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※ 引述《hoyunxian (WildDagger)》之銘言: : 推 bbadia: 不能限制創作題材,但創作出來就要能受到批評 03/15 10:09 : 然後雨港基隆這點我認為還蠻不及格的 : https://www.facebook.com/RainyKeelung/ : ↑這個是官方粉絲頁沒錯吧。 : http://i.imgur.com/Abd68Wk.png : 有人在粉絲頁上貼了打臉管理員貼的基隆大屠殺評論文的文獻 : 得到的回應是什麼? : 「不要以加害者的角度看228」 : 「我和你這種替極權政權護航的人無話可說,慢走不送」 : 「您本來就沒有要玩,傲嬌什麼?」 : (原來要玩過雨港基隆才能對他們使用的「自稱史實」說嘴啊?) : http://i.imgur.com/ILmm6q9.png : 還有這個,舉出子彈使用記載說明根本沒有用那麼多子彈 : 得到的竟然是這個令人啼笑皆非的回應 : http://tinyurl.com/gl6l3y9 : 難怪會被人笑了 : 然後不幸的是兩個人(還有更多來打臉的人)都被官方粉絲頁封鎖了 : 哇塞真是個和諧社會(棒讀) 大家好,又是我這個做美少女遊戲相關的製作人。 本來是不想回你的,但是因為被開不接受批評不理性中立的大絕,所以我特地來回應你。 我以兩點來回應你。 第一點,為什麼我要封鎖一些在粉絲頁上的文章呢,其實很簡單~ 當自家版面充斥「228都是共產當陰謀」、「台灣人活該被殺」、「沒有基隆大屠殺」、「你們是XX黨外圍組織」、「清鄉是正義」 還幫加害者說話,說些甚麼「國民黨軍人都是為了台灣才殺人」barabra~ 我為什麼不出來洗地,難不成我要容忍你們來我家地盤撒野,當我吃素不成? 另外說我不接受其他史料,你是有看到我封鎖所有講309上岸的人嗎,有嗎?沒有吧? 講白了你們被封鎖就是活該,講甚麼類似「德國人殺猶太人是正義」的道理,你們可以回你們的粉絲團取暖。 第二點,我們團隊做戒嚴這段歷史為主,我們其中的一個希望的是能夠讓白色恐怖的題材在台灣走下政治神壇。 台灣人至今對戒嚴期間的歷史戒慎恐懼,最大的原因就是至今這樣的題材仍是台灣的禁忌,我們團隊就是在開第一槍。 讓戒嚴的歷史解禁,成為類似新選組、戰國、三國的爛梗,是我們希望的方向。 講白了我也很歡迎反對雨港基隆史觀的人去做一款自己的,不過看起來好像仍沒有人願意就是了。 另外就是,別談得好像自己理性中立一樣,人都是有立場的,你也是我也是。 我們的立場就是台灣本土史觀,這個是不論如何都不會改變的事情,而且也是ES的堅持。 你們如果不喜歡雨港基隆的史觀,我也歡迎你來做一個加害者史觀的遊戲呀。 不過,看你也沒那種覺悟啦,如果你做了還品質不下雨港,我一定幫你買唷~ 最後補個ACG點,請問點兔騎士團甚麼時候才會復活QwQ -- Sent from my Windows -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.107.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1458016257.A.C8F.html
qlz: 全串S 03/15 12:31
joy3252355: 推你觸手趕上最後一篇 Q_Q 03/15 12:31
WarnLeadwar: SSSSSSSSS 03/15 12:32
Leeng: GG私密達 神串留名 03/15 12:32
chi12345678: PUSH! 03/15 12:32
gino0717: 好啦,被S惹,該來想新標題了 03/15 12:32
Runna: 推 03/15 12:32
godivan: 3月9日才來3月8日就開始還有彭明敏的回憶…… 03/15 12:33
jayppt: 被s啦 大家可以回家啦 03/15 12:34
erotesstudio: 309上岸也不會改變台灣人被清鄉的事實 03/15 12:34
RbJ: 推 03/15 12:34
m3jp6cl4: 那個算ACG點? 03/15 12:34
erotesstudio: 其實回文講到雨港就有G點了 03/15 12:35
rock123520: ====== 我愛智乃 大奶智乃是邪教!! ====== 03/15 12:35
gino0717: 吵那個9日8日的事 03/15 12:35
kning: 終於趕上了,有些人就是要送你一頂撕裂族群的帽子 03/15 12:35
shihpoyen: http://i.imgur.com/kVLrTD7.jpg 貧乳巴麻美 03/15 12:35
s1155697: 總召是你 03/15 12:35
jack0204: 美國有人被關了幾十年冤獄出來拿到一大筆錢,但人生毀了 03/15 12:36
Runna: 成功提供素材,某人可以開始截圖傳到SNS囉 03/15 12:36
guaz: 前面幾篇推文說你們自稱中壢 看起來沒有也沒必要啊 03/15 12:37
flysonics: 官方在這回應FB紛爭其實有點算他板事務了XD 不推不噓 03/15 12:37
kendra0606: 原來人家拿真正史實資料來打妳臉就把他跟無理取鬧的歸 03/15 12:37
shihpoyen: http://i.imgur.com/5XSdTdp.jpg 貧乳赫斯提亞 03/15 12:37
danielqwop: 辛苦了,期待你下一部作品 03/15 12:37
kendra0606: 在同一類就好,也蠻像你這種政治傾向的人做的選擇 03/15 12:37
tkglobe: 推啊 李姓中壢真的很... 03/15 12:37
g3sg1: 那人家提供文件的部分勒? 這你怎麼說? 03/15 12:38
erotesstudio: 我哪裡中立了,要是我很中立還做228遊戲是神經病嗎? 03/15 12:38
gino0717: 中立一直是某族群標榜的普世價值,會認為別人也標榜正常 03/15 12:38
Runna: 被啪啪啪12小時應該也沒有白廢了 03/15 12:38
shamanlin: 所以這篇是跳出來承認其實自己毫不中立囉? 03/15 12:38
BigCat: 公告有提醒推文留意了,各自分寸斟酌一下… 03/15 12:38
erotesstudio: 人家提供文件後又說台灣人清鄉OK,管你文件去死,這 03/15 12:38
erotesstudio: 種想法就該封鎖 03/15 12:38
s1155697: 總召要不要想個新標題 雖昨天被版主同意還是被S了說 03/15 12:39
guaz: 不中立才好啊 人怎可能沒立場 03/15 12:39
erotesstudio: 我的立場一直都是台灣史觀,哪有改變過? 03/15 12:39
BigCat: 新標照s,同樣的還魂招式不能對水桶巫師使用第二次 03/15 12:39
shamanlin: 台灣史觀跟"只要跟我同立場的就一定是對的"差很多哪 03/15 12:40
shamanlin: 還是你想說台灣史觀就是只看風向不看是否真實的史觀? 03/15 12:40
MikageSayo: 換新標題依目前態勢也只是延續戰火而已 03/15 12:40
shamanlin: 所謂中立並不是兩邊都要挺一下,而是以事實根據為本 03/15 12:40
kendra0606: 本來還以為那FB是腦充血的工讀生回的 想不到真的是官 03/15 12:40
cloud7515: 要創作者中立的是有事嗎 先去要求新聞媒體中立吧 03/15 12:41
kendra0606: 方人員 03/15 12:41
erotesstudio: 我有否認其他史料嗎,你哪句話看到了,別亂扣帽子 03/15 12:41
rock123520: 本土史觀本來是不等於深綠史觀 會這樣想是被操作出來 03/15 12:41
guaz: 某些人要的中立的只是無趣而已 缺乏激情跟碰撞 無聊 03/15 12:42
godivan: 然後把對方封鎖 03/15 12:42
erotesstudio: 我真的很討厭被扣甚麼不接受其他史料帽子,你哪句 03/15 12:42
erotesstudio: 話看到了,沒看到最好別亂講 03/15 12:42
shamanlin: 但台灣人很愛這種操作出來的結果不是? 03/15 12:42
lucandy09: 腦充血的官方人員 03/15 12:43
erotesstudio: 封鎖原因我講過了,你嘴巴不乾淨我當然封鎖你,不 03/15 12:43
erotesstudio: 看內文只會跳針幹嗎? 03/15 12:43
QBian: 要先取得點兔騎士證 03/15 12:43
bosskiss00: FB那種回覆 不封鎖才奇怪咧........... 03/15 12:44
kids23: 原本在等昨天晚上說的對中時回應 沒想到這篇先回別人了 03/15 12:44
bosskiss00: 竟然還一堆人覺得那種挑釁言語是正常的= = 真的醉了 03/15 12:44
Landius: 怎麼搞得好像說雨港基隆本不應該生出來嗎? 03/15 12:44
moriofan: 對中時有什麼好回應的??? 03/15 12:45
shinobunodok: 起手式:我中立選民 03/15 12:45
danielqwop: 火氣小一點吧,不然又要被人作文章了 03/15 12:45
hachiman: 不然先解封截圖一下啊 反正就是有人會把言論自由無限上 03/15 12:46
hachiman: 綱 03/15 12:46
MikageSayo: 就熟面孔(?)浮出來了 03/15 12:46
RbJ: 我李姓中壢克倌不做作 03/15 12:47
hachiman: 然後被封鎖再來說別人法西斯(定義上還有問題)不然就是 03/15 12:47
hachiman: 硬扣別人帽子跟不知道哪來的奇怪想法 03/15 12:47
julianscorpi: 希洽所在群組不對,取暖失敗XDDDDD 03/15 12:47
MiharuHubby: 點兔團參謀 慵懶簽名 03/15 12:47
erotesstudio: 「台灣人被清鄉OK」,不是法西斯思想是啥,不然咧? 03/15 12:48
erotesstudio: 說我扣別人帽子前,自己思考一下言論OK不OK吧,如果 03/15 12:49
erotesstudio: 你說這樣的言論OK那我也無話可說了 03/15 12:49
Landius: 畢竟是李姓中壢客倌,不是真的居民,所以中壢李姓人士不會 03/15 12:49
Landius: 風評被害. 03/15 12:49
sai007788: 當初沒發生清鄉這個島會是亞洲最先進的國家呢… 03/15 12:50
MikageSayo: \衷到里杏 針礙台灣/ 03/15 12:51
shihpoyen: 不懂sai的結論怎麼來的XD 03/15 12:52
sai007788: 因為自己笨所以把高知識分子殺光,自己就變成最聰明的 03/15 12:52
sai007788: 人,這就是清鄉的理念啊(攤手 03/15 12:52
moriofan: 不 我覺得從開穴出現 就開始帶賽了 03/15 12:52
kids23: 可以問一下何以認為會是亞洲最先進國家呢? 03/15 12:52
TohnoMinagi: 推,挺法西斯不敢講,中立個屁 03/15 12:52
n0029480300: 又有中壢李姓出沒了XDD 03/15 12:52
Landius: 中道里杏(Nakamichi Rian)看起來好像很萌 XD 03/15 12:52
sai007788: 第一,原本最先進的國家吞了兩顆原子彈 03/15 12:53
lexmrkz32: 要如何說一個故事從來就是創作者的自由,其他人只能選 03/15 12:53
lexmrkz32: 擇接受或不接受 03/15 12:53
deathtrowa: 有多少資料被燒掉了現在來照著資料談事實阿不就好棒棒 03/15 12:53
g3sg1: 講開穴當個共主還可以 要當上獨當一面的大王就...... 03/15 12:53
sai007788: 第二,地理位置為東亞海運中樞 03/15 12:53
shihpoyen: 日本戰後的問題主要不是原子彈吧XD 03/15 12:53
shamanlin: 其實官方的態度看這句就很明顯啦 03/15 12:53
shamanlin: erotesstudio: 309上岸也不會改變台灣人被清鄉的事實 03/15 12:54
MikageSayo: 要擬人化嗎?XD 03/15 12:54
Landius: 甄子丹的關雲長好像就是個十足舉例了. XD 03/15 12:54
g3sg1: 日本最先進歐 你當當時的美國都掛了? 03/15 12:54
sai007788: 第三,受到戰爭摧殘最少 03/15 12:54
shihpoyen: 還有戰後的菲律賓好像還滿先進的喔XD 03/15 12:54
rockyao: 菲律賓表示 03/15 12:54
sai007788: …“亞洲”,“亞洲”“亞洲”! 03/15 12:54
shihpoyen: 美國不是亞洲啊XD 03/15 12:55
deathtrowa: 到底有多少人真的看到被刪除的文章長什麼樣子 03/15 12:55
shamanlin: 問題是,既然不是309上岸,那308的部分就只是小說而已 03/15 12:55
deathtrowa: 樓上然後呢? 03/15 12:55
Sischill: 你怎麼會有兩顆原子彈把日本的人才跟重工業全炸光的錯覺 03/15 12:55
shamanlin: 結果官方回的那句不就等於宣告不在意事實了 03/15 12:55
g3sg1: 歐 是指亞洲阿 那日本算最先進沒錯 03/15 12:55
zoonead: 讚 03/15 12:56
azq1346795: sai是反串的? 03/15 12:56
Sischill: 戰後GHQ接管 日本本土還是有很多華族以及知識份子 03/15 12:56
shamanlin: 台灣史觀跟不在乎真實的史觀可是兩回事 03/15 12:56
shinobunodok: 亞洲日本不先進不然誰先進 大清帝國嗎? 03/15 12:56
g3sg1: 不過日本更大問題應該是陸軍徵兵把技術人才當一般砲灰用掉 03/15 12:56
hachiman: 呃原po好像搞錯我的意思了 我是在說那些被封鎖的人他們 03/15 12:56
hachiman: 被封鎖時的反應 03/15 12:56
deathtrowa: 今天ES社的目的就是希望228走下政治神壇,所以才刻意 03/15 12:57
guaz: 我覺得在台灣 談政治這塊 跟聯合國抵制日本H創作 都是弱勢 03/15 12:57
sai007788: 台灣當時的科技本來就是僅次與日本的吧 03/15 12:57
deathtrowa: 要這麼回應的,就是站在被害者觀點,308有沒有發生都 03/15 12:57
azq1346795: https://goo.gl/rVMgxa 台灣真的超先進(棒讀 03/15 12:57
shinobunodok: 當時台灣=日本啊 03/15 12:58
deathtrowa: 不會改變台灣人被屠殺與被恐怖統治的事實,只是很不巧 03/15 12:58
defendant: 讓戒嚴變爛梗 感覺是超久遠以後的事了 03/15 12:58
deathtrowa: 這些事都跟KMT有有關係而已。 03/15 12:58
shihpoyen: sai大你確定 #1Lln5Ojb (historia) 可以看看這篇 03/15 12:58
shamanlin: 這點本質上就是最糟糕的,因為不會改變台灣人被屠殺跟 03/15 12:59
shamanlin: 恐怖統治的事實,所以就可以隨便掰是嗎? 03/15 12:59
sai007788: 反串?我比較想知道你從哪來的 03/15 12:59
Runna: 對台灣面來說才是不巧,KMT都是意圖行之的 03/15 12:59
MikageSayo: 總是有人要刻意引導成「你拿歷史事件當材料,沒符合 03/15 12:59
shamanlin: 當然要號稱是被害者史觀可以,但別自稱台灣史觀謝謝 03/15 12:59
MikageSayo: 事實就該噴到他死」這種心態啊 03/15 13:00
Sischill: 啊你的講法跟日本吃兩顆原子彈所以被打回石器時代一樣.. 03/15 13:00
g3sg1: 身為本省/外省混血後代 我從兩邊就收到完全不同的史觀 03/15 13:01
sai007788: 我有說被打回石器時代? 03/15 13:01
shihpoyen: 丟錯篇了 算了XD 03/15 13:01
Sischill: 那是打回什麼時代 讓台灣趕越日本變亞洲第一先進? 03/15 13:01
deathtrowa: 具體事實很重要嗎?貴重資料早就被燒掉了談什麼事實 03/15 13:01
erotesstudio: 被害者史觀和台灣史觀有甚麼差,台灣就是被害方啊? 03/15 13:01
g3sg1: 一種告訴我日本人很可惡 一種告訴我老K更可怕 03/15 13:02
shamanlin: 果然又一個,現在台灣人有越來越不在乎事實正確的傾向 03/15 13:02
shamanlin: 各種模糊說不清反正風向對就好,是否繼續沉淪看各位 03/15 13:02
g3sg1: 還有一種告訴我有些台灣人也是很挺老K的 03/15 13:02
Runna: 不叫台灣史觀才怪,因為是發生在台灣本島之事,應該是把史 03/15 13:03
Runna: 觀修正更接近史實,改名字就能接受,這…XD 03/15 13:03
g3sg1: 挺到流血流淚也要繼續支持 這種你要怎麼說? 人家也是台灣土 03/15 13:03
deathtrowa: 先走下神壇再說,別太貪心 03/15 13:03
guaz: 硬打歷史真實的邏輯很有問題 轉這麼多手的資訊哪來真實 03/15 13:03
gino0717: 那些人的事實正確的方向是什麼方向戰文看多也就知道了 03/15 13:03
g3sg1: 生土長的 她的史觀就不是台灣史觀嗎? 03/15 13:03
kendra0606: 台灣人史觀就是被害人史觀XDDD 03/15 13:03
deathtrowa: 我是台灣人,為什麼不能叫台灣史觀? 03/15 13:03
sai007788: 隨便吧,現在台灣落後日本不知道多少年,我沒有辦法拿 03/15 13:04
sai007788: 出證明就是了 03/15 13:04
g3sg1: 你真的還沒發現你的問題所在? 03/15 13:04
MikageSayo: 1.自我主義 2.過度上綱 應該都看得出來 03/15 13:04
azq1346795: 台灣=被害方? 我可以跟你講台灣人也有加害方 03/15 13:05
deathtrowa: 以前我的想法跟shamanlin一樣,覺得一切都要具體事實 03/15 13:05
sai007788: 他的問題就是你們太多奇怪的問題,台灣創作一直都很苦 03/15 13:05
erotesstudio: 打外省人的事情我可不是沒說喔,先聲明別扣我帽子 03/15 13:05
deathtrowa: 但後來我發現這樣我們永遠走不下神壇,政治會一直成為 03/15 13:05
g3sg1: 像我就很好奇我爺爺228當時是在哪裡 還有他的立場是啥 03/15 13:05
MikageSayo: 下次乾脆去說KT做的遊戲史實演義混雜誤導人算了(老套) 03/15 13:05
azq1346795: 台灣在複雜的局勢中絕對沒那麼單純 03/15 13:06
erotesstudio: 說起來台灣史觀也是包含外省人的,還是外省人不是台 03/15 13:06
erotesstudio: 灣人啊 03/15 13:06
deathtrowa: 我們思考的枷鎖,無助於台灣的轉型正義 03/15 13:06
sai007788: 所以創作歷史相關的東西總是被用顯微鏡放大 03/15 13:06
g3sg1: 他身為台籍日本兵 戰爭後期去了海南島 後來帶一堆人向國軍 03/15 13:06
Landius: 那如果用老K視點的話這雨港會變成怎樣? 03/15 13:07
Runna: 為什麼就算論證完3/8.3/9的矛盾還是改不了有清鄉事件,不正 03/15 13:07
Runna: 是之後日期就有發生且仍被記載,文書史料屍體照片 03/15 13:07
g3sg1: 投降 我就很好奇他這種回到台灣後到底被當啥身分看待 03/15 13:07
azq1346795: 把所有過錯都推給KMT,只是在重複以前的歷史錯誤 03/15 13:07
dreamnook: 超邪惡(?)老K觀點: 根本沒雨港事件(? 03/15 13:07
WarnLeadwar: 我就是事實正確 跟我不同傾向 都是跟風沉淪_(:3」∠) 03/15 13:07
deathtrowa: 台灣不是沒有加害者,但這會是再下一次的轉型正義才要 03/15 13:07
shinobunodok: 官逼民反 然後民變成加害方惹 03/15 13:08
martintp6: 推 03/15 13:08
WarnLeadwar: 靠么 我的腳怎麼少一隻 03/15 13:08
RbJ: 沒有人要全部推給某個政黨,而是他始終不肯承認自己犯的錯 03/15 13:08
g3sg1: 還有後來白色恐怖時期他的立場到底是啥 有沒有碰上啥事 03/15 13:08
touhou8426: 被桶就算了但是我還是想說 03/15 13:08
touhou8426: 你他喵的怎麼沒有去對垃圾KMT編的低智商教材或是金庸 03/15 13:08
touhou8426: 那些去吐槽?還覺得自己很正常是什麼鬼?醒醒好嗎?還 03/15 13:08
touhou8426: 活在黨國時代哦? 03/15 13:08
greedypeople: 蠻中肯的啊 ^^ 03/15 13:08
RbJ: 卻要把自己的責任攤到全部人身上,變成什麼歷史共業 03/15 13:08
deathtrowa: 或才有辦法去處理的事,現在討論這個會讓腳步無法前進 03/15 13:08
Runna: 如果借國府殺人,那向當時為國府執政的政黨執行轉型正義只 03/15 13:09
Runna: 是過程,而非結論 03/15 13:09
g3sg1: 可惜他已經過世了 沒能問到這些東西 不然應該有不少東西 03/15 13:09
deathtrowa: 不往前走,我們心中永遠住著一個小警總。 03/15 13:09
azq1346795: 你怎麼知道我沒批評KMT(挖鼻 03/15 13:09
sai007788: 認為基隆港沒有什麼的應該敢大半夜去那邊講鬼故事吧? 03/15 13:10
azq1346795: 我只說要批評KMT不用建構在虛假的事物上 03/15 13:11
touhou8426: 那個跟26一樣嘴人家沒有言論自由的你要自嗨回FB去你的 03/15 13:11
touhou8426: 專頁自嗨好嗎?言論自由不代表你不需要為你說的話負責 03/15 13:11
sai007788: 說到鬼故事,台灣學校的鬼故事都會提到日本兵唱歌答數 03/15 13:11
g3sg1: 說到這個 我就很好奇 日本兵唱歌答數應該是用日文吧 03/15 13:12
sai007788: 應該是的 03/15 13:12
g3sg1: 那這些人是怎麼知道日本兵在唱歌答數勒? 03/15 13:12
bosskiss00: 跟你意見不合就被打成跟風 唉 現在怎麼盡是這種... 03/15 13:12
g3sg1: 難道都是老一輩懂日文的? 03/15 13:13
greedypeople: 要批評納粹不能建構在虛假的事務上 美國隊長漫畫 03/15 13:13
dreamnook: @g3sg1: 我家裡面還有個8X的奶奶 嘉義人 還記得228 03/15 13:13
greedypeople: 太可惡惹ㄦ 03/15 13:13
Senkanseiki: 唉呦,加害者最希望大家覺得「被害者也有錯」然後就 03/15 13:13
Senkanseiki: 兩邊各五十大板,這種說法在臺灣看了「藍綠惡鬥」這 03/15 13:13
Senkanseiki: 麼多年還不懂嗎 03/15 13:13
purplecake: 在日本ACG中全宇宙都會日文,在鬼島故事裡面所有人都 03/15 13:13
purplecake: 會相關語言不是很正常的嗎 03/15 13:13
sai007788: 因為節奏感吧,踏步唱歌跟說話的感覺完全不同啊 03/15 13:13
rock123520: ====== 基隆的鬼故事可多了!! by 基隆人 ====== 03/15 13:13
Runna: 歌頌跟批評的確都不在虛假的事物上沒錯啦XD 03/15 13:13
g3sg1: 我也還有個80多的舅公 他應該也記得一些 只是還沒去問他 03/15 13:14
touhou8426: 呃 老一輩的經歷日治多少都聽的懂或是會講吧? 03/15 13:14
azq1346795: 要討論歷史別拿創作出來說嘴 03/15 13:14
Senkanseiki: 最好笑的就是加害者只要無限跳針,被害者就會退讓 03/15 13:14
dreamnook: 講的東西其實蠻...怎麼講 沒什麼悲憤感XD 03/15 13:14
g3sg1: 他雖然老家在楊梅 不過後來都是在住基隆 應該也聽過不少 03/15 13:14
sai007788: 我奶奶是澎湖皇民會日文的 03/15 13:14
deathtrowa: @greedypeople 其實能夠這麼做是最好的,但是目前台灣 03/15 13:15
deathtrowa: 還沒辦法完全做到,需要更加努力才行 03/15 13:15
ggeneration: 這篇回的好 03/15 13:15
g3sg1: 我那位舅公也會日文阿 應該說我爺爺 舅公那些都會 只有我外 03/15 13:15
moriofan: 我記得神力女超人好像也是罵納粹的 03/15 13:16
g3sg1: 公不會 因為他是江蘇人 03/15 13:16
dreamnook: 生在那個時代不會日文的才奇怪XD 03/15 13:16
sai007788: 我覺得我家就超級複雜,我爺爺是福建來的國民軍,我奶 03/15 13:16
sai007788: 奶是澎湖皇民,我外公是高雄的皇民,我外婆是卑南族的 03/15 13:16
rockyao: 我外婆以前在謝娥手下作過事 03/15 13:16
dreamnook: 我是指出生在台灣的話 03/15 13:16
pp1877: 啊可惜我阿公跟我爺爺都掛了而且我也不會觀落陰(誤) 03/15 13:17
Runna: 痾,縱使羅貫中的創作也能討論歷史的,他創作年代影響他的 03/15 13:17
Runna: 走向等等XD 03/15 13:17
greedypeople: 我是覺得不能理解想像一下每次阿六拍抗日神劇 03/15 13:17
azq1346795: 有經歷過日治會一些日文當然不奇怪啊XD 03/15 13:17
g3sg1: 我也不會 不然我有超多想問他們的 我外公&他朋友是有碰過南 03/15 13:17
greedypeople: 日本仔就出來哭夭一次嚴重背離史實 會怎樣就好 03/15 13:18
moriofan: 要清算 要做到把某子孫都處死刑才行 但法律面不準~~ 03/15 13:18
g3sg1: 京的人 他朋友還為此絕不碰任何日本相關東西 03/15 13:18
moriofan: 就覺得沒救了~~ 03/15 13:18
azq1346795: 但也是有很多台灣人不會日文的 03/15 13:18
sai007788: 我外公非常討厭我爸這邊的親戚,我姑丈(外省)則是非 03/15 13:18
sai007788: 常討厭被我奶奶帶大的孩子(包括他大女兒 03/15 13:18
bestteam: 部隊答數就算用印度文都能猜出來啊 03/15 13:19
dreamnook: 抗日神劇不是日戰老兵都覺得在搞笑嗎(歪頭 03/15 13:19
touhou8426: 結果那個自嗨的消失了 03/15 13:19
g3sg1: 把子孫都處死那根納粹滅絕猶太人有啥兩樣? 03/15 13:19
azq1346795: 抗日神劇真的有人會相信?好吧世上人類白癡何其多... 03/15 13:19
Landius: 台灣的老舊校園日本兵唱歌答數鬼話2~30年前就有了,那個時 03/15 13:19
g3sg1: 阿哈哈哈 sai大 我家也有點這樣 03/15 13:19
greedypeople: 問題再如果加害者方習慣性的抗議 想想會怎樣 03/15 13:19
deathtrowa: @greedypeople 我覺得那是不能拿來類比,不一樣的東西 03/15 13:20
Landius: 候通常是設定老一輩的人都知道然後流傳下來的啦. 03/15 13:20
azq1346795: 但你把抗日神劇當歷史講就會有人出來電你了 03/15 13:20
sai007788: 而且我小時候也常常兩面不是人,哪都不當我是純的 03/15 13:20
g3sg1: 我也是 常常吵架就"阿你們XXX人都是這樣啦" 03/15 13:21
deathtrowa: 雨港在意圖與核心價值上又不是抗日神劇 03/15 13:21
WarnLeadwar: KMT都有人信仰了 抗日神劇這種程度有人信很正常 03/15 13:21
feyster: 沒被迫害過應該很難想像的,我就認識一個受害者家屬出生 03/15 13:21
feyster: 的,真的是對他們是有殺意的仇恨 03/15 13:21
sai007788: 外省的認為我是番薯,本省的認為我是外省,原住民認為 03/15 13:21
sai007788: 我是漢人,所以,幹,我是啥鬼? 03/15 13:21
deathtrowa: 你活在台灣對吧?你是台灣人不是嗎? 03/15 13:22
sai007788: 不就他媽我不是人?石頭裡蹦出來的? 03/15 13:22
moriofan: 開穴廟到現在都還沒拆 這惡勢力難搞~~~ 03/15 13:22
pp1877: XDDD sai大這個在我家也有XDDDD 03/15 13:23
feelsnow: sai說的就是台灣這塊土地上面族群認同的悲哀阿 03/15 13:23
g3sg1: 不行 說你是台灣人的話 外省會認為你是叛徒 本省不把你當 03/15 13:23
minoru04: 涅法雷姆人吧 03/15 13:23
g3sg1: 同伴 03/15 13:23
sai007788: 我到高中以後才逐漸脫離那個枷鎖的 03/15 13:23
Runna: 抗日神劇要用狼性他們怎麼想啊,跟台灣,嗯~有點難扯關係 03/15 13:23
Senkanseiki: 臺灣整天在「和解」,說真的沒有清算我才不相信可以 03/15 13:23
Senkanseiki: 和解,互相欠的都太多了 03/15 13:23
g3sg1: 所以我抄他馬的討厭戰族群的 03/15 13:23
minicg47482: 你是外省漢番薯,現在特價一台斤只要18塊~先搶先贏 03/15 13:23
ProductionIG: Shamanlin又出來了 前陣子風向不好不敢出來玩? 03/15 13:24
pp1877: 真的很奇怪...我也很好奇為什麼我爸跟我媽結得成婚XD 03/15 13:24
g3sg1: 有時還很羨慕我鄰居 最少他家是純血外省 03/15 13:24
feelsnow: 家族是客家人可沒人會說客家話,也是什麼都不是... 03/15 13:24
sai007788: 因為幹他媽的怎麼戰都我的毛啊,靠北 03/15 13:24
godivan: 和平不是向來是幹掉對方才是和平嗎? 03/15 13:24
Runna: 畢竟強國幫國府寫上(~1949年),登呢。 03/15 13:24
g3sg1: 乾 我家也是外省/閩南/客家都有的 結果我最擅長的語言是中 03/15 13:25
g3sg1: 文跟英文 囧 03/15 13:25
moriofan: 一定要血洗清算 沒人處死刑 事情沒完 03/15 13:25
sai007788: 中共不這樣寫他就沒有繼承依據啊 03/15 13:25
deathtrowa: @sai007788 靠我看成怎麼戰我都掉毛XDDDDDD 03/15 13:26
greedypeople: 你從政的話反而是個不錯的政治資本 可惜沒有 03/15 13:26
sai007788: 中共其實承認中華民國,因為他們就是繼承中華民國的新 03/15 13:26
sai007788: 政府 03/15 13:26
ndtoseooqd: 推 03/15 13:26
greedypeople: 像不少人就是因為有兩邊血統所以蠻吃香的 03/15 13:26
g3sg1: 有時候我也很懷疑我家這是怎麼在一起的 03/15 13:26
Senkanseiki: 原來血洗才叫做清算,我們真的活在21世紀嗎 03/15 13:27
dreamnook: <-有兩邊血統 但從來沒吃香過的傢伙 03/15 13:27
sai007788: 我爺爺曾經在澎湖駐紮,應該是這樣才跟我奶奶在一起的 03/15 13:27
moriofan: 這篇好亂~~~ 脫離~~~ 03/15 13:27
Senkanseiki: 芋頭蕃薯+1,草民一個 03/15 13:27
Runna: 所以抗日神劇怎麼想,就過去有個中華民國,有抗日過,但後 03/15 13:28
Runna: 來掰了,啊,都是中國人啦(大絕) 03/15 13:28
godivan: 美國都示範了 03/15 13:28
deathtrowa: 看到這邊還蠻心酸的,有問題的不應該是省籍或血統 03/15 13:28
sai007788: 我外公好像是逃日本徵召躲去山上才跟我外婆相遇的 03/15 13:28
greedypeople: 幹 我好像舉了個不好的例子結果討論都歪了 03/15 13:28
MikuNoPantsu: 一堆人當政者基本都差不多掛光了 是要血洗什麼啦www 03/15 13:28
Landius: 現在沒辦法物理血洗吧? 精神血洗倒是可以預見. 03/15 13:29
sai007788: 然後我爸是去台東當軍官碰到我媽的 03/15 13:29
Runna: 中國一直在歷史上承認沒錯,不過就…剩下的就打住先XD 03/15 13:29
g3sg1: 有人很刻意在想帶風向 03/15 13:29
dreamnook: 不就是要挖墳虐屍->找族譜清9族->找關係清10族嗎(欸 03/15 13:29
pp1877: 會吃香也要你家族背景夠啦...一般人是吃噴吧... 03/15 13:29
deathtrowa: 有罪的是政權與恐怖統治,與省籍血統政治傾向應當無關 03/15 13:29
sai007788: 現在物理血洗我是要切一條腿嗎? 03/15 13:29
campouaar: 趕快做一個主角是外省漢番薯的作品XD 03/15 13:30
MikageSayo: 要人道處理的話,只能結紮了 03/15 13:30
dreamnook: 我扯太遠了趕快脫離去工作www 期待你們新作 03/15 13:30
Landius: 不至於九族十族,但至少道歉要記得露出胸部(?). 03/15 13:30
MikuNoPantsu: 找後代報仇是很莫名其妙的事...跟現在一直要日本為 03/15 13:31
MikuNoPantsu: 二戰道歉差不多無聊... 03/15 13:31
g3sg1: 誰說有外省血統就無敵的 我家只有一些袁大頭而已 03/15 13:31
pp1877: 誰的胸部? 03/15 13:31
minicg47482: 我也是外省+本省,但兩邊故事都很離奇,只能說那時代 03/15 13:31
minicg47482: 非常奇妙,我從小叫爺爺的人,長大才知道跟他沒血緣 03/15 13:31
minicg47482: 關係,他是我親爺爺的上司,跟我奶奶也沒結婚,來台 03/15 13:32
g3sg1: 還有就是我有的一個金戒指 聽說是我外公帶來的黃金剩下的 03/15 13:32
Senkanseiki: 省籍本來就是假議題,228是國際問題 03/15 13:32
minicg47482: 灣照顧我奶奶是因為親爺爺死前託孤... 03/15 13:32
minicg47482: 結果我爺爺到死都沒跟我奶奶結婚也沒生小孩,根本真 03/15 13:33
minicg47482: 男人 03/15 13:33
pinqooo: 整串看下來 發現azq大大應該真的是歷史人...不知在哪高就 03/15 13:33
g3sg1: 一部分的我還比較希望當初大陸沒輸哩 這樣最少四分之一的我 03/15 13:33
campouaar: 大家的故事都好適合取材喔 03/15 13:33
g3sg1: 會在大陸當富N代 聽說我外公家在當地算大地主 有錢的哩 03/15 13:34
rock123520: ==== mini大的故事不就是《永遠的0》?! ==== 03/15 13:34
pp1877: 我爸那邊外省排列組合各種兄弟姊妹都有了...真的很離奇XD 03/15 13:34
sai007788: 我爺爺是差點被家裡的後母殺掉才從軍的呢 03/15 13:35
sai007788: 逃跑然後去跟國民軍打仗 03/15 13:35
g3sg1: 還有 我外公在空軍桃園基地服役的 我也很好奇他是不是有幫 03/15 13:35
g3sg1: 黑貓中隊做過事 03/15 13:36
sai007788: 跟著國民軍去打仗 03/15 13:36
lanjack: 台灣本土史觀?只是想戰倒kmt而已吧 03/15 13:36
g3sg1: 我外公相比之下沒啥離奇的 就是當初公子哥被家裡送去軍隊 03/15 13:37
minicg47482: 所以現實真的有時比動漫還誇張呀,我一直這麼覺得 03/15 13:37
sai007788: 如果k黨會被一款遊戲給搞倒那也太悲哀了 03/15 13:37
g3sg1: 磨練結果這一磨就回不來了....... 03/15 13:37
minicg47482: 我還是長大後才知道真的有人會被屬下託孤就自己一人 03/15 13:37
minicg47482: 跑來台灣,這一待還真的就待到去世了 03/15 13:37
Senkanseiki: 「創作需要符合想像,現實不需要」 03/15 13:37
g3sg1: 他家還算照顧他了 送去的是空軍的部隊 當駕駛 但是在上海上 03/15 13:38
pinqooo: 又有人想扯史觀啦wwww 你要不要定義一下史觀? 03/15 13:38
gametv: 史觀wwww 03/15 13:38
g3sg1: 船後就回不來了 在上海時他哥還過來給了他一些黃金&袁大頭 03/15 13:38
Senkanseiki: 臺灣有很多故事,只是在戒嚴時代被篩選的很嚴重,到 03/15 13:39
Senkanseiki: 現在臺灣的文學創作等等都還不算恢復元氣 03/15 13:39
sai007788: 史觀? 03/15 13:39
martintp6: 只是元凶還在錢幣上而已 03/15 13:39
erotesstudio: 真想做石虎para... 03/15 13:39
sai007788: 我曾經工作中碰到一個日本時代當日本海軍的老爺爺 03/15 13:39
g3sg1: 跟他說真的不習慣的話就用這些錢買通然後回家吧 誰知道就回 03/15 13:39
WarnLeadwar: 故事再了不起也只是人類想出來的 現實中可不只有人類 03/15 13:40
g3sg1: 不去了 後來一直到198X才能回去 03/15 13:40
sai007788: 他跟我說他是修飛機的,不是跑船的 03/15 13:40
minicg47482: 我外公外婆那邊的故事也超離奇,要不是我沒文采不然 03/15 13:40
minicg47482: 應該把這些都寫出來寫成小說才對XD.. 03/15 13:40
Senkanseiki: 石虎para是三小www 03/15 13:41
g3sg1: 我爺爺的話 他帶兵跟國軍民投降還讓他進了忠烈祠 03/15 13:41
pp1877: 為什麼是石虎para...XD 03/15 13:41
WindSpread: 石虎%% 03/15 13:41
Senkanseiki: 要不要考慮一下梅花鹿para 03/15 13:41
pinqooo: 可以改做 娃娃魚 嗎qq 石虎我不行 03/15 13:41
ylrafale: 推推 03/15 13:41
zseineo: 雲豹para 03/15 13:42
g3sg1: 至於外婆/奶奶那邊就沒啥好說的了 一位太早過世 我都沒見過 03/15 13:42
Runna: 石虎萌萌,para一下也不錯 03/15 13:42
sai007788: 石虎%% 03/15 13:42
g3sg1: 一位太晚出生 相對來說也很多沒見過 03/15 13:42
rfoo1789: 做梅花鹿para 03/15 13:43
minoru04: 台灣黑熊para 03/15 13:43
g3sg1: 不過我外婆那邊的舅公們應該也不少故事 還有留日的教授哩 03/15 13:43
pp1877: 黑熊para!有肌肉讚! 03/15 13:43
erotesstudio: 石虎para是架空故事,講述主角前往苗栗國求職時,在 03/15 13:44
erotesstudio: 公路上撞到了石虎娘,主角對他一見鍾情後,兩人在苗 03/15 13:44
erotesstudio: 栗國開藥房的愛情故事 03/15 13:44
g3sg1: 黑熊如果跟北極熊咖啡那幾隻一樣的話我可以XD 03/15 13:44
rock123520: ===== 原來《一把青》裡面的"交接"是真的... ====== 03/15 13:44
KizunaHoshin: 觸手我愛你 03/15 13:44
pinqooo: 有ntr嗎? 03/15 13:44
Senkanseiki: 苗ww栗ww國wwwww 03/15 13:45
g3sg1: 應該會有天次良機 然後NTR(?) 03/15 13:45
erotesstudio: 石虎para只有純愛要素,預計201X年推出>< 03/15 13:45
jackys313: 確定是架空嗎XD 03/15 13:45
Senkanseiki: 只剩四年可以做啊官方沒問題嗎這個 03/15 13:46
erotesstudio: 百分百架空,而且設定上石虎娘愛吃雞肉而被苗栗國 03/15 13:46
erotesstudio: 的人討厭,所以都得掩藏身分 03/15 13:46
MikageSayo: 原來今天是4月1日(?) 03/15 13:46
pinqooo: 可惡沒有NTR >"< 跪求付費DLC 03/15 13:46
Senkanseiki: 黑熊是怎樣,裡面女角都勇儀喔 03/15 13:47
pp1877: 苗栗國的雞是聖獸嗎XD 03/15 13:47
s1155697: 201X年推出那也快了 自由之火也快出來了 那應該是2019 03/15 13:47
pinqooo: 想看男豬被鎖鍊綁在牆上 石虎娘 被 公雞NTR 03/15 13:48
erotesstudio: 苗栗國的皇帝因為從小愛叫雞,所以圍了一堆地來督 03/15 13:48
erotesstudio: 更養雞,在苗栗國叫雞是神聖的,吃雞是不行的 03/15 13:48
s1155697: 期待2019E社的 石虎para 03/15 13:49
Senkanseiki: 鴨鴨有螺旋屌,不能是公鴨嗎 03/15 13:49
sai007788: 我想起我去格鬥遊戲公司面試時說"我要做Gal Game"的事 03/15 13:49
Senkanseiki: 從小愛叫雞wwwwwwwww 03/15 13:50
sai007788: 結果有一天他家養的小雞被人雞拔毛 03/15 13:50
sai007788: 然後就有一首歌形容這個悲慘的故事 03/15 13:51
kiv9137: 死一兩隻台灣狗到底有啥好吵的啊 03/15 13:53
sai007788: 苗栗皇帝養的小雞被人雞拔毛~ 03/15 13:53
sai007788: 小雞被人雞拔毛痛的唧唧叫~ 03/15 13:54
Senkanseiki: kiv這餌…自己先進桶吧 03/15 13:54
pp1877: 啊...又釣到了... 03/15 13:54
pinqooo: 上面那檢舉了可以桶吧 03/15 13:54
sai007788: 幫你把雞拔毛你在叫三小~ 03/15 13:55
sai007788: 拔完了雞毛就有雞肉可以咬~ 03/15 13:55
Iamtheking: QQ 03/15 13:56
sai007788: 唱完歌就有人中招了 03/15 13:56
a502152000: WOW 才剛補進度 就有爆炸性推文 03/15 13:59
dreamnook: 這類推文雖然看起來很煩躁 但有個好處就是可以清場地(? 03/15 13:59
azq1346795: 這餌也太爛,魚都不削吃XD 03/15 14:01
king45682: 低級反串到自己要進桶也是不容易 03/15 14:01
pinqooo: azq大大現在是做研究的嗎? 03/15 14:02
jackys313: 雞是什麼梗?天賜良雞嗎? 03/15 14:02
pinqooo: 叫雞梗 不是 雞梗 03/15 14:03
InYourFace: 我台灣人,但我認為作者的回答很不理性客觀,不能說別 03/15 14:03
InYourFace: 人亂講話你也跟著講,講話要有根據 03/15 14:03
mashiroro: 石虎很可愛(認真 03/15 14:04
azq1346795: 我現在只是做興趣的,我比起真正的神人還不夠格啦XD 03/15 14:05
azq1346795: 想當年差幾分我就真的變歷史系了(遠望 03/15 14:05
azq1346795: 還虧我歷史80幾分,結果被其他科目拉下XD 03/15 14:06
pinqooo: XDD 原來如此 我覺得你已經很像歷史人了 03/15 14:06
azq1346795: 所以我很尊敬那些神人,盡量以那種態度去看歷史 03/15 14:07
pinqooo: 我指考歷史82 就不小心被塞進歷史系 不過後來也沒繼續讀 03/15 14:07
juunuon: 釣到了 不愧是魚港基隆 03/15 14:07
pinqooo: 修完學士就灰溜溜的出來工作了 03/15 14:08
YU0520: 你們家有人玩RO的X服還是盜圖阿 ? 常常看到 03/15 14:09
azq1346795: 歷史系難讀也很難找工作啊,當年高中歷史老師也有說 03/15 14:09
a502152000: p大 我要步上你的後塵了 交完這次專題就要畢業(flag 03/15 14:09
erotesstudio: 我如果理性客觀就不會來做歷史遊戲了,另外我可沒 03/15 14:09
erotesstudio: 說別人亂講話之類的,別扣我帽子 03/15 14:09
FlutteRage: 戰到暴 耶 03/15 14:10
azq1346795: 叫我要好好考慮,我還是填了第一志願,結果沒上 03/15 14:10
pinqooo: 不過我覺得歷史學 有很多滿受用的概念 還算不差啦www 03/15 14:10
jacky98: 推推,繼續努力啊 03/15 14:11
purplecake: 官方認證歷史遊戲 03/15 14:11
snapdragonck: 所以誤導就是可取了? 03/15 14:11
snapdragonck: 遊戲也是媒體的一種,你的目的到底是消弭仇恨還是煽 03/15 14:11
snapdragonck: 動?我搞不懂欸 03/15 14:11
a502152000: 歷史不好找不是歷史本身沒用 是大家認為歷史沒用 03/15 14:11
CloseFeather: 我歷史系 已經失業一年多了Q_Q 03/15 14:11
azq1346795: 樓上拍拍 03/15 14:12
updowntheof: 觸手霸氣給推 03/15 14:12
pinqooo: 是啊 其實我覺得歷史學要學的好 到能畢業 絕對不簡單 03/15 14:12
pinqooo: 明明都是不錯的人才 結果因為學科被瞧不起www 出社會才 03/15 14:13
shinobunodok: 歷史系的出路似乎比較窄一點 文史工作或歷史老師? 03/15 14:13
pinqooo: 知道 自己其實還不差啦wwww 03/15 14:13
a502152000: 要結合其他學科才會更廣 純歷史真的(ry 03/15 14:13
pinqooo: 我們教授最喜歡說的就是 歷史系出路最廣 因為什麼都能做 03/15 14:14
shinobunodok: 什麼都能做 啊不就是… 03/15 14:14
mwt: 希望民進黨執政可以把加害者都查一查 就算已經死了無法制裁 03/15 14:15
pinqooo: 我同學從房仲/教師/研究員/作業員/導演/出版頁/歸宅 都有 03/15 14:15
mwt: 幫他們留個相應的臭名也好 03/15 14:15
yan1979: 中屎狗報 跟他認真真的是氣死自己而已 03/15 14:15
tsub: 推 03/15 14:15
azq1346795: 因為在台灣歷史沒路用,就會去學其他東西,出路最廣 03/15 14:15
pinqooo: 就是............你懂得.........顆顆 03/15 14:15
dreamnook: 他的目的應該是1)賣遊戲 2)講自己想講的東西 03/15 14:16
shinobunodok: 不可說出來 說出來就真的是撕裂感情惹! 03/15 14:16
a502152000: 能幹到數位典藏/寫改編創作/在媒體上嘴砲(?) 都不簡單 03/15 14:17
ck900451: 在歷史中尋求公正史觀是否搞錯了甚麼 03/15 14:17
jackys313: 讓大家願意好好討論這段歷史 而不是避之 03/15 14:18
jackys313: 唯恐不及 03/15 14:18
ck900451: 下個遊戲標題就用這個吧XD 03/15 14:18
azq1346795: 史觀是一回事,但史觀要建立在史實上 03/15 14:18
jackys313: 不講明那個傷疤永遠在那裏 03/15 14:18
minicg47482: 什麼都能做=7-11店員嗎 03/15 14:19
minicg47482: 啊我搞錯了,那不是什麼都能做,是什麼都要做 03/15 14:19
bbadia: 歷史系畢業出路可以參考這篇文章~ 03/15 14:19
bbadia: http://tinyurl.com/zytovqc 03/15 14:19
azq1346795: 就說是史"觀",史觀沒在強調公正的 03/15 14:19
jackys313: 小七超人 03/15 14:20
dreamnook: 我不覺得有多少人當真打算好好討論這段歷史過 03/15 14:20
shinobunodok: 現在就是我們跌倒了 但是傷口我們不擦藥 拿塊布蓋在 03/15 14:20
shinobunodok: 那邊 等時間過去看會不會好 但是布下面化膿了不要哭 03/15 14:20
shinobunodok: 哭喔 03/15 14:20
shamanlin: 好好討論歷史是要用多方資料文獻去找真相而不是選邊站 03/15 14:21
water10511: 幹掉對方才是和平?難怪一堆人到現在還在懷念戒嚴時代 03/15 14:21
water10511: 晚上不能出門媒體幾乎不會報任何社會案件真的超和平 03/15 14:21
water10511: 的www 03/15 14:21
juunuon: 大部分人只是想戰贏對方啊(攤手 03/15 14:21
dreamnook: 大概是太常看到後來老是變成無聊的'你是哪一邊'-.- 03/15 14:21
shinobunodok: 小七店員:如果我錢不錯多有個4.50K之類的就算了 但 03/15 14:21
shinobunodok: 我只有…… 03/15 14:21
MikageSayo: 時薪 03/15 14:22
a502152000: 剛好在看談台灣戰後的論文 就有篇談kmt派系對228影響 03/15 14:23
a502152000: 時到今天還有史料沒出來 「完全」蓋棺論定可能等下代 03/15 14:24
ecohxxxx: 製造業大亨還說人家製造業真好笑 03/15 14:25
azq1346795: 228可精彩了,各方勢力外鬥內鬥鬥成一團,超級亂 03/15 14:26
azq1346795: 搞到陳儀真的壓不住了,只能去找在大陸的老蔣求救 03/15 14:27
pinqooo: 我個人的看法是...不會有機會看到有可信度的"史料"了 03/15 14:28
pinqooo: 看到台灣史一堆論文的立基點是《開穴自述》就知道多慘 03/15 14:29
dreamnook: 應該很難...總覺得會牽扯到太多利益糾葛 03/15 14:30
pinqooo: 田野調查到一堆口述歷史 不過找不太到可以佐證的史料 03/15 14:30
a502152000: 沒參考性的KMT學者論文就直接跳過 還好本校有專業的 03/15 14:31
damngargoyle: 有人提到官逼民反,但日本在1952年才放棄台灣主權, 03/15 14:31
damngargoyle: 1947發生的228是一場跨國屠殺 03/15 14:31
azq1346795: 真的很難,這些東西牽扯的不只中國來的KMT 03/15 14:31
azq1346795: 還有日治遺留下來的台灣各種問題 03/15 14:32
a502152000: 如果說是官逼民反 228事件處理委員會和三十二條: 03/15 14:33
h90257: 中立=兩頭草 03/15 14:34
TED781120: 只想說老政黑想引戰的話回政黑好嗎? 03/15 14:34
TaiwanPriest: 中時有臉說別人? 真是笑了 03/15 14:34
azq1346795: 那個說跨國屠殺的...你在哪條世界線? 03/15 14:34
TED781120: 現在的政黑版很缺人氣,是逃難老政黑反攻的好機會,只 03/15 14:36
TED781120: 是沒有版主會像以前修改版規來挺特定立場而已。 03/15 14:36
sai007788: 所以最簡單的問題:1947年228台灣人屬於哪一國? 03/15 14:36
dreamnook: 他的世界線(欸 03/15 14:36
wasijohn: 好! 03/15 14:38
Senkanseiki: 日本阿XD和約還沒簽完當然還是日本 03/15 14:38
aster741: QQ 03/15 14:38
Senkanseiki: 準確來說是屠殺戰俘,不過要說跨國屠殺也可以 03/15 14:38
damngargoyle: 1951年簽訂舊金山合約 1952年生效 有什麼問題嗎? 03/15 14:38
minicg47482: 的確呀..1947年兩個放棄台灣的和約都還沒簽呢 03/15 14:40
catv: 推 03/15 14:40
azq1346795: https://goo.gl/yMzNVH https://goo.gl/FwOaSo 03/15 14:40
purplecake: 那為什麼1952前朝鮮獨立wwwww 03/15 14:41
sai007788: 開羅宣言到底簽了什麼確定台灣屬於中國? 03/15 14:41
sai007788: 那不就是戰勝國的私自交易嗎? 03/15 14:42
azq1346795: https://goo.gl/wXrn3b 03/15 14:42
azq1346795: 說當時台灣是日本的可參照澀谷事件的處理 03/15 14:43
azq1346795: 也有人認為澀谷事件國府的弱勢表現也是228的遠因之一 03/15 14:44
gg889g8: 推 03/15 14:45
sai007788: 你確定清政府承認的中華民國是蔣介石的那個? 03/15 14:45
azq1346795: 在當時國際認定的ROC代表政府就是老蔣 03/15 14:47
sai007788: 那清政府承認的那個去哪了? 03/15 14:48
azq1346795: 誰叫老蔣成功在中國軍閥混戰中成為共主 03/15 14:48
ELF004: 提醒一下 日本二戰打完是處於亡國狀態 03/15 14:48
azq1346795: 不管是北洋還是國府,ROC依舊是ROC 03/15 14:49
sai007788: 所以這表示中共合法擁有台灣治權,對吧? 03/15 14:49
sai007788: 因為中共現在是中國的合法政府 03/15 14:49
sai007788: 而且全世界都承認中共取代了ROC成為中國的唯一政府 03/15 14:50
sai007788: 包括美國在內 03/15 14:51
azq1346795: PRC從ROC獨立,並且成功統治中國大陸 03/15 14:51
dreamnook: 從文件上來談的話我想會變成那樣沒錯-_- 03/15 14:51
azq1346795: ROC跟PRC互相宣稱領土主權跟中國宣稱 03/15 14:51
azq1346795: 只是現在PRC>>>>>>>>ROC,所以國際普遍承認PRC 03/15 14:52
sai007788: 按照中共的說詞,他是“取代”ROC政府,成為代表中國的 03/15 14:52
sai007788: 新政府,世界強權認同,請問ROC現在算什麼呢? 03/15 14:52
azq1346795: ROC迫於PRC跟美國壓力,只能繼續宣稱中國代表 03/15 14:53
sai007788: 那請問ROC是什麼? 03/15 14:54
azq1346795: 繼續維持模糊的一中原則來玩耍,很難懂? 03/15 14:54
sai007788: 我們的國民唱國歌被人封殺,拿國旗被人封殺,請問ROC到 03/15 14:55
sai007788: 底算什麼? 03/15 14:55
ELF004: 繼續維持模糊一中對美國最有利 所以就那樣了 03/15 14:55
sai007788: 糢糊對全世界來說就是台灣=中國的一部分,不是嗎? 03/15 14:56
ELF004: 因為要嘛抱美國大腿 要嘛抱中國 歐洲的腿台灣抱不到QQ 03/15 14:56
azq1346795: 沒看到我有說PRC壓迫? 算了在講下去會完全變調 03/15 14:56
Senkanseiki: 應該說,維持模糊一中是1950年代防共產出海的好說法 03/15 14:56
dreamnook: 同ELF004 XDDDD 03/15 14:56
azq1346795: 歐洲當然跟中國賺錢啊,看那英國多Happy 03/15 14:57
Senkanseiki: 那時候中國整團都是爛的,美國不怕PRC,只怕共產出來 03/15 14:57
ELF004: 全世界都承認ROC護照 也就是差名份 但要這個名份的代價 03/15 14:57
jerry0701: 03/15 14:57
ELF004: 可能很高 03/15 14:57
sai007788: 所以ROC與中共是同個中國,這是歷史群體的答案? 03/15 14:57
aaaaooo: 其實整個最大的問題是 當時中華民國是用盟軍名義佔領 03/15 14:58
Senkanseiki: 以前扁時代有在考慮發展第三世界勢力阿,只是… 03/15 14:58
touhou8426: 很模糊啊,每個國家跟中國講的是尊重或是認知中國的說 03/15 14:58
touhou8426: 法,並不是承認 03/15 14:58
sai007788: 所以台灣也是中國=台灣屬於中共,對吧? 03/15 14:58
aaaaooo: 所以其實台灣的主權要屬於整體盟軍而不是中國一個 03/15 14:58
pinqooo: sai你搞錯一點 那個不是"歷史群體"的回答...是"國際問題" 03/15 14:58
OEC100: 推原PO,你看現汙名化納粹的有符合史觀嗎,簡單來說就是你 03/15 14:59
OEC100: 就是欠罵怨不得人 03/15 14:59
azq1346795: ROC是以盟軍身分接受日軍投降,佔領是另一回事 03/15 14:59
sai007788: 問題是佔領台灣的中國代表現在不被世界承認 03/15 14:59
pinqooo: 因為歷史只會討論"結束"的事...台灣現在還沒結束 不能討 03/15 14:59
Senkanseiki: 不被世界承認很正常阿,因為憲法就不動,有什麼辦法 03/15 14:59
pinqooo: 論 "歷史"是為一個結束的"事件"加上註解然後看後續影響 03/15 15:00
dreamnook: 我好奇問一下 什麼叫做'歷史群體'的回答w 03/15 15:00
azq1346795: 台灣在當時在正式國際認知上就是屬於中國 03/15 15:00
pinqooo: 光是歷史學界裡面就吵得不可開交了 不會有共同聲明 03/15 15:01
ELF004: 憲法動了也沒用啊 因為國際上就一直打模糊仗 美國也寧 03/15 15:01
ELF004: 願你不動避免拉高議題 03/15 15:01
azq1346795: 所以才有澀谷事件的問題發生 03/15 15:01
TED781120: 現在也是被認知屬於中國。 03/15 15:01
azq1346795: 對啊,如果KMT當時別耍廢哪有那麼多問題XD 03/15 15:02
pinqooo: 個人認為 參考澀谷事件日本的處理方式 是滿有參考價值得 03/15 15:02
azq1346795: 但是客觀上不耍廢的機率太小 03/15 15:03
aaaaooo: 要說因為第四條而使台灣主權回歸ROC也不對 因為簽署者是 03/15 15:03
aaaaooo: 是"大清帝國"而不是"中華民國" 03/15 15:03
pinqooo: 可以直接看出當時"台灣"在東亞地區的國際狀態 03/15 15:03
azq1346795: 畢竟跟日本打完,國府自己也是奄奄一息 03/15 15:04
pinqooo: 所以ㄌㄌㄎ才要跳出來聲明他是"推翻" 也就是取代 03/15 15:05
dreamnook: 如果要把認知放的呆一點 就是把主權還給'中國'? 03/15 15:05
pinqooo: 不過又卡了 北洋軍政府 一團烏煙瘴氣 03/15 15:05
azq1346795: 只是共產黨跟美國戰後的態度補了國府最後一刀 03/15 15:06
dreamnook: 至於誰在統治中國簽約者才沒在管這樣(欸 03/15 15:06
pinqooo: 站在日本的角度 都是"中國"也不算錯 不過我們不是日本人 03/15 15:06
ELF004: 日本當時也不想管吧 自己好不容易逃過一劫沒被亡國 03/15 15:07
azq1346795: d大的說法在當時就是這樣,至少在韓戰前是這樣 03/15 15:07
arsian: 有人嘆息中國的戰禍與各國發生的戰爭,卻輕視這土地的戰 03/15 15:07
arsian: 亂 03/15 15:07
ELF004: 哪有餘力管國共問題 03/15 15:08
aaaaooo: 總之這邊的條約是場大亂鬥各說各有理 到最後還是要打一架 03/15 15:08
ELF004: 再者說不定還要聽從阿瑟幕府的最高指導XD 03/15 15:09
aaaaooo: 來確認誰的拳頭比較大才能確實分贓 03/15 15:09
jackys313: 阿瑟幕府XD 03/15 15:10
pinqooo: 歐派 03/15 15:10
sai007788: 我的問題就是:台灣是不是屬於中國? 03/15 15:10
dreamnook: 你要問的是1)國際認知 2)文件簽署 3)人民認知 4)其他? 03/15 15:11
aaaaooo: 現在誰的拳頭大 03/15 15:11
pinqooo: 這個我就回答不了你了@@ 鬼島地位未定論 不是叫假的... 03/15 15:12
azq1346795: 目前名義上是啊,除非ROC放棄中國代表宣稱 03/15 15:12
dreamnook: 雖然我是覺得無論哪一項到頭來還是如aaaaooo寫的那樣 03/15 15:13
azq1346795: 但左看共匪,右看山姆......目前有可能嗎? 03/15 15:13
azq1346795: 最後我的結論是,台灣問題會由兩岸解決 03/15 15:14
azq1346795: 但不是台海兩岸,而是太平洋兩岸 03/15 15:14
dreamnook: 我覺得阿共政府會想要你放棄 但米國不會XD 03/15 15:15
sai007788: 我的理念只有一個:台灣未來由島上人民決定 03/15 15:15
azq1346795: 台灣只能盡力保持實質獨立,伺機而動 03/15 15:15
azq1346795: 我認為高築牆,廣積糧,緩稱王;才是台灣最好的方案 03/15 15:16
dreamnook: XDDDDDDDDDDDDDDDD 那是很棒的理想我同意 03/15 15:17
pinqooo: 是要搞環太平洋嗎wwww 我不想去當建築工 03/15 15:17
azq1346795: 阿共也不會讓你放棄的,放棄他們怎麼繼續跟自己人自慰 03/15 15:17
aaaaooo: 叫ROC政府放棄ROC名義 可是軍隊還在他們無法佔領就變白工 03/15 15:19
azq1346795: 建築工有什麼不好,建建建建建建建建建築工 03/15 15:19
pinqooo: 我有懼高症qq 會被當成廢人 03/15 15:21
Runna: 要先練身體,講真話,不能X台高鐵人家喊爽爽,我們只是不高 03/15 15:22
Runna: 興和技術上困難啊 03/15 15:22
pinqooo: 我記得環太平洋裡面 爬越高的飯越多 在底下的沒飯吃 03/15 15:22
godivan: 日本表示:你們誰是債主代表我不管啦,我只認中國是債主 03/15 15:22
ask865134: 你們蛐蛐越在那邊扣帽子我就越想買了 03/15 15:23
ask865134: 本來我對這款遊戲還沒有那麼有興趣的 03/15 15:23
pinqooo: 高文正解 完美詮釋 日方心態 03/15 15:24
Runna: 人家中國對台灣對國際就是這樣,當然內部維穩不包含在內 03/15 15:24
dreamnook: 買吧買吧買吧買吧買吧買吧買吧買吧買吧買吧買吧買吧買 03/15 15:24
godivan: 我都遵守了波茨坦宣言把台灣給中國你們自己打架 03/15 15:25
dreamnook: 管你是哪邊買吧買吧買吧買吧買吧買吧買吧買吧買吧買吧 03/15 15:25
godivan: 美國表示:我不能讓阿共出海也不能干涉內政,那也來模糊這 03/15 15:26
godivan: 件事情啦 03/15 15:26
pinqooo: 這串32頁了 不知不覺....... 03/15 15:26
pinqooo: 老美怎麼不能干涉www 馬歇爾被失蹤嗎 03/15 15:27
azq1346795: 馬歇爾的立場一直是放生國府的態度 03/15 15:28
k23729477200: 完全推 03/15 15:29
azq1346795: 韓戰前:你們自家的事自己解決 03/15 15:29
Runna: 老美干涉是在看能從台灣換到什麼,不干涉只是國際做面子給 03/15 15:29
Runna: 中國 03/15 15:29
azq1346795: 韓戰爆發:幹情況不太對(派第七艦隊 03/15 15:29
godivan: 老美不能坐實干涉內政的藉口(蘇聯在聯合國常常用這理由 03/15 15:30
godivan: 攻擊美國) 03/15 15:30
azq1346795: https://goo.gl/PrdYAy 馬歇爾對國府的態度參考這篇 03/15 15:31
godivan: 馬歇爾的態度我傾向是老共那邊 03/15 15:31
azq1346795: 美國在日後東亞的爛帳,馬歇爾要負很大責任 03/15 15:32
uu26793: 到底會不會被驚嘆號呢XD 03/15 15:32
sai007788: 未來跟我一樣混血的只會越多,對中國的認同只會越低 03/15 15:33
ELF004: 其實整個社會對中國的認同並不高啊 只是多半想維持現狀 03/15 15:36
ELF004: 不統不獨 繼續打模糊仗 03/15 15:36
sai007788: 這個危險的平衡不可能超過20年,未來更多台灣年輕人成 03/15 15:38
sai007788: 長,會越傾向獨 03/15 15:38
shihpoyen: 對中國的認同是指哪種認同? 我認同唐宋元明清 但不認 03/15 15:40
shihpoyen: 同中共啊XD 03/15 15:40
sameber520: 漢族本位的話應該是認漢唐宋明吧 非我族類是要認甚麼 03/15 15:42
Senkanseiki: 越來越傾向獨(X) 越來越正常(O) 03/15 15:43
pinqooo: 同意樓上 03/15 15:45
godivan: 除非不靠美國,否則就乖乖吞下大家都想要模糊現狀 03/15 15:45
godivan: 要老美幫忙就要接受他們條件,我只想這樣說 03/15 15:46
pinqooo: 現在該做的是繼續向進步的那邊改變 不是急著要定位 03/15 15:47
godivan: 你要做的是要老美高興接受 03/15 15:49
mikazeray: 推 03/15 15:50
sai007788: 干他屁事,有種殺光我們這些混血 03/15 15:51
mikazeray: 越來越獨(X) 越來越正常(O) 03/15 15:51
pinqooo: sai你冷靜點= = 你的發言快踩線啦 03/15 15:54
wallholla: 03/15 15:56
dreamnook: wwwwwwwww 03/15 15:57
sai007788: 一直再那邊美國同意,台灣屬於美國了嗎? 03/15 16:00
dreamnook: 冷靜wwwwwwwww 03/15 16:00
sai007788: 口亨 03/15 16:01
dreamnook: 講點蠢話 管你自己想什麼 世界最簡單的規則就是暴力 03/15 16:01
purplecake: 事實如此不是嗎...... 03/15 16:01
purplecake: 沒有山姆,你能做什麼 03/15 16:02
sai007788: 所以真的發生台灣人民全部支持台灣獨立,美國打算怎麼 03/15 16:03
sai007788: 樣?武力犯台?這件事20年內就可能發生了喔 03/15 16:03
wewe10112: 推中肯文 03/15 16:03
purplecake: usa只要不支持你,放手讓共軍來就好呀,他啥也不用做 03/15 16:04
pinqooo: 很多前例可以參考啦....放眼世界現在有多少地區想要獨立 03/15 16:04
dreamnook: 打算怎麼樣? 放著不管? 經濟制裁? 全力支援? 03/15 16:04
Senkanseiki: XDD 台灣是美國小弟沒錯,但美國何時對小弟這麼差了 03/15 16:05
jwjt0130: 來討論美國國內法 03/15 16:05
jwjt0130: 台灣關係法啊 03/15 16:05
dreamnook: 誰知道 沒有足夠暴力可以威嚇米國 米國繼續玩你啊 03/15 16:05
pinqooo: 我們現在該做的是準備 不管是物質上 社會結構 國民素質 03/15 16:05
ELF004: 美國怎麼搞亂非洲小國的可以看看..... 03/15 16:05
Senkanseiki: 基本上只要不要太反抗或叛逆,美國不太會整自己小弟 03/15 16:06
pinqooo: 例如說那個 伊拉克 跟 阿富汗 03/15 16:06
Senkanseiki: 台灣又不是非洲小國,嚴格說來比較像日本菲律賓 03/15 16:06
ELF004: 把握現狀增強實力跟籌碼,20年後才有牌能打,你沒兩千五 03/15 16:07
ELF004: 百萬怎麼上牌桌 03/15 16:07
Senkanseiki: 非洲基本直接拿起RPG幹起來了,台灣不會阿 03/15 16:07
purplecake: 可惜某位似乎不認為台灣要看美國臉色 03/15 16:07
Senkanseiki: 其實真要看的話完全可以參考泰國以前的英法夾縫策略 03/15 16:08
Senkanseiki: 怎麼不用看,小國當然要看大國臉色,反之亦然囉 03/15 16:08
Runna: 現在是要讓中美去比氣長,美國就算放給共軍打也一定是會為 03/15 16:08
Runna: 自己換東西的 03/15 16:08
shihpoyen: 支持維持現狀算支持台灣獨立嗎? 如果不算 那我不覺得 03/15 16:08
aaaaooo: 真的發生這狀況 左邊那位鄰居會搶先山姆大叔動手 03/15 16:08
pinqooo: 領土沒接在一起 這是鬼島先天的優勢 03/15 16:09
Senkanseiki: 本來國與國之間就是互相的,利益交換很正常 03/15 16:09
ELF004: 非洲的族群議題不下台灣啊XD 菲律賓化台灣躲過一次了 03/15 16:09
shihpoyen: 20年有可能全台灣支持台灣獨立 03/15 16:09
Senkanseiki: 維持現狀?維持台灣是中國的一省的現狀嗎 03/15 16:09
shihpoyen: 我個人覺得維持現狀就是獨立了 03/15 16:10
dreamnook: 維持現狀比較像是內耗 03/15 16:10
pinqooo: 可惜對岸 真的不能跟 英法相提並論...格調問題 03/15 16:10
shihpoyen: 中華民國不等於中華人民共和國的現狀 03/15 16:10
Runna: 某位開心的都說沒有維持現狀這碼事,現在是要做國家正常化 03/15 16:11
sai007788: 中共口中的中華民國是歷史名詞 03/15 16:11
Senkanseiki: 我覺得說美國是台灣的敵人的一定要先看一下比較近的 03/15 16:11
shihpoyen: 中共怎麼說關我什麼事情 03/15 16:11
ELF004: 現狀是實質獨立差名分 但這個名份不好拿啊... 03/15 16:11
Senkanseiki: 不過確實很多認識的覺得現狀很好,雖然…(遠目 03/15 16:12
dreamnook: 中共那邊怎麼說不影響台灣內 只是台灣外被玩很煩... 03/15 16:13
Runna: 新加坡會面前維持現狀是什麼,會面後是什麼,中客開始限縮 03/15 16:13
Runna: 等等都清楚表達,沒有維持現狀這玩意,日期都會變了 03/15 16:13
dreamnook: 我只覺得他只是個拿著槍指著你腦袋要你叫他爸的路人 03/15 16:14
dreamnook: 你在你房間幹什麼沒事 但你要出門就會被煩死這樣w 03/15 16:14
Galm: 不能同意你更多了 03/15 16:15
pinqooo: 那是中共說是歷史名詞 在我們這可不是啊 不過國際上就... 03/15 16:15
Runna: 先處理一個政府基本法開宗明義要跟另一個政府合併的句子比 03/15 16:16
Runna: 較重要,你才能說喊要自己自決 03/15 16:16
dreamnook: 國際上用'政權'來講承認數很少 "人民認知"有增多現象 03/15 16:16
pinqooo: 越來越覺得自己是在公民板了...這不是錯覺吧 03/15 16:16
dreamnook: 硬的玩不來玩軟的也是可以啦 03/15 16:17
pinqooo: 有趣的是 現在國際上的人民認知增多 不是ROC 是TW 03/15 16:17
dreamnook: 例如你可以影響歐洲人民願意為你隔海抗爭10年承認台灣 03/15 16:17
sai007788: 台灣人民自決就是軟的啊… 03/15 16:17
dreamnook: 那也是一種暴力 就是見血比較少 03/15 16:18
sai007788: 台灣關係不是一直都被當作案例? 03/15 16:18
pinqooo: 自決獨立絕對不是軟性手段... 03/15 16:20
Runna: 自決就得要先把自廢功力的某些字拿掉 03/15 16:20
pinqooo: 反而會是兩岸關係催化劑 03/15 16:20
pinqooo: 我個人是樂見其成啦...但實際面上看不一定是好事 03/15 16:21
dreamnook: 認知增多台灣我個人覺得其實是好事w 03/15 16:21
sai007788: 出國也是講taiwan比較不會被人當chi na啊 03/15 16:22
dreamnook: 至少會理解到這個小蜘蛛的確跟左邊那隻大蟑螂不一樣(? 03/15 16:22
sai007788: 我們頂多只是安德遜蠅虎 03/15 16:23
pinqooo: 那大概是多大www? 03/15 16:26
pinqooo: 6~8mm http://taibif.tw/zh/namecode/312590 可愛洨蜘蛛 03/15 16:28
dreamnook: 用比例尺來講好像蠻接近的wwwwwwwwwww 03/15 16:28
a502152000: 可不可以換成喇牙 比較萌 03/15 16:30
sai007788: 而且重點是完全無威脅性w 03/15 16:30
cheniuan: 推推 03/15 16:31
pinqooo: 不會啦 我覺得這種滿可愛的 而且是鬼島原生種 還不賴 03/15 16:32
FlandreMiku: PTT 政治正確 03/15 16:42
Cubelia: 水喔 03/15 16:53
signalm: 官方講3/9就是3/9懷疑的人都是騙子 官方沒有必要說謊 03/15 16:58
signalm: 圓山事件是反抗軍的抹黑 你乾脆講國民黨沒殺過台灣人好 03/15 16:58
signalm: 了 03/15 16:58
s595857: 哈哈哈哈哈哈 03/15 17:29
s900037: 推 03/15 17:42
WindSucker: 233 03/15 17:57
revorea: 推推,反正遊戲本來就是部份創作/有一定商業考量,不可能 03/15 18:44
revorea: 也不一定要完全照史實走。團隊想吸引人了解、研究這塊的 03/15 18:44
revorea: 目的有達到了。 03/15 18:45
parkblack: 推這篇啦 03/15 19:53
whynotwhy: 03/15 20:01
h6x6h: 推 03/15 20:06
lemonwater: push 03/15 20:46
JamesChen: 原來台灣史觀就是對你的講法有利的就是對的 03/15 22:08
Boris945: 本來就都有立場, 像我就覺得雨港的立場才叫客觀 03/15 22:08
clisan: 支持中時的最喜歡,假中立,真歧視 03/15 22:29
a5245242003: 推 用心製作好作品 03/15 22:43
ldwang: 03/16 06:03
Senkanseiki: 把客觀硬是抹成「你的主觀」的某些中立客觀人士才是 03/16 07:43
Senkanseiki: 學問討論的害蟲,根本沒打算好好討論只想兩邊五十大 03/16 07:43
Senkanseiki: 板 03/16 07:43
natckool: 加油,我愛本土史觀 03/16 07:56
Litan: 覺得製作者需要客觀中立的人是不是搞錯什 03/16 09:13
Litan: 麼了,他們有不是官員而是民間創作者啊… 03/16 09:13
Litan: … 03/16 09:13
pinis: 推 03/16 10:30
PerfectBlue: 說白點的就是本遊戲創作包含創作者"個人認定和偏好" 03/17 09:12
PerfectBlue: 的觀點 至於與事實相符與否 這是重點嗎XD 03/17 09:13
PerfectBlue: 作者認為"對的"在它的作品內要怎樣天馬行空都是對的 03/17 09:14
PerfectBlue: 我想這觀點很多人都說過了 遊戲嗎 偏離點"事實"臭了? 03/17 09:14
PerfectBlue: 要不然像黨證這種AD2000年以後才在PTT變成梗的玩意怎 03/17 09:15
PerfectBlue: 麼會出現在1949年的遊戲背景呢 用點腦袋想就能夠知道 03/17 09:16
PerfectBlue: 不過 原作者愛怎樣在自己的作品自HIGH是他家的事情啊 03/17 09:16
PerfectBlue: 不然還可以放大決:你自己去坐一個你自己爽的遊戲啊XD 03/17 09:17
PerfectBlue: 昨天在HBO才剛看過Saving Mr.banks 我想作者唯一的主 03/17 09:18
PerfectBlue: 場優勢就是這樣了,儘管事實不如己意,在自己的作品 03/17 09:19
PerfectBlue: 中還是可以用主場優勢創造出自己的阿瓦隆(AVALON) 03/17 09:19
PerfectBlue: 你們說對吧 就說是GAME了 當然不是事實 是事實他就 03/17 09:20
PerfectBlue: 不會被稱為GAME而是HISTORY了XD 03/17 09:20
PerfectBlue: 給作者一點作夢偏離事實的空間很難嗎XD 03/17 09:21