Fw: [解釋] 板主產生之權力機制

[wizardfizban (瘋法師)]

※ [本文轉錄自 C_ChatBM 看板 #1Nj3GHFa ]

作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_ChatBM
標題: Fw: [解釋] 板主產生之權力機制 
時間: Wed Aug 17 17:53:19 2016

※ [本文轉錄自 BoardCourt 看板 #1Nj1ofED ]

作者: mousepad () 看板: BoardCourt
標題: [解釋] 板主產生之權力機制
時間: Wed Aug 17 16:13:26 2016

裁定併同說明：

〇、

 本解釋文處理#1Na1l-Lm (BoardCourt)由群組長申請之站規解釋。

 本站板主產生的權力機制，站規方面主要來自#1348X47Q (SYSOP)〈[公告] 組長
 權力義務規範〉中的「(4)板主任免權」、#1348aPLp (SYSOP)〈[公告] 板主權
 力義務規範〉中「(15) 申請板主權」，而實際運作上，較具規模的看板則多有
 板主選舉機制反應看板使用者意見。

 本次解釋站規，主要說明這三項權力之間的關係。

一、站規規定的權力與板主選舉機制間的關係

1. 小組長的「板主任免權」的定位與意義

 小組長的「板主任免權」，無論從#1348X47Q (SYSOP)的字面定義，或者實際運
 作的歷史來看，都是本站一般狀況下決定板主名單的最高權力機制，以確保小組
 長能有效領導小組發展。（除非群組長或板務站長由於必要或緊急事件而介入等
 例外狀況）

 在小組長的「板主任免權」與板主的「板主申請權」之間，前者的位階高於後者
 。實際運作上，小組長對於現任板主所提名的新板主做進一步審核、甚至否決的
 案例，所在多有。

 晚近各板板主產生的方式，雖然逐漸以「看板使用者互選」為主要的形式，但小
 組長依然對板主名單具有最後決定權。小組長任命看板使用者選出的新任板主，
 應視為小組長基於尊重民意，「與看板使用者分享其板主任免權」。實際運作上
 ，也不乏小組長在現任板主提出「經板友選舉出的新任板主名單」，並由小組長
 對該當選人的資歷與政見進行一定程度的再審核、詰問後，才裁定是否同意就任
 的案例。

 這個再審核、詰問的過程，難免引發「為何選後才審查資格」的批評。然而，一
 方面，我們並無規定所有看板舉辦新板主選舉時一定要向小組長呈報，我們也不
 太可能規定小組長必須事先審核每一個參選人而大量增加小組長工作量；另一方
 面，更重要的是，站規規定的「板主任免權」並不僅限於板主選舉期間前、後，
 而甚至及於對現任板主的解職。總之，只要依照站規「經過一定之程序」（接下
 來我們會要求各群組將此「一定之程序」法制化），小組長的「板主任免權」是
 不論選舉前、選舉後、任職中，決定所轄看板板主就任或解職的最高權力機制。

2. 板主的「板主申請權」的定位與意義

 板主的「板主申請權」，過去主要用於確保新任板主受現任板主群所一致認可。
 這個「一致認可」，在過去由現任板主自己找接任人選的時代，包含的是「對具
 體人選的認可」與「對治板理念的認可」，使板主名單異動後，所有板主仍能有
 效溝通、一起合作。

 換句話說，本權力的主要精神，是「確保所有板主有效溝通、一起合作」。

 晚近各板板主的產生逐漸以「看板使用者互選」為主要的形式後，板主基本上不
 可能、也不應該實行對參選人具體人選、具體理念的審查，但仍有機會透過制定
 抽象的選舉規則，抽象地提出他們認為「怎麼樣的參選人」（而非具體「是誰」
 ）是他們可以有效溝通、一起合作的對象。

 板主的「板主申請權」及其「確保所有板主有效溝通、一起合作」的精神，在選
 舉機制下，主要體現在「向小組長申請自己制定的選舉規則下選出的人選」。板
 主制定的選舉規則，一方面是用來保障現任板主，讓選出的人可以有效溝通、一
 起合作；另一方面，也是規範現任板主，不能做超過「確保選出的人可以有效溝
 通、一起合作」之外的過度限制。尤其，本站並沒有規定板主產生一定要經由選
 舉，端由現任板主自行依照板風、與使用者的共識、以及可能負擔的政治責任，
 決定新板主產生方式。所以，一旦採用選舉模式，請板主群確保選舉的公平、公
 正性。

二、本案的具體裁定

1. 關於本案的選舉規則

a.
 板主於本次選舉規則的前言中提及期望新板主任職期限、協助事項等語，應視為
 柔性的期望、而不應視為剛性的規定。板務站長這邊並不確定該板多數使用者是
 否認為「舉辦板慶」應為參選新任板主的必要承諾，建議現任板主群先經由一定
 的民主機制確認民意後，再將之列為選舉規則中的參選條件。

b.
 關於「板主群有權否決政見」條款，可能使看板風格與路線永遠無法創新與改變
 。如同本解釋第一段落第2點所言，本站並沒有規定一定要透過選舉產生板主，所
 以如果採用選舉機制，則必須確保選舉的公平、公正，而如果現任板主有意對新
 板主進行更具體的「理念審查」，則不建議採用選舉機制（惟使用者是否接受傳
 統方式產生板主，則視現任板主群與使用者協商的結果、與願意承擔政治責任的
 程度）。

 總之，若透過選舉機制產生新板主，現任板主應在抽象的選舉規則上尋求「可溝
 通、可合作的人選」，不應僅以參選者的具體政見內容排除其參選權利。

c.
 抽象選舉規則中，關於id長度之限制，並非沒有前例、完全無法解決之狀況，不
 應作為限制參選之條件。

d.
 若參選者有明確違反板主的「板主申請權」中有關「有效溝通、一起合作」此一
 基本精神的言行，請見本段落第2點第c項、第3點。

2. 關於L君的參選文

a.
 涉及「板皇」等用詞部分，可視為對板主職權的擴張解釋、也可僅僅視為爭取注
 意力的誇大言論，如何認定，留待小組長依其權力裁定。

b.
 當一個看板擁有多位板主時，關於該板的治板方向與板規，均應由板主群共享權
 力、共同決定，因此參選文中對於片面修改治板方向、片面修改板規的宣稱，實
 際上並不是個別板主所擁有的權力。個別板主一旦在未與其他板主溝通下，片面
 行使這些權力，將立刻構成濫用板主權限的事實，小組長也有權立刻解除其職務
 、或由使用者提出罷免。

 而治板理念與現任板主群顯然不相同的部份，應於就任後與其他板主溝通討論，
 並且與使用者協商獲得支持後實行之。

c.
 最後，但最重要的是，「藉機鬥倒其他板主」、「鬥掉其他板主」等等宣稱與計
 畫，已經違反了板主的「板主申請權」中確保板主間能相互溝通合作的基本精神
 。裁定該參選文無效。

3. 如何處理違反「板主申請權」基本精神之參選者

 宣稱當選後會對其他板主進行鬥爭的候選人，已經違反了板主的「板主申請權」
 的基本精神。但板主若片面認定、並直接行使「板主申請權」否決其參選權利，
 恐產生影響選舉公正性的批評。

 此類情況下，板主應於向小組長呈報、並由小組長推文表達知悉「後」，行使「
 板主申請權」宣告其「參選文」無效，並由板主裁定是否給予至多一次的修正機
 會。

 本案中，L君「藉機鬥倒其他板主」、「鬥掉其他板主」等政見即已違反板主的
 「板主申請權」之基本精神。由於過去本站並沒有相關的站規解釋，因此由板務
 站長裁定給予一次修正機會。請於板主規定的適當期限內修正相關政見，重新提
 出。

四、

 本次解釋站規的未盡事項，由小組長依「板主任免權」裁定。

 由於本案中，小組長即為該板板主、且明確參與相關決策，故應由群組長代為行
 使該項權力。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.128.230
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardCourt/M.1471421609.A.38D.html
→ mousepad    : 為處理#1Na1l-Lm (BoardCourt)
※ 編輯: mousepad (111.243.128.230), 08/17/2016 16:23:58
※ hateOnas:轉錄至看板 C_WorkBoard                                 08/17 17:40
※ hateOnas:轉錄至看板 C_ChatBM                                    08/17 17:40

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: wizardfizban (61.224.45.250), 08/17/2016 17:53:19

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: wizardfizban (61.224.45.250), 08/17/2016 17:53:34
推 HHiiragi: (′・ω・‵)
推 pp1877: 剛剛看完想轉，不過不是當事人只好等著別人轉0.0
推 Anasiyas: 先解釋別人指著ID罵我沒事，我說"風法"不行
→ wizardfizban: #1NZjC3ps 及小雨板主駁回事件的站方回應
推 a24285293: end
推 Zerouni: 要亂了
推 tree1314: (′・ω・‵)有人可以總結一下重點嗎
→ Anasiyas: 連最基本的人身攻擊都亂判
→ rainnawind: 說好的8號，我去看看日曆
→ QBian: 復活
→ pp1877: 話說為什麼是hateOnas先轉XD
推 godivan: 懶人包:現任板主無權否定，但除了明講要鬥人
推 Xhocer: 所以政見改一下就可以了的意思嗎
推 dichenfong: 好長
推 aotearoaz: (‵・ω・′)
→ wizardfizban: 本篇如果要回文討論請去洽妹
→ wizardfizban: 重點其實是絲襪說了算 因為他是群板主
推 Kripp: 簡單講就是父權結構 結案
→ Xavy: 小雨讓人禁止參選的理由行不通，不過L政見仍有其他部分沒過
推 Kenqr: 選擇辦板主選舉，就不應該做「理念審查」
→ Kenqr: 「鬥掉其他板主」的政見是不行的
→ pp1877: 還有Leeng有一次板務站長給的修改政見的機會
推 graff0407: 懶人包：版皇可以取消這次選舉 直接任命傭人
推 Anasiyas: 反正現任版主判某些人無罪，就算指著ID罵也無罪
推 po521: 就是說L那篇無效的原因不應該是不幫忙版聚  而是要鬥其他
→ po521: 版主這種不合作的政策本質
推 zizc06719: 懶人包:只要不加最後面的"要鬥掉其他版主"就OK
→ po521: 然後現任版主應該給他一次修改政見的機會
→ Anasiyas: 這種偏袒某些人或某些作品其實有段時間了
推 Despairile: 就 各打50的概念
→ dhero: 兩邊各記一支口頭警告 END
→ barry7422: 推懶人包 反正就是因為要鬥版主所以不給參選XD
推 panpan: 結論 版皇可自行決定人選
推 BlackCC: 有些事情只能做不能說,所以你不要把它寫出來就沒事惹
→ barry7422: 人身攻擊原本就很主觀 沒版法XD
→ panpan: 20年後禪讓政治給兒子女兒接版主
推 godivan: 板主本來就可以自己選擇...ptt站規賦予的權力
推 graff0407: 這篇已經開示希洽不用民選版主了 版皇可以指派
→ dhero: 那麼誰會是秋森萬呢
推 godivan: 本來就可以指派，只是大多熱門版用選的
推 theyolf: 一個群版主一個小組長 你們想鬥?
推 Anasiyas: s891234: 呵呵，奇文共賞 看看anasiyas心靈脆弱+跳針+
推 emptie: 風起雲湧了嗎？ 不過玲玲如果有辦法復活的話我大概沒機會
→ Anasiyas: 打稻草人+嗆
推 mykey8585: 希望版主自行舉派  我大溪洽千秋萬世
→ emptie: 了（呃 其實本來就沒有
→ godivan: 而用選的原來的板主不得否決政見(除了要來鬥人)
推 shinchen: 版主不必民選這個一直都是這樣 這篇就是說你要開放選了
→ scarbywind: 這篇其實算限縮,原本並沒有對選舉規則有規範
→ shinchen: 就別搞成像選香港特首那樣
→ godivan: 如果用指派的原來板主也要共同承擔責任
推 graff0407: 而且按照這篇的合作條款 選上的人不可能把版皇鬥下來
→ Despairile: 如果這篇能回好想回
推 pp1877: 不是不能回，可以在BM回啊...不過人少會比較無聊就是了...
→ e04su3no: 跟中共九成像
→ graff0407: 因為他手上有三票 他上任要推任期制只有一票要推什麼
→ pp1877: 那另一個辦法就是撐到其他人下來？不過這狀況不好撐XD
→ godivan: 你可以不明講，但是明講就別怪小組長拔
推 henry1234562: 這篇重點是 要搞版主選舉 就不要搞啥政見審查
推 shinchen: 其實要鬥不是不能鬥 只是你不能昭告天下說我就是要鬥
推 mykey8585: 版主自己指派=無紛爭   懶人包
→ henry1234562: 但版主必須以合作為前提
→ graff0407: 當年八卦板只有鹿男一個人要鬥還不難 西洽版主前兩隻
→ graff0407: 都比鹿男長壽多了
推 e04su3no: 合作（X）乖乖聽話（O）
→ arrakis: 以他們的閱讀能力，這篇內容被選擇性理解的可能性滿大的
推 theyolf: C洽這個只差站長這職位就一條龍了
→ barry7422: 蠻好奇大家是不滿版主甚麼XD
推 godivan: arr,站長這個判決其實是把大家遺忘的舊機制提出來
→ godivan: 你要嘛就是指派，民選就別機機歪歪搞審查
推 graff0407: 無為而治啊 你看大貓辭了之後廢文黨多猖狂
→ arrakis: 大家遺忘 (X) 板主妄自尊大 (O)
→ graff0407: 我覺得這篇也順便提醒了 希洽沒有一定要民選版主 你們
推 shinchen: 就這個判決比較可能是現在給Leeng政見過 如果真的選上了
→ barry7422: 可是版規好像也沒限制廢文...?
→ shinchen: 群組長再擋下來
→ graff0407: 不爽就別來西洽
推 xxtuoo: 一點點小小的權力，也有它醉人之處...大家醉了嗎w
→ arrakis: 本來就沒有一定要啊...啊我順便爆個老卦好了
推 pp1877: 我的鴿子ANSI還是沒m啊！說好的鼓勵創作咧咧咧咧咧咧咧咧?
推 amos9520: 我比較好奇到底有什麼事情是非把版主鬥倒才能做
推 mykey8585: 求八卦
→ pp1877: 在BM問過的結果還要被說看不懂中文，結果我東西還沒m啊～
→ panbie: 醉到爆了好嗎 每天都得吸 不吸會死
推 killeryuan: 總之要L把鬥倒現任板主改掉就可以選了的意思
→ arrakis: 我當選之後好像半年多才有前任板主說本來要問我有沒興趣
→ pp1877: 應該是開噓跟任期制吧
→ graff0407: 廢文沒違反版規之前一直用6-1-11處理幹嘛
推 orze04: 一行解釋 小組長的版主任免權最大
→ arrakis: 結果稀哩呼嚕天知道我自己跑出來選還選上...
推 e04su3no: 大貓還在的時候其他版主跟消失沒兩樣 竟然沒時間或沒心
→ e04su3no: 管版幹嘛不退位
→ amos9520: 喜歡噓跟任期現在去西布就好 西洽怎樣有差嗎
→ pp1877: 噓可以去西布我同意啊～我政見有講，但其他人可不一定囉～
推 lanjack: 對阿對阿，c布都開了，去吸布吧
推 killeryuan: 重點最後一行:絲襪出來洗地~
推 graff0407: 按照4-2-1-4 mykey8585的文章早就能桶了
推 amos9520: 有些人就不喜歡噓 現在既然有兩種選擇 幹嘛還要鬥
→ pp1877: 球丟回來，不過球本來也是被丟過去的啊XD
推 windwater77: 總之就是特區概念
→ lanjack: 其實我講白的啦,來稿這些的都是看板主萬年不爽想拉下來啦
→ lanjack: 不然搞這些幹麼,吃飽太閒？有時間不會去多賺點錢喔
→ Xavy: 淦嘛一直要人不要鬥，對你又沒差，難道你是既得利益者 XD?
→ pp1877: 還有任期制或是其它我不曉得的原因啊～別只看著噓嘛～
→ amos9520: 請問什麼叫利益 我可以拿到什麼利益?
推 QBian:   ㄨ
→ QBian: 希布
→ graff0407: 大貓現在不在了 版主也跟消失沒兩樣啊
推 mykey8585: ㄇㄇ
推 xxtuoo: 看吉祥物掛板頭超爽錯了嗎?w
→ theyolf: 真的是一堆吃飽太閒再抗議 香港特區你看不是活得很好?
推 Iamajoke: 笑死了 現在一堆廢文 結果我當初那篇還躺在組務版
推 togs: 一天看不到10篇文的老人很難follow 不過有朝氣 熱鬧是好事情
→ graff0407: 瘋法那天都直接說了 都沒人要管他才會出來 這不是擺爛
推 no321: 護航理由好弱
→ Iamajoke: 那個某人連回都不敢回
→ mykey8585: 真的  中國人民也活得自由自在
→ pp1877: 不就是閒才要來找事做？大概不想賺錢吧XD
→ graff0407: 是什麼 偏偏他被「慰留」 想請辭版主不能辭
→ pp1877: 幹  QB竟然連成功了
→ no321: 中國 香港有錢人也很多呢 ww
→ scarbywind: 舊機制有提過版主選舉規範嗎,印象中這是第一次看到
推 Cishang: 版主是聖明的任何批評=鬥
推 Araby: 不爽的點不就一直在用不爽兩個字嗆人 自己去Google一下
推 keeperess: 啊不就也想當版皇,但又不想自己開版想要整碗捧走嗎
→ barry7422: 嗯? 這裡有像香港和中國沒有言論自由嗎
推 graff0407: 　　　 　　　　　　　　 ‧‧‧‧‧‧‧
→ Xavy: 跟中國一樣有言論自由阿
推 Anasiyas: 是沒有言論自由啊，只有別人罵我我不能罵人
→ cactus44: 其實應該管更嚴才比較好...
→ Anasiyas: 然後我被桶他沒事
推 Sischill: 站務都出來講了 不爽的也只能不要上PTT囉
→ graff0407: 希布現在水量有夠少的 整個版還比不上這篇的人氣
→ pp1877: 欸...都開放給人選了...我這不就是在選了嗎？
→ ykes60513: 版主? 版上不是只剩吉祥物嗎(′‧ω‧‵)
→ Anasiyas: 而且我還是罵虛構的人
推 coon182: 結論就是，參選文修正還是能繼續選
推 lljjfrdr1: 不不不……管嚴會被扣版皇der
推 QBian: 提問 禁點兔廢文算不算違反言論自由
→ coon182: 不過若再修正前辦投票就呵呵了
→ pp1877: 再來是要怎麼整碗捧走？菜比八能幹嘛～先做事吧XD
→ QBian: 點兔可替換其他名詞
→ Cishang: 沒有這篇沒注意到 原來西布開板了
→ graff0407: 不算 發點兔廢文的不是人 沒有人權
→ barry7422: 了解惹(′‧ω‧‵) 因為人家嗆我我不會嗆回去也不檢舉
→ Despairile: 沒辦法回文 下面推文咩XD
→ graff0407: 西布開版都置底了 記得每年定時體檢要驗視力
→ pp1877:              噓 QBian: 過氣點兔  08/16 23:49  in C_BOO
→ ykes60513: 不過認為不能對參選人做思想審查 那跟港式民主沒兩樣
→ Despairile: 簡單講 要民選就不要有一堆審查機制 沒有一定要民選
推 Araby: #1NWep7rA  看看這篇那副囂張的嘴臉
→ pp1877: 瘋法不就說可以去BM回文？雖然就沒人很無聊啦...
→ ykes60513: 看最近的梁天琦就知道有多扯
推 Sischill: 你什麼時候認為PTT是民主的東西? 要回去問創站杜大PTT是
→ pp1877: 還不如在這邊推文就是了...
→ Sischill: 搞民主制的嘛?
推 kenyun: 的確是不滿就去開新板啊…昨天還有個不爽原社團去開新社的
→ Despairile: 然後喊"我要鬥倒blabla" 這違反板規修正是溝通的概念
推 MiharuHubby: BM完全沒人回
推 mykey8585: 不爽罷免阿   這句是體現版主被本版的用心
→ Sischill: 陽光沙灘 紫色小魚 貓空行館 精靈之城 各大BBS沒一個是
推 coon182: 應該說沒有一個論壇是民主的，醒醒吧
→ Sischill: 搞民主的吧
→ mykey8585: 版主的努力  大家看的見  所以罷免不會過
推 iceonly: 板主又沒隔空水桶還是推一句小秘密/崩潰嚕就桶人之類的，
→ iceonly: 怎麼這麼多人討厭阿@@？我漏跟到什麼了嗎？
推 graff0407: 奇怪 左轉別的版 有夠簡單 一堆人寧願賴在這邊推文
→ graff0407: 也不去增加BM跟希布水量
→ barry7422: 我也不知道為什麼那麼多人討厭版主XD
推 littlenee: 左上角就是無能的象徵啊
→ MiharuHubby: 陽光沙灘ACG 紫色小魚大富翁 好懷念
→ Sischill: 當年PTT站務看個資事件,一句"林北是站務" 結果後來也沒
→ coon182: 對不起，我掛兩個板，我無能
推 hope951: 不是說這邊玻璃心不給噓嗎? 怎麼不去隔壁板發文?
→ Sischill: 人能耐他怎樣
→ CloseFeather: C布又沒加蓋XD 現在兩岸自由行 想噓想推都可以
→ Jay0924: 滿噁心的人
→ ykes60513: BM版不就是西洽遮羞布 在這裡皇城只會一片和諧
推 Cishang: 簡單講就是要XXX又要XXX節奏 你直接叫人寄信挑不就好了
推 lljjfrdr1: 一種活動吧……很多版都會鬥版主的……滿常見的
→ pp1877: 我就兩邊跑啊～而且我還要選這裡板主當然要洗存在感。
→ hope951: 空醬怎麼會無能，碗糕不在戰女板只剩兩個板主了
→ cactus44: 就不爽又死賴這啊...
推 kenyun: 電子論壇不可能真的民主  投票只是為了怕掉人氣的先測風向
→ Cishang: 這作法就是完全的中國選舉 比北韓還虛偽
→ coon182: 我還在查他的P幣到底發到哪裡了...
推 Anasiyas: 真的有民主大概女版不會存在
→ Anasiyas: 所以不能說是不好的制度
推 justsay: 不爽你來選 選了我否決 你沒有猜錯 是我ChinaChat
推 mykey8585: 女版很民主好嗎  都被鬥掉兩個版主了
推 x04nonesuchx: XDD
→ Anasiyas: 但是C洽是積怨已久
推 F16V: 請問一下現在選妃選到那了?
推 Iamajoke: 構通無效 請上訴
→ mykey8585: 勸你別嘴我大女版ㄛ
→ Anasiyas: 報告學長溝通無效，上訴無效
推 Sischill: 嘛....就算C洽版主跟群組長關係太好 好到可以讓人在業界
推 hope951: 可以去超民主的TaiwanChat---C布板! 快去選板主! 民主不
→ hope951: 能賣對吧?
推 panpan: 版主其實不錯 還能私下約
→ Sischill: 活不下去, 啊不過BBS就是不搞民主 你硬要PTT搞民主的話
→ Sischill: 站務只會請你滾出PTT吧
→ Anasiyas: 我只希望不要很扯的違反板歸當作沒看到
→ graff0407: 希布也是一樣有問題啦 發廢文的不處理 永遠不會有人想
→ ykes60513: 版聚不知道要猴年馬月才辦的成了www
→ barry7422: 如果要民主的話 那感覺上PTT先收稅在說(?
推 justsay: 那一開始裝民主幹麻?
→ graff0407: 去 整天上版看到廢文就飽了 以前八卦版辦廢文活動 那天
→ coon182: 還在扯BBS...你去哪個論壇都是這樣啦
→ Anasiyas: 然後有些人只是擦邊一次就關到底層
→ pp1877: 在等C布試閱過啊...我比較想當正式板主，臨時的像空降QQ
→ graff0407: 人氣創近幾年最低就知道沒人愛看都是廢文的版
→ coon182: 以為只有BBS喔？巴哈問題還不是存在已久
推 Iamajoke: 西布發廢文不處理XDDD 講的西洽有處理一樣
→ x04nonesuchx: 不民主:戒嚴、沒自由      太民主:廢文集散地
推 no321: 有處理啊 處理到不想處理請辭了
→ Sischill: 因為BBS的歷史比什麼"論壇"還要久呀...
→ graff0407: PP博士兩邊跑 阿怎麼不到希布去發ANSI
→ coon182: 歷史久不久跟那個沒有關係好嗎...
推 CloseFeather: 現在的問題就是不民主又是廢文集散地阿
→ scarbywind: 民主不是自由...
推 liuedd: 懶人包：不能換掉三個擺爛老屁股，選四個想做事的，因為違
推 Anasiyas: 如果因為水量太多是否應該考慮分開
→ Anasiyas: 例如把水量最多的動畫先分開
→ liuedd: 反皇城之內的和，阿不是，板主間的互助合作>.^
→ ykes60513: 大貓不是說有掛 我都沒聽到(′‧ω‧‵)
→ pp1877: 不是有一隻阿姆斯壯西布了嗎？還50%進板喔～
→ Sischill: 要提巴哈哦, 知道當年巴哈sega直接嗆人出來約見面嘛?
→ graff0407: PTT有收稅啊 每次發紅包都被扣稅
→ cactus44: 學術網站搞民主是不是搞錯了什麼？
推 QBian: 93
→ CloseFeather: 93
→ Jay0924: 民主跟廢文多寡怎麼有關呢
推 mykey8585: 94
→ Sischill: sega自己本身可也不搞民主的
→ Anasiyas: 巴哈是營利事業本來就不用民主
推 BlackCC: #1NWep7rA 版皇的定義
推 teps3105: 95加滿
→ pp1877: 而且我正式的ANSI還沒畫，可能之後都會發那邊了吧...
→ graff0407: 你把寶可夢ANSI全部移到希布 這邊的全部申請解M刪文
→ graff0407: 人氣就起來了啦ˊ_>ˋ
推 justsay: 不想民主選舉打從一開始直接指定就好 婊子立牌坊也沒那
→ justsay: 麼難看
推 x04nonesuchx: 論壇全搞民主的話一定死超快的
→ coon182: 原來搞營利就可以不用民主了...
→ no321: 真的是搞錯了什麼 大板選舉這叫發糖給你吃 別不知好歹
推 QBian:
推 Odakyu: 99
推 swallowcc: 爆
推 teps3105: 爆
→ pp1877: 可是我還要選這裡啊XDDDDD
→ cactus44: 本來私人企業就不搞民主的啊...
推 m01a011: 好險退選哩
→ Sischill: 呃 你知道在法律上你現在使用的是他人的財產 他要怎麼搞
→ justsay: 沒人說過一定要民主 是看不下這種噁心手段
→ QBian: 可惡
→ Sischill: 死你都是他的自由,這點不管是論壇還是BBS都是一樣的哦
→ pp1877: 選上了我才有"事情"能做嘛～你知道的。
→ coon182: 恩，可是PTT也是私人財產耶
→ graff0407: 你選這邊把寶可夢ANSI全刪了還是夠文章數啊
推 Anasiyas: COON是否知道什麼是營利事業
→ justsay: 護航倒是巴著論壇沒民主這件事護爽爽
推 killeryuan: PTT是用教育界的資源 怎麼會是私人財產...
→ Sischill: 巴哈當然更有理由不用民主 因為他是公司法人 還管你使用
→ Sischill: 者的死活
→ pp1877: 不是條件的問題，我總不能擺明出走嘛...我選這就要顧咩XD
→ Sischill: ptt是用學網資源架出來的站,所以規矩是架站者訂的wwww
→ justsay: 連PTT是私人財產這種鬼話都出來了www
→ Sischill: 所以我說想要民主? 行呀,去問杜大嘛
→ graff0407: 用教育界的資源 不斷產出邊緣人格的鄉民 真是很有教化
→ graff0407: 意義
推 kinuhata: 不講民主很合理阿 皇城內的官位不就是給皇親國戚坐的嗎
推 ko27tye: 聽說他也要選耶 ㄆㄘ
→ pp1877: 我就是很貪婪想兩邊都討好啊～不想當黑臉。
推 libra925b: 爆
→ graff0407: 抓到了 pp1877雙面人 古代講法就是漢奸(?)
推 hope951: ptt用學網是教育資源啦! 但主機跟程式之類的不是教育資源
→ CloseFeather: 博士我支持你啊
→ pp1877: 我政見懶人包就說我人很爛了吼XDDDDD
推 Cishang: 重點從來就不是民主 版主本來就可以指定 你要指定就指定
→ a128a128: 廣義來講本來就是私有的，一群白痴才在拿噗疵
→ hope951: 應該說是教育資源讓邊緣人有地方去，免除社會問題
→ Cishang: 你辦了個中國式選舉說民主 然後出意外下黑手弄掉 被批評
→ Cishang: 剛好而已
→ pp1877: 欸  我發現我鴿子被m了  (灑花
推 justsay: 護航只會在那裡跳針民主 看不到噁心手段這件事啦
→ a128a128: 杜老大無償提供給台大資工就當作是共有哦XD
推 Sischill: 很久以前的BBS版主也都不是選出來的 都是站長欽點 或者
推 teps3105: ptt用學網 但主機根伺服器都是私人架設的吧?
→ Sischill: 是前任版主找繼任者的模式 也只有PTT會把投票選版主當正
→ pp1877: 看起來置底推薦應該已經在弄了
推 ko27tye: 哇 這麼快就玻璃心碎人身攻擊 格調真高
→ wizardfizban: 奇怪 為麼我搜尋ANSI都找不到你的鴿子
→ Sischill: 常的事情
→ justsay: 你看某s跳針跳得多開心 完全無視www
→ a128a128: 講白點杜老大要收回PTT也是可以的好嗎XD
→ wizardfizban: 以前說好了ANSI有人管 結果現在還不是我弄 嘖
→ pp1877: 真的假的？我試試...
→ hope951: PTT現在是杜老大的程式(外加站方修改)+募資的硬體+學術
→ coon182: 瘋法想要爆料!?
推 julianscorpi: 杜應該只能收回硬體設施而不是PTT這個概念吧?
推 Anasiyas: KO27 人身攻擊不嚴重啊?你可以多試幾下
→ pp1877: 我記得我當天搜尋也的確有搜尋上的問題，但不是我的鴿子。
→ wizardfizban: 沒什麼料 一切照常
→ hope951: 網路，杜老大收回PTT頂多站方其它人在寫一次程式而已
→ pp1877: 總之如果我上了～關於ANSI你們不用擔心就是了～
→ hope951: 現在程式也不完全是杜老大寫的
推 Sischill: justsay我現在才知道原來你在針對我呀? 那我只能說你不
→ ykes60513: 這樣看我怎覺得這邊像是香港 絲襪是習大大...
→ Sischill: 爽就去跟站務群反應 看他們會不會鳥你呀@@
推 ko27tye: 算惹吧 我不是保皇黨等等就水桶惹
→ Sischill: 還是需要給你杜大的聯絡方法 你直接去找杜大講呀?
推 cat5672: 其實參與人數不夠多的話 民主本來就沒什麼意義
推 justsay: 又是那套不爽就xx 那前面護那麼爽幹麻
→ Sischill: 誰護航了wwwww 我也不喜歡這種手段 不過PTT就是站務說了
→ justsay: 沒人對這套規則有意見 你是看不懂中文還是無法理解?
→ hope951: ptt是用公家資源的私人免費網站，他大可以跟巴哈一樣不理
→ hope951: 你的一些申訴
→ Sischill: 算, 不是你justsay不知哪來的傢伙講的話就壓過站務:)
→ cat5672: 會熱心參與板務的不知道有沒有常駐人數的一成
→ graff0407: PTT明明一堆邊緣人在洗腦其他人跟著變邊緣人 看看obov
→ pp1877: 這是一切照常嗎？那我瞭了XDDDDD
→ graff0407: 吧 當年選忍者亂太郎版版主 跟後來要下台時的嘴臉差多
→ coon182: 照常wwww
→ justsay: 一直跳針到站務 看得也是挺累
→ Sischill: 不然你很想改革歡迎重新考進台大資工 想辦法混進站務裡
→ Sischill: 一直說人跳針我也是挺累的wwww 這年頭說不過人的都只會
→ Sischill: 講跳針或玻璃心之類 拿不出一個合理實際的立論www
→ hope951: 原來我是被obov洗腦變邊緣人的人
→ graff0407: 所以如果連ANSI都不歸你管 瘋法你版務到底負責什麼
→ graff0407: 負責轉文？
→ wizardfizban: 負責被人罵吧
推 justsay: 手段噁心要講幾次 猛要人去站務申訴不是跳針是啥
→ Xavy: 為什麼sis一直在跳針講別的事阿? 自言自語模式?
推 Anasiyas: 原來我就是被說跳針跟玻璃心的
推 annielaurie: GJ 杜絕那些純粹想亂的
→ pp1877: 我會跳針，不過我不知道有沒有玻璃心。
→ justsay: 立論很簡單 要指定就指定 別搞假民主浪費大家發跟看參選
→ justsay: 文的時間
→ hope951: 覺得這裡不爽要你換地方又賴著也不走，是怎樣？
→ graff0407: 負責被罵你可以掛一個短一點的ID在左上角啊(?)
推 Sischill: 我才覺得奇怪, 我也不是挺版主方的 而是站務既然說話了
→ graff0407: 說來說去這次事件的發端都是ID字數的錯(X)
→ justsay: 不過可惜 某些護航只會無視 然後要你去跟站務申訴
→ Sischill: 那就是照站務的走, 結果被講成是護航跟跳針?
→ graff0407: 既然你想下台不能下 可以換短點的ID不占位置吧
→ Sischill: PTT現在最大的就站務 更大的就杜大 你不想找這兩個然後
→ Sischill: 在那裡痛罵手段噁心 啊是幫版主群 -1HP 這樣嘛?
→ wizardfizban: 你沒看這篇哦 ID長短有方法解決 不是限制條件....
→ justsay: 又來了www 好啦好啦 不是創辦人就閉嘴
→ ykes60513: 沒做事就換有心想做的來 不要尸位素餐佔個位子不拉屎
→ sunrise2003: 各打50大板 跪安吧
→ pp1877: 可是系統還是有長度問題不是？
→ Sischill: 以BBS來說的確就是如此www 不然去年瘋法下台事件一堆人
推 Anasiyas: 有些判決我知道站務也不想一身屎，有推投不是很方便
→ Sischill: 也批,最後現在瘋法還不是當版主當的好好的
→ Sischill: 讓人覺得很不爽說我是挺站長方? 拜託我以前嗆瘋法嗆不知
→ Sischill: 道多少次請他要下台就快下台了wwww
推 justsay: 反正只要沒違反規則 婊子立牌坊也不該被非議  我懂我懂
推 Anasiyas: 樓上同感
→ Anasiyas: 我說SISCHI
推 graff0407: ID長短的解決辦法不就換短ID分身掛版主嗎？
→ graff0407: 我看這邊說以前有相關案例 以前的案例就是這樣處理的啊
推 keeperess: 反正過個兩,三天 大菩薩們發洩完就會安靜囉
→ graff0407: 阿你既然沒做事 體積又13字元 不就很像不能用的冰箱
→ Anasiyas: 說真的目前版主也是水量太大，難免不公
→ graff0407: 換成小台的不好嗎
→ Anasiyas: 不過火都燒起來了，要想辦法
→ graff0407: 瘋法下台事件好幾年了吧
推 Iamajoke:  笑死了 火燒起來 是沒看過之前燒更大
→ ykes60513: 我對這篇感到不安的是層級已經拉升到絲襪了
→ wizardfizban: 囧" 檢舉都我在弄了 還在吵啥都不做 換個梗吧
→ wizardfizban: 就板皇吧！ 反正也被罵習慣了
→ Iamajoke: 推文這點程度 版主裝死過一兩天就沒事啦
→ wizardfizban: 層級拉到絲襪 XD 本來一直就是他說了算好嘛 = =
→ ykes60513: 而且根據這篇所講的 絲襪可以不鳥選舉結果直接否決
→ Iamajoke: 喔然後我不是針對瘋法 我在講那個人
→ pp1877: 瘋法不就說分工上他專門做其他板主不在的時候嗎？
→ pp1877: 瘋法多活躍相對就代表...
推 Anasiyas: 好啦我知道你說我IAMA
→ wizardfizban: 拜託 一直以來就是群板主說了算 這件事沒變過
→ wizardfizban: 這篇只是再說一次而已 有什麼好吃驚的
推 autokey: 寫這篇文章的人頗有水準 在外面公司 這篇價值5000元以上
推 finzaghi: 那個人是我 也許走遠了 為了看你多一次微笑 (亂入
→ coon182: 因為滑鼠墊在國外工作啊...
→ graff0407: 樓上你寫這篇文章寫得好官僚
→ coon182: 我什麼時候寫過這東西了= =
→ graff0407: 我是說你上面那個啦 你看他跟上面接得多順
推 Anasiyas: 歌詞啊，剛好在聽吧
→ arrakis: 站務層級大多水準不錯的。
→ ruo01332000: 昨日C_Question 今日C_Chat
→ pp1877: 那有什麼時候開始確認候選人的消息嗎？
→ pp1877: 我知道瘋法你不負責，就問問而已。
推 xxtuoo: 滑鼠墊這文確實強..羨慕忌妒恨QQ
推 ideso: 這邊是西洽 不是法律版  說中文很難?
推 Anasiyas: 滑鼠墊是什麼梗
→ Xavy: 不是梗是ID
→ pp1877: 你看到寫這篇的ID了嗎？
推 ko27tye: 板務站長ID阿
→ wizardfizban: @pp1877 我真的不知道 = =
→ pp1877: OK  謝謝，不知道就沒辦法了
→ pp1877: 反正我也懶得去催了...
→ pp1877: 而且也沒什麼好催的，還得等Leeng改政見吧～
推 qq251988: 看完後 不就當初我說的 要找暗裝直接指派 大家勉強睜一
→ qq251988: 隻閉一隻 結果搞什民主選舉 用自己權力行使否決權 呵呵
→ qq251988: 自己當初嗆人不爽出來選 選了又否決 這齣戲真無聊
推 Anasiyas: 害我一直看瘋法的ID想說滑鼠墊
→ qq251988: 理念審查跟中共的思想改造有87%像 簡直是香港普選翻版
→ ykes60513: 這讓改革派的版主幾乎不可能產生 因為會直接被否決
→ ykes60513: 大概只能前面裝乖 才有機會可以上來
推 Anasiyas: 所以有些很囂張的新人都是站務的直屬學弟?
推 pp1877: 啥囂張的新人？
推 Anasiyas: s891234這種的
推 Anasiyas: 啊～我另外再說一次F/GO很了不起?剛出大家都要知道了?
→ Anasiyas: 不知道F/GO出來要被嗆，然後再被路人S891234嗆
推 pp1877: 不太懂怎麼會跟站務直屬學弟連結起來
→ bnn: 要把人鬥下台請另外開罷免案,選版主是另一回事.
→ amos9520: 新人是啥鬼 原來討論區還有梯數嗎
→ bnn: 如果某人的動員力和鬥版主訴求假設能夠讓他選上版主,請他開
→ bnn: 罷免案用同樣訴求讓罷免投票通過即可.
推 attacksoil: 推瘋法
推 attacksoil: 絲襪本來就..
推 Anasiyas: 因為我申訴無用啊
→ Anasiyas: 到BM還被水桶
→ Anasiyas: 哪有梯數，只有我好朋友和學弟
→ K2135356: 話說 我請人幫忙置底結果還有人不知道西布開惹 ORZ
→ K2135356: 我的玻璃心碎了ORZ
→ Anasiyas: 被登入500天不到的人身攻擊，對方還沒事
→ Anasiyas: 請問是梯數還是好朋友和學弟
→ Araby: 罷免?要不要去看看組務那篇罷免文已經擱置多久了  群組長
→ Araby: 到現在還在裝死
推 ko27tye: 呃 罷免案早就開囉 只是有人一直壓著而已
推 Anasiyas: 現在手機使用者較多，很難找新版
→ Anasiyas: K213 don't mind
推 Leeng: bnn的意見，就跟當初Rain板主說的 不爽出來選 有異曲同工
→ Leeng: 之妙。
→ Leeng: 做也做了 流程也跑了 就是把你壓住 奈我何
→ bnn: 無關啊,罷免案被擱置要做的是去群組施壓,在板上加大宣傳訴求
→ Leeng: 針對C_Chat板主的罷免案一直都有
→ Leeng: 總之目前我先照步驟來
→ bnn: 今天你沒辦法搞大到C_Chat大部分人去聯署罷免案,就是沒有民意
→ x04nonesuchx: 西洽廢文已經夠多了，還另外開一個人洗更多廢文...
→ K2135356: 如果樓上 你是指西布板的話
→ K2135356: 西洽的廢文干西布屁事
推 Anasiyas: 沒人去聯署只是因為，就連我都沒去了
→ Anasiyas: 就算老子的PTT帳號被刪除了，我明天一樣上班一樣吃飯
→ Anasiyas: 人類是懶惰的，會在乎公眾的是小部分人，而群眾是盲目的
推 Anasiyas: 民主教育第一步是人民要有足夠素養
→ Anasiyas: 第一你可能要先讓大家肯用電腦上PTT比較好操作
→ Anasiyas: 我連用電腦都懶得聯署，不可能會有大部分人聯署
→ bnn: 懶得聯署 = 其實你也不覺得有急迫、必要性
→ cactus44: 如果連你自己都覺得懶，那代表你也認為沒多重要...
推 Anasiyas: 因為真的不重要啊
→ Anasiyas: 就算是FACEBOOK從18號開始停止服務，世界一樣還是那樣
→ Anasiyas: 可能就有些人多賺點錢有些人少賺點，有些人因此自殺
→ Anasiyas: 但是跟我沒關係啊，不是直接的利害關係大眾是不會有反應
→ Anasiyas: 只是個討論版真的很重要?
→ Anasiyas: 就算我被罵了，版主沒處理好，不代表版主的錯
→ Anasiyas: 錯的是罵我的人，不是版主
推 Anasiyas: 因為版主沒有對我負責的理由，那個瘋法願意對我負責?
→ Anasiyas: 上面板都打錯了，能修正的話感謝
推 pp1877: #1Nj6AYYW (C_WorkBoard)  sawg發文了～
→ Anasiyas: 有點類似這樣的事情
→ Anasiyas: 沒有法規的世界需要PP這種人
推 Anasiyas: 我個人是希望瘋法對我負責啦>///<
→ Anasiyas: 不過他應該不願意
→ pp1877: 關於罷免的事好像也處理了...
→ pp1877: 瘋法～這邊有人跟你告白了～要不要表示一下～
推 Anasiyas: 瘋法有學妹，不會理我這個痴漢的吧
推 sawg: 本篇的重點就是，跟我推文講過的站規有87分相似。
推 Anasiyas: 樓上，人身攻擊總要認真一點吧
→ Anasiyas: 我都被學妹汙辱了，怎麼對得起瘋法
→ sawg: 寫一堆字也太認真了XD 這下回國不請他吃熱炒不行了(死
推 Anasiyas: 所以你指誰
→ Anasiyas: 真的是學弟啊?
→ Anasiyas: 阿你說滑鼠墊
推 Flandre495: 讚喔  保皇黨開始鐵腕強權了  西洽可以廢一廢了
推 killeryuan: 我覺得本篇重點應該是叫組長好好辦事吧 甚麼都找站長