
→ dixieland999: 國外便宜的，然後拉基成果回來再修改，不是說你修 05/19 22:40
→ dixieland999: 越多酬勞越多哩...幾乎都是在做白工 05/19 22:40
推 nalthax: 外包看起來比較便宜，但是操死自社基層；但是自己花錢培 05/20 00:28
→ nalthax: 育成本會大幅拉高。看有沒有工會可以去協商這個狀況。外 05/20 00:28
→ nalthax: 包比重太高，水準又不好的話，其實作品也不太好看。 05/20 00:28
→ nalthax: 修等於是重畫的話，公司根本白花兩份錢做一份工 05/20 00:30
推 nalthax: 一堆大作跟大作的後續被MAPPA包去，但是看它外包成這樣我 05/20 00:39
→ nalthax: 反而不想看。 05/20 00:39
→ SsuWeiYuan: 對宅宅來說血鑽石可以不買，剝削咖啡可以不喝，但血 05/20 01:05
→ SsuWeiYuan: 汗動畫還不是要看爆(X) 05/20 01:05
推 kohanchen: 海外工廠品質太爛還不得不繼續用 只會劣幣逐良幣 05/20 05:36