Re: [問題] 有可能結合動作遊戲和射擊遊戲嗎

[Lex4193 (優良吐文強化月)]

推 NicoNeco: 電腦戰機啊  那個年代有那種表現  根本神作
→ kles91350711: 可以。不管是一邊飛簷走壁一邊開火，半空中子彈時
→ kles91350711: 間開火，掛在牆上開火，射擊到一半拔刀把逼近的敵
→ kles91350711: 人腰斬之後繼續開火......這些天農都能做到。
推 lee580346: overwatch不就是？
推 EXZUSIC: https://store.steampowered.com/app/537000/Nelo/
→ EXZUSIC: 是在說這款嗎？？
→ Elis1221: https://youtu.be/-VuYCLelIO8
→ Elis1221: 什麼比較多樣化？等100天後我們再來看看你的跑酷練得如
→ Elis1221: 何了XDDDDD
各位大概不太能理解原PO的意思
這就像舊戰神和新戰神的差別
新戰神採用的是越肩鏡頭(又叫做第二人稱視角)
跟舊戰神或馬力歐那種的第三人稱視角又不太一樣

雖然越肩鏡頭可以大幅的增加TPS的動作性
但跟傳統的第三人稱視角的ACT比還是會有玩感的差異
第三人稱的ACT最難解決的就是同時控制射擊瞄準的問題

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*[1;31m→ *[33miamcnc*[m*[33m: https://goo.gl/fcYZj3
幫你推高加注目
鳥山明鼎盛時期一週只睡四小時,三天睡一次,最高紀錄有連續工作六天不睡覺
各位知道鳥山明為什麼這麼想退休了吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.26.5
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1531380401.A.824.html
推 Tiandai: 第三人稱視角啦 誰跟你第二人稱
→ Tiandai: TPS都叫做Third person shooter了 為什麼又叫做第二人稱
因為越肩鏡頭這最早算是BIO4弄出來的
這算是一個不太正確的俗稱有流行過一陣子
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 07/12/2018 15:41:23
→ e04su3no: 新戰神明明就是標準的TPS視角，ME也是這樣
→ ThreekRoger: 第二人稱是敵人視角吧
→ e04su3no: 第三人稱ACT不就DMC那樣直接鎖定瞄準，完全不用瞄
推 e04su3no: 阿不就尼爾
所以這串要討論的就是第三人稱的ACT要弄自由瞄準很麻煩阿
要瞄還是可以,但一定要停下來或放慢速度
很難在高速動作中一邊瞄準,如果是更華麗的空中戰就不用說了

尼爾也不完全算啦
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 07/12/2018 15:50:25
推 Sinreigensou: 感覺沒有類似的東西很難想像吧
→ kles91350711: 不太正確的俗稱(X)  自己腦部出來的稱呼(O)
https://www.ptt.cc/bbs/Old-Games/M.1378487465.A.BD5.html
https://goo.gl/7NBZSG

誰說沒有這種用法的?我馬上就查到了
只是BIO4那時比較多這麼用而已
二十年前說第三人稱射擊是會讓人想到古墓奇兵那邊去的

→ Sinreigensou: 天農只是TPS基礎多樣性的動作，但是跟惡魔獵人有差
→ Sinreigensou: 明顯的點是螢幕中央是準心這點就跟惡魔獵人不同
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 07/12/2018 15:56:12
→ kles91350711: 我指的是"第二人稱"。然後不知道是不錯的錯覺，內
→ kles91350711: 文中的"第二人稱"跟"越肩視角"，前後位置似乎被調
→ kles91350711: 換過(?
BIO4是13年前的作品,難怪你們不知道當時有這種用法......
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 07/12/2018 16:01:08
→ kles91350711: 然後樓主，你是不是google找標題沒看內文就直接轉
→ kles91350711: 貼過來了。那篇新聞裡寫的也是第三人稱......
內文有寫第二人稱喔你仔細看或按Ctrl+F搜尋
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 07/12/2018 16:01:57
→ blc: 那是該文作者腦補的，也修正了，這個稱呼沒有流行過
→ kles91350711: 找到了，感謝提醒。不過內文用的是"偽第二人稱"。
→ kles91350711: 真要說第二人稱的話，這款才符合。  https://youtu
→ kles91350711: .be/lDAEHgOn6LQ
→ kles91350711: https://youtu.be/lDAEHgOn6LQ

好啦，我錯就是了
那可以回到重點上嗎？傳統非越肩視點的3D ACT很難同時操控瞄準
除非速度或其他方面有犧牲才能得到一個妥協的作法
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 07/12/2018 16:08:02
→ kles91350711: 現在比較常見的做法，都是設定成舉槍/弓時，視角自
→ kles91350711: 動切換成第三人稱越肩/第一人稱瞻孔。
這就是"妥協方案",希望非越肩而且不切換就能同時滿足華麗動作和自由瞄準

→ rofellosx: 天農就是你說得越肩阿..空中瞄準時會緩慢下降
→ rofellosx: 在牆上瞄準可貼牆
我說的是"非越肩就不能同時滿足這兩個要求"
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 07/12/2018 16:15:22
推 kles91350711: 比起"妥協"一詞，我個人更傾向於"融合"。其實不少
→ kles91350711: 遊戲都有這樣集ACT與TPS於一體的設計。
→ kles91350711: 如果想要兼具兩者......我想除非是新人類，否則恐
→ kles91350711: 怕會難以掌控吧......
體感可以解決這個問題,不需要多一雙手或幾根手指操控額外的方向鍵
說到這我突然很希望有人能在LR的位置增加方向操控XD

推 rofellosx: https://www.youtube.com/watch?v=szM7o3b2e0g

這個算是採用TPS的作法啦
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 07/12/2018 16:27:08
→ kles91350711: 等等，仔細一想，warframe 要是不按右鍵舉槍/開鏡
→ kles91350711: ，直接左鍵射擊的話，似乎就能達到你所要求的，在
→ kles91350711: 不切換視角度情況下自由射擊@@
那換個說法好了
傳統的3D ACT有很多都不是視角切換那麼自由的
有些還會鎖死視角或半自動運鏡
這種的就很難開放讓玩家自由瞄準

TPS化解決這個問題的同時,也讓很多傳統3D ACT失去特色
不自由的視角可以說是部分ACT的優點之一
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 07/12/2018 16:30:30
→ Elis1221: 機戰傭兵玩過嗎？我是不知道你哪邊生出第三隻手操作第三
→ Elis1221: 個類比墊
→ Elis1221: 移動、射擊、鏡頭，然而人只有兩隻手
體感可以解決這個問題XD
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 07/12/2018 16:35:05
推 kles91350711: 可是瑞凡，固定視角跟自由瞄準是兩個無法並存的機
→ kles91350711: 制吧@@
你可以想成接近2D俯視動作射擊遊戲
比如說前一篇我舉例過遊戲驢子最近在玩Enter the Gungeon
因為有些3D ACT確實有固定視角的需求
像洛克人就是卡在這個問題上沒辦法完全3D化
自由控制視角的話那跟DASH定位衝突
FPS化的話老卡確實曾經有過這個企劃
https://www.youtube.com/watch?v=olYCsHuqjOo
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 07/12/2018 16:38:50
→ Elis1221: 移動綁鏡頭，射擊綁鏡頭，固定鏡頭，你講了一堆只是這三
→ Elis1221: 種的差異
→ kles91350711: 不過或許能靠Tobii那種的眼動追蹤裝置達成？
→ Elis1221: 的確是眼球追蹤比較實在... M
另外像這類2D俯視的360度動作射擊遊戲也必須用滑鼠來玩才順暢
NS有移植過一些這類獨立遊戲但用手把玩就很卡
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 07/12/2018 16:42:14
→ kles91350711: 不過那玩意在目前來說依然還是選配，不是標配.....
→ kles91350711: .