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我一直在想 兩把單手劍這種東西 真的有用?? 像黑漆漆那種 劍這種武器 不是刺擊威力更高嗎 拿雙劍砍人還不如拿雙刀吧 死神裡的京樂春水 就是拿長短刀 俠客風雲傳的荊棘 是一劍一刀 刺客教條裡的愛德華和謝伊 一個雙刀一個長短劍 使用的也是一手格擋一手反擊的戰鬥術啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.141.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1479002482.A.6BB.html
zxc911877898: 星爆氣流斬11/13 10:02
WindSpread: 潮度的問題,越潮越強11/13 10:02
godivan: 日本武士刀有雙劍的流派11/13 10:03
kopune: 要點左手熟練度才會有用 不然的話還不如裝備盾牌+防11/13 10:03
GinHan: 雌雄雙劍 反擊後反擊11/13 10:04
kingbalance: 說到這個 索隆嘴巴上那把刀真的有用嗎?11/13 10:04
sola78965321: 實戰的話應該要長短各一比較強11/13 10:04
godivan: 雙刀流在日本是有流派的11/13 10:04
但...那是刀啊
darkbrigher: 力氣夠大才能拿雙武器 不然砍沒幾下就沒力了11/13 10:05
jeffreyshe: 主角有臂力補正11/13 10:05
darkbrigher: 索龍拿的是魔杖...11/13 10:05
sdg235: 有主角光環才能用11/13 10:05
achero: 劍本來就沒刀好用11/13 10:07
rockmanx52: 正常來說要不雙手大劍 要不一劍一盾11/13 10:08
rockmanx52: 二刀流是日本人的浪漫11/13 10:09
Yanrei: 如果實用性高就不會冷門了11/13 10:09
godivan: 在日本人的眼中是武士刀的技術是劍11/13 10:09
gino9955: 劍94潮 拿兩把潮到爆 懂?11/13 10:09
rockmanx52: 雙劍就不用看了 實戰一定第一個死的11/13 10:10
godivan: 二刀流是技量比一刀還要大11/13 10:10
yukimura0420: 可以問一下劉皇叔11/13 10:10
我還蠻會用劉備的ㄛ ※ 編輯: FrogStar (114.136.141.156), 11/13/2016 10:11:08
rockmanx52: 跟純職業摔角手打MMA一樣 只能當沙包 11/13 10:10
godivan: 宮本武藏一般是歸類在二刀流的創始者 11/13 10:10
shinobunodok: 你拿兩根掃把看好不好掃地就知道了 11/13 10:10
berice152233: 如果短刀算的話……請找折刀短劍 11/13 10:11
darkbrigher: 武藏就是二刀流 不過他的流派傳下來也是變一刀流 11/13 10:11
yukimura0420: 二天一流 11/13 10:11
rockmanx52: 但就算是宮本武藏 大多時候也還是用一把刀....11/13 10:11
berice152233: 說錯,短刀>短劍 11/13 10:11
darkbrigher: 可能真的要天生神力的人來用 11/13 10:11
csiebbk: 實用在於觀賞性。不然怎麼不畫成健美先生、小姐?一刀砍 11/13 10:12
csiebbk: 下去憑他肌力擋的下來? 11/13 10:12
yao7174: 一把劍一把匕首 匕首有護指 主要做防禦動作 可能比較可行 11/13 10:12
godivan: 後來還有柳生十兵衛的柳生二刀流 11/13 10:12
b79205: 蝴蝶刀 11/13 10:13
rockmanx52: 中國武俠小說用兩把武器的人也不多 我一時也只想得到 11/13 10:13
yao7174: 說真的一刀砍下去真的能切肉斷骨的其實不容易吧 11/13 10:13
很難吧 沒練過的人砍木棍都有問題
qsgjnmvb: 長刀二刀流更累 11/13 10:13
a126451026: 最沒用是某個三刀流吧,嘴巴咬劍砍人... 11/13 10:14
berice152233: 嗯…我發現折刀短劍google不到圖片11/13 10:14
rockmanx52: 白玉堂的侄子白芸生 但是他的第二把刀在整個故事裡11/13 10:14
rockmanx52: 也只用過一次....11/13 10:14
rockmanx52: 說到「沒練過的人砍木棍都有問題」 就想到南京屠殺 11/13 10:15
godivan: 金鏞裡面雙刀似乎也不罕見 11/13 10:15
darkbrigher: 某劍豪將軍被人圍毆時身邊插一堆武士刀 實戰應該沒法 11/13 10:15
darkbrigher: 這樣子切肉斷骨 11/13 10:15
rockmanx52: 從這點來看所謂的「百人斬大賽」根本就那兩人的嘴砲 11/13 10:15
godivan: 不過南京屠殺基本上日本也承認有這件事 11/13 10:16
rockmanx52: 武士刀戳人強 但用來砍大概十次就要換了 11/13 10:16
godivan: 百人斬大賽好像有日本記者報導過 11/13 10:16
我只是最近砍木頭 發現其實很難砍... ※ 編輯: FrogStar (114.136.141.156), 11/13/2016 10:18:07
rockmanx52: 日本是因為騎虎難下 因為戰時說這麼爽 戰後拉不下臉 11/13 10:17
tonyy801101: 歷史上的劉備沒用過雙劍,那時候沒有雙劍的概念 11/13 10:17
yukimura0420: 柳生十兵衛使雙刀比較偏民間傳說和小說家言 11/13 10:17
rockmanx52: 那個比賽說只能用配給的數打品 砍大概兩次就報銷了吧 11/13 10:17
yukimura0420: 實際上沒有柳生二刀流 類似的是柳生心眼流 跟柳生新 11/13 10:18
yukimura0420: 陰流比較沒有直接關係 11/13 10:18
v21638245: 兩把才能星爆11/13 10:18
hsiehhsing: 為了歐丁! 11/13 10:20
sola78965321: 劉皇叔講的是某鄉民ID 巴... 11/13 10:20
GonVolcano: 刀跟劍不同欸 11/13 10:21
godivan: 日本是把武士刀的技術歸類於劍術 11/13 10:21
DarkHolbach: 索隆那個根本扯,之前空想科學算過,如果要口咬劍要11/13 10:22
darkbrigher: 日本刀劍不分 11/13 10:22
uu26793: Sabre: (((((′・ω・`))))) 11/13 10:22
daidaidai02: 日本刀劍稱謂根本不分吧 11/13 10:22
DarkHolbach: 擋刀,那個咬力要一公噸以上 11/13 10:22
jeffguoft: 日本雙刀流是有流派,但是主流還是只拿一把 11/13 10:23
DarkHolbach: 一公噸以上都可以把刀咬碎了 11/13 10:23
awfulday: 雙刀和雙劍不一樣 11/13 10:23
godivan: 我是有查到二刀流的技量要求比單刀還要大 11/13 10:23
doyouknowhow: 自從發現單劍可以跟雙劍打 我就覺得為何要用雙劍...11/13 10:24
hinofox: 公孫止:11/13 10:24
godivan: 日本刀劍沒有特別分 11/13 10:24
rockmanx52: 雖然雙劍不合理 但是雙小刀在中東劍舞裡面算是常見的 11/13 10:24
doyouknowhow: 本來覺得多一把劍可以攻擊單劍的空隙的 11/13 10:25
rockmanx52: 要是真的那樣幹 你會發現第二把力道根本不夠.... 11/13 10:25
天龍八部有用雙刀的少林高僧 ※ 編輯: FrogStar (114.136.141.156), 11/13/2016 10:26:41
yukimura0420: 其實蠻多流派都有二刀技法 像香取神道流(新當流) 但 11/13 10:26
rockmanx52: 原因三坪有講過 但也因為浪漫的關係被硬是合理化 11/13 10:26
rayven: 實用就不會這麼少人用,拿兩根球棒會比較容易打出全壘打嗎 11/13 10:26
godivan: 而且第二刀對技量不高的劍客更是弱點 11/13 10:26
keyman616: 日本刀就是刀硬要說是劍,就跟拿個棍子說是劍一樣,我棍 11/13 10:26
gunng: 中東的是彎刀居多 跟西方刀劍又不一樣了 11/13 10:26
keyman616: 劍不分阿 11/13 10:27
Candle0028: 潮的哈哈哈 11/13 10:27
rofellosx: 二刀真的看資質 11/13 10:27
godivan: 你去問日本人為啥武士刀要稱劍術 11/13 10:28
DarkHolbach: 雙劍如果長度差不多,會干擾出劍的節奏 11/13 10:28
lanjack: 日本是劍=刀 雙手各持一把西洋單手長劍和雙手各持一把武 11/13 10:28
lanjack: 士刀是一樣的。不要在執著於雙劍還是雙刀了,玩文字遊戲 11/13 10:28
lanjack: 沒有比較有趣 11/13 10:28
gunng: 其實實用性跟兩手持槍差不多吧 11/13 10:28
lanjack: 不然為何人家要叫劍道而不是刀道? 11/13 10:29
yukimura0420: 要狹義的定義雙劍的話 是有想到仙劍1初期的趙靈兒 11/13 10:29
rockmanx52: 「左手只是輔助」 這句話在二刀流也是至理名言 11/13 10:29
yukimura0420: 要雙手各持就變成劍身要短一點 才靈活好使 11/13 10:29
fonlinian: 比起二刀流,我覺得一火槍一劍比較潮 11/13 10:29
darkbrigher: 槍是只能刺 而且是長兵器11/13 10:29
yellowhow: 除非你單手力氣技巧跟雙手持劍的對手的8成差不多11/13 10:30
rofellosx: 為什麼日本人用劍道駕馭武士刀? 11/13 10:30
rockmanx52: 但是靈兒是兩把都短劍... 11/13 10:30
yellowhow: 不然用二刀只是被打好玩而以 11/13 10:30
lanjack: 因為武士刀就是劍 11/13 10:30
yukimura0420: 一火槍一劍在戰無有啊 政宗就是XD BASARA還給你六刀 11/13 10:31
rockmanx52: 一些跟忍者相關的創作是有讓忍者拿雙小太刀的橋段啊 11/13 10:31
rockmanx52: 通常不是小太刀就是苦無這種短兵器 11/13 10:31
lanjack: 不要每次都拿西洋或武俠知識去戰為何人家刀劍分不清。人 11/13 10:31
lanjack: 家劍道傳統多少年... 11/13 10:31
jeffguoft: 日本刀跟西方的劍根本是不同系統的武器 11/13 10:32
fonlinian: 泰坦之握猛多了誰跟你兩把單手 11/13 10:32
darkbrigher: 一火槍一劍的潮度後來輸給rwby的ruby鐮刀了 11/13 10:32
lanjack: 最潮的還是空手,因為怎麼潮都行 11/13 10:33
rockmanx52: 鐮刀的潮度是最高的吧XD 11/13 10:33
jeffguoft: 日本稱武士刀是劍,是稱呼上的不同,與樓主表達的 11/13 10:34
jeffguoft: 西方的劍不一樣 11/13 10:34
謝謝喔 這是我想說的
godivan: 如果是日本人創作的,就會把二刀流帶進作品 11/13 10:34
zsrd5566: 問問無雙大耳賊 11/13 10:37
kevin751231: 皇叔畢竟有臂長加成,用起來跟蛇矛九成像 11/13 10:40
chris0701: 劍不是本來就沒人用嗎 11/13 10:40
a86527413: 兵長表示:蛤? 11/13 10:41
esper1: 靈兒拿雙劍但我還是叫她丟五象法術就好了 www 11/13 10:41
Diaw01: 劍如果只能刺 那槍好用多了~~ 11/13 10:44
這兩種兵器根本不同
william12tw: 小龍女拿雙劍後 實力直接升到一流高手等級 11/13 10:45
baychi999: 不實用 威力不比雙手 而且能夠單手揮刀精準擊中對手 11/13 10:46
godivan: 小龍女是玉女素心劍招式精妙的威能才能跟其他一流高手戰 11/13 10:46
yukimura0420: 小龍女拿雙劍的前提是她跟周伯通學到左右互搏啊 11/13 10:46
KnightVald: 日本雙刀流 大多是拿比一般刀身還短的刀 11/13 10:46
godivan: p說也提到 小龍女的內力武功還不算是一流 11/13 10:47
baychi999: 又能有高輸出的人應該沒幾個XD 11/13 10:47
※ 編輯: FrogStar (114.136.141.156), 11/13/2016 10:48:54
baychi999: 雙刀流通常是兩把小太刀吧 11/13 10:47
hinofox: 左右互搏只有天選之人才能擁有:p 11/13 10:48
godivan: 金庸的設定是 越是單純的人才能學左右互搏 11/13 10:49
godivan: 像黃蓉和楊過這類反而無法學 11/13 10:49
brmelon: 一點用都沒有 劍用砍的是要打擊力 因為劍沒有刀銳利 副手 11/13 10:49
brmelon: 沒力打下去跟抓癢一樣 11/13 10:49
rockmanx52: 二天一流的二刀是一長一短 11/13 10:50
asukaka: 趙靈兒也拿雙劍 11/13 10:50
baychi999: 資質1學左右互搏跟野球拳打天下(亂入) 11/13 10:51
rockmanx52: 好小子的上杉鐵兵也曾經在比賽裡面用過 11/13 10:51
rockmanx52: 雖然靠著左右手長短互換拿到一分 但馬上就放棄了 11/13 10:51
shinobunodok: 靈兒拿雙劍 但是她根本都在丟法術 空手也沒差 11/13 10:52
darkbrigher: 小龍女是靠左右互博使出玉女素心劍才有高手實力 11/13 10:54
NARUHOTO: 雌雄龍虎劍 11/13 10:57
shuten: 金庸的雙刀都是給雜魚用的 11/13 10:59
w3160828: 宮本武藏的二刀流是心戰,實戰還是一刀 11/13 11:02
timez422: 二天一流=/=雙刀流好嗎 11/13 11:05
firezeus: 姦夫淫婦劍! 11/13 11:05
firezeus: 啊,那是合體技 11/13 11:06
yukitowu: 左手只是輔助 11/13 11:06
ryvius0723: 金庸的雙刀給雜魚用? 原來公孫止是雜魚阿 11/13 11:06
kamisun: 還有雙槍的流派,有兩把刷子 11/13 11:09
yukitowu: 仙劍的雙劍系統只是可以普攻打兩下吧 而且正常狀況下 11/13 11:09
ghosthunderd: Light saber! 11/13 11:11
yukitowu: 雙劍的武器攻擊力也偏低啊 11/13 11:11
Yanrei: 現實的二刀流,大部分副手都是防禦用的 11/13 11:11
Yanrei: 東西方都一樣 11/13 11:12
ghosthunderd: Skyrim 劍盾流 實用啊 不過雙劍真的帥 11/13 11:13
yukitowu: 我比較認同的是小龍女獨自一人使玉女素心劍法是雙劍 11/13 11:13
yukitowu: 雖然說左右互搏本來就是很誇張的技巧... 11/13 11:14
Yanrei: 說到左右互搏,天鏡女主角那套二刀流倒是蠻理想的 11/13 11:16
ryvius0723: 左右互搏在三版射鵰老頑童解說那邊有改過不少 11/13 11:18
ryvius0723: 變成單純的內力分配不同而已 不像二版根本就是兩手都 11/13 11:19
ryvius0723: 100%出力根本毫洨 11/13 11:19
yukitowu: 我記得敘述是變成兩個半身 而不是完全獨立兩個人? 11/13 11:20
ryvius0723: 照二版講法郭靖兩手都用降龍真的就都是100%出力 11/13 11:21
ryvius0723: 三版改成其中一邊力道會比較弱 但是可以自己調整 11/13 11:21
davidliudmc: 二天一流? 11/13 11:22
yukitowu: 還有神劍的紫蒼的二小太刀 可是紫蒼的二小太刀我覺得比 11/13 11:26
rayven: 那不就雙龍紋,左手的會自動降低出力 11/13 11:26
yukitowu: 較誇張 11/13 11:28
ryvius0723: 也不是自動降 要解釋的話比較像獵人裡面氣分配 11/13 11:28
ryvius0723: #1O2SL-UM (JinYong) 三版左右互搏的新解釋 11/13 11:30
ryvius0723: 不過金庸在新版對左右互搏解釋就有兩種了.... 11/13 11:31
rayven: 小太刀算是中型劍(60cm左右),拿雙刀不會像長劍那麼難揮 11/13 11:32
baychi999: 日本刀打擊的時候切角不對刀很容易受損 雙手揮刀比較 11/13 11:43
baychi999: 可以確保力道跟準確度還有穩定角度 單手揮真的有難度 11/13 11:44
lolwtfnow: 我認識一個拿鋼劍跟銀劍的可以輕鬆把人解體 不過他也不 11/13 11:48
lolwtfnow: 會雙持就是惹 11/13 11:48
ohmylove347: 小太刀二刀流呢?感覺很可行,劍身長度、質量感覺雙 11/13 11:52
ohmylove347: 刀很適合 11/13 11:52
probsk: 宮本武藏是不是過譽了 11/13 11:53
rayven: 634出名是因為他砍死的人有夠多而不是因為"偶爾"拿雙刀 11/13 11:56
yukimura0420: 小太刀二刀流的技法有實際存在啊 柳生心眼流就有 11/13 11:59
rayven: 好小子的林峰(鐵兵)是事前收集情報指出對手的絕招會把自 11/13 12:10
rayven: 己的劍打掉所以才拿雙刀以為至少能留一把在手上,結果不但 11/13 12:12
rayven: 左手短劍事先被捲掉,對方真正絕招是雙手握劍全力正面劈下 11/13 12:13
rayven: 連劍帶人一齊打爆,對這種不帶花巧的正面攻擊雙劍根本沒用 11/13 12:15
Jin63916: 雙劍就是又帥又潮,實用性不重要 11/13 12:17
Yanrei: 二刀流其實就是一種理想,同時做出攻-防兩方面的行動 11/13 12:19
rayven: 沒記錯的話劍道比賽的竹刀二刀流的長劍還是比正常竹刀稍短 11/13 12:19
Yanrei: 傳統單兵器的流派是用腳步移動(距離+角度)來達成 11/13 12:20
Yanrei: 但是要用單手做到有效防禦,在實戰中太困難 11/13 12:22
Jin63916: 趙靈兒可以夢蛇後反而拿雙劍更強XD 11/13 12:23
jack0204: 一寸長一寸強不是沒理由的 11/13 12:23
Yanrei: 西方也是在劍術逐漸轉變成競技後才開始流行二刀流 11/13 12:23
Yanrei: 但正式變成競技運動後,倒是把副手跟移動都砍掉了 11/13 12:24
Dsakura: 西洋劍+匕首時,匕首通常只用來格檔 11/13 12:26
w3160828: 金老舊版是"憑空"多出一倍的力量在副手 超威 11/13 12:31
w3160828: 新版這樣解釋反而變成廢物 11/13 12:31
w3160828: 所以舊版搞成會左右的緒戰力是常人兩倍 11/13 12:32
timke: 葉小釵: 11/13 12:39
killua12703: 左手短劍L2反擊用啊 11/13 13:16
px1245: 四乃森蒼紫 11/13 13:20
quz2928: 武道狂之詩的大道陣劍堂二十四有解釋 11/13 13:40
maxint: 劉皇叔雌雄雙劍 11/13 13:50
andy3580: 雙刀本來就是一長一短 長的攻短的輔助 沒人拿一樣長的 11/13 14:11
andy3580: 兩把一樣長的 有時候你左手還要閃自己右手的劍勒 11/13 14:12
jack19931993: 二刀流會拿比較短的是因為很重啊.... 11/13 15:54
jack19931993: 跟你玩持久戰 沒多久你雙手就沒力了 11/13 15:54
TWkiller: 有力拿雙錘秒人就好,把技巧用在雙劍幹麻 11/13 17:13
TWkiller: 沒力的人不如拿峨嵋刺 11/13 17:21
quz2928: 樓上,那什麼程度叫有力呢?力量不是分有跟沒有,而是分 11/13 18:16
quz2928: 有多少啊 11/13 18:16
zjkgsd365: 不是還有四刀流嗎 我覺得那個更扯,用腳踩著刀要怎麼打 11/13 18:24
Litan: 用刀就不夠星爆了 11/13 18:40
Sischill: 二刀流也是一長一短 而且用的也是刀 然後日本主流派系 11/13 18:42
Sischill: 像示現流還是雙手持單刀 劍道用的竹刀也是雙手持 雙刀 11/13 18:42
Sischill: 其實是很少人在用的東西 11/13 18:42
canandmap: 周杰倫好像比較帥:https://youtu.be/CyL5A0C7fnI 11/13 20:36
otosaka: 怎麼不討論六爪流呢 11/17 01:19
trollfrank: 二刀流? 嫩 我們119刀流 http://i.imgur.com/MySt7yq 11/21 01:57