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※ 引述《phoenixzero (九尾盛)》之銘言: : 重玩真三國無雙七 : 有一個結局 是你可以選擇救馬謖而不被斬 : 其實玩完後 : 有想過一個問題 : 馬谡真的該斬嗎 : 以一個人才不多的蜀國來說 : 馬谡是人才 更是諸葛亮的弟子 : 斬了 穩軍心沒有錯 : 但是不斬 給他一個將功贖罪的機會不是很好?? : 當然諸葛亮執法嚴這點來看 : 馬谡一定活不了就是了... 之前在火鳳版看到一個蠻有趣的推論 #1OB2HyFD (Chan_Mou) 綠大的文章 搭配自己對這一仗有興趣找了一些資料, 發現歷史上的街亭其實就如同文中說的, 根本無險可守,山下是平原,就算背著山紮 營,也是讓自己變成餃子而已,能夠拖延多久都是未知數。但是不管正史或演義都說的好 像在下面就能贏(這也是我很久以前的疑惑,在上面被圍毆斷水 下來就不會被圍毆嗎?) 後來看到那一篇文章,有種豁然開朗的感覺,不是該不該殺,而是非殺不可,而且理由比 起單純的誰的子弟兵啊益州荊州人的論點更加有一點說服力。 手機排版 見諒啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.27.147 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1505283406.A.55E.html
Cishang: 下面可以退 上面被圍怎麼退?09/13 14:19
RuinAngel: 下面應該也是會被圍只是包圍圈要更大時間要更久09/13 14:24
Dirgo: 有種東西叫防禦工事QQ09/13 14:25
JazMaHoJo: 系統判定 高地優勢09/13 14:25
Dirgo: 被斷水又放火燒山就是變成你衝過去給人打了.09/13 14:25
mn435: 馬謖馬幼常 幼年在常山學劍 八奇無誤09/13 14:30
SCLPAL: 原本說居高衝下輾人,結果真衝被射回去QQ09/13 14:32
lingsk: 想說破釜沉舟吧 但你又不是項羽阿09/13 14:33
chan324: 如果事趙雲那種武力 衝下去 敵人都跑光了09/13 14:35
pikmin520: 學火鳳孫策,搞死人骨頭讓士氣高漲衝下山09/13 14:37
Despairile: 街亭原本設定上並不完全是死守哦09/13 14:38
Despairile: 主因是蜀當時各路軍都在戰鬥中 街亭守備隊主要是拖09/13 14:39
Despairile: 等到各路軍戰歸後投入支援就完成他的任務了 09/13 14:39
Despairile: 另外 街亭原本山下"是有"小城的 09/13 14:41
這也是我一開始質疑的點,不是死守而是拖 住,但是你邊打邊退=魏軍戰略目標成功,把 守軍驅離,那你要據小城死守的話,我的資 料其實也有提到小城(不過歷史上到底有沒 有這座城就不知道了)那座小城小且破,能 守多久也是未知數,搞不好比山上更短時間 被攻破,那也沒用 前幾樓回的防禦工事也一樣,短時間你要建 成可以抵擋數萬大軍的工事,時間技術上的 困難不比守住它簡單 一樓提的可以退,退掉不就跟被攻下沒二樣
JazMaHoJo: 帶群牛到山上 在被圍的時候點火下山好ㄌ(說啥? 09/13 14:48
※ 編輯: SGshinji (223.139.27.147), 09/13/2017 15:03:06
waloloo: 爬山的時候牛就被吃掉了怎麼辦 09/13 14:57
shinki5566: 就馬幼長以為自己有主角光環所以去占高地優勢啊QQ 09/13 15:15
shinki5566: 結果就跟安那金一樣 前兩集你是主角 到了街亭你變配角 09/13 15:16
shinki5566: 瞬間就GG惹 09/13 15:16
sars7125889: 斷水被圍毆跟被圍毆還是有差就是了 09/13 15:29
shinobunodok: 人家項羽破釜沈舟士兵可沒餓著和沒水喝 09/13 15:41
shifa: 怎麼古代打仗都沒有戰爭迷霧耶 覺得神奇 XD 09/13 15:45
gtfour: 馬謖軍在山上拖延魏軍到糧盡水斷 結果丞相的援軍還是沒來 09/13 16:49
magic1104: 退掉跟全軍被圍有差吧 09/13 17:31
anddyse7503: 因為你誤會張帶著千軍萬馬來 馬比張早到 佈下工事 09/14 00:24
anddyse7503: 根本打不過來 張是先鋒軍 主要是來突破街亭這缺口的 09/14 00:25
anddyse7503: 街亭一失 孔明的後勤跟撤退路線會活生生被切斷 09/14 00:25
anddyse7503: 還有也沒有要守城的 隔很久以後的土木堡 也先那麼猛 09/14 00:29
anddyse7503: 英宗那麼廢 明軍沒從防禦工事出來 也先照樣不敢打 09/14 00:30
anddyse7503: QW34 09/14 00:30