推 kuninaka: 諸葛亮到那邊嘴砲的時候 05/20 00:02
→ kuninaka: 一堆人被他拐去打赤壁 05/20 00:02
→ Emerson158: 是那時候 還是之後? 05/20 00:02
→ kuninaka: 為什麼不到SAN版問啊？ 05/20 00:02
→ kuninaka: 孫權答應他開戰就是當一回事啊 05/20 00:03
→ Emerson158: 不然被嘴爆也只會覺得這襄陽農夫不簡單吧? 05/20 00:03
→ kuninaka: 他哥諸葛瑾已經在那仕官了 05/20 00:05
推 rotusea: 被騙走妹妹的時候 05/20 00:05
推 sokayha: 既成事實 05/20 00:06
→ leamaSTC: 劉備拿荊州的方式...比較特殊 不太能比 05/20 00:17
→ Emerson158: 如果真的對劉備有警戒 不太應該有借荊州這種事吧... 05/20 00:25
推 sokayha: 是既成事實然後追認 反正吳不敢翻臉 曹操還在看著 05/20 00:26
推 kuninaka: 孫權在劉備拿荊州之前根本沒統治過 05/20 00:28
→ kuninaka: 說是借只是往自己臉上貼金 05/20 00:28
→ Emerson158: 那劉備方怎麼解釋阿 所以關二哥"不還"是有理的嗎? 05/20 00:30
推 Cyjustin: 劉備只是幫劉琦拿回荊州而已，說借真的是打腫臉充胖子 05/20 00:30
推 zxshih: 周瑜後來有自己去打曹操的江陵阿 沒打下而已 05/20 00:30
推 kuninaka: 孫權應該在赤壁之戰之後消滅劉備自己吃下荊州 太笨 05/20 00:31
→ zxshih: 劉備算靠自己實力拿的 東吳只是沒出手搶罷了 05/20 00:31
推 Cyjustin: 孫權才沒那個本事幹掉劉備呢...他有他就不用跟劉備結盟 05/20 00:33
推 kuninaka: 他跟劉備結盟的主因是對抗曹操 05/20 00:33
→ kuninaka: 曹操赤壁之後狼狽逃回去，孫權還有餘力消滅劉備 05/20 00:33
→ UshioKai: 赤壁戰後馬上翻臉就沒三國了 爽到曹操 05/20 00:34
→ Emerson158: 所以赤壁後 是順勢滅劉的最佳時機點,這樣解釋? 05/20 00:35
推 sokayha: 劉備自己有答應拿益州後還 這兩者的關係就是不能明著撕破 05/20 00:35
→ sokayha: 臉 吳又敢要。之後敢撕破臉的關羽就示範了撕破臉會有什麼 05/20 00:35
→ sokayha: 結果了 05/20 00:35
→ sokayha: 滅個鬼 無理 周瑜還被曹仁擊敗 05/20 00:36
→ Emerson158: 那"荊州所有權"只是個政治議題 對吧? 05/20 00:37
推 Cyjustin: 只看小說很容易高估赤壁的戰果，其實赤壁曹軍損傷不大 05/20 00:38
→ Cyjustin: 水軍損失多半是劉表投降的部隊，陸軍死的還沒瘟疫多人 05/20 00:39
推 arceus: 原本想投降了事 被友蜀的鹵素勸阻 打完就嫁妹妹示好 05/20 00:40
→ UshioKai: 孫權自己想打 想降的是士族 05/20 00:41
推 rong1994: 柳弦一郎在淡水帶領八萬人遊行的時候吧 05/20 00:47
噓 jackwula9211: 這算西洽嗎 05/20 00:56
推 notneme159: 借荊州時 05/20 01:11
推 IABigHead: 看起來孫「禮讓」荊州給劉@@ 05/20 01:32
→ UshioKai: 那時就是各取所需 孫權拿了名 劉備拿了地盤 05/20 01:44
推 LeMirage2000: 來有妹妹 05/20 07:12
→ LeMirage2000: 還有 05/20 07:12
推 aa1052026: 噓文的 為何不算?這篇還有舉出遊戲與漫畫裡的劇情 05/20 08:21
推 ted010573: 荊州就吳狗自己吃不下來，看劉備代劉琦吃回來後眼紅， 05/20 10:41
→ ted010573: 氣呼呼地說"這地方是我先說要吃的，你搶我的東西！" 05/20 10:42
→ oops66: 被騙走妹妹的時候XD 05/21 17:53