Fw: [心得] 不公平的機制破壞了三國群英傳遊戲性

[sa080691 (帕森)]

※ [本文轉錄自 Old-Games 看板 #1RXhjcMz ]

作者: sa080691 (帕森) 看板: Old-Games
標題: [心得] 不公平的機制破壞了三國群英傳遊戲性
時間: Wed Aug 29 23:27:29 2018

說說群英5~7

三國群英傳，這款遊戲曾經是三國題材裡名氣可和光榮相提並論的遊戲

和三國志相比，徹底簡化了內政模式，千人戰系統給了玩家有別於光榮遊戲的戰鬥體驗

兵種非常之多，而且各有特色，加上陣型也有相剋關係，戰場打起來非常豐富

武將在戰場上的重要性會隨著神器神獸上手有著不同次元的成長

所以這遊戲可說集合了策略模擬和角色養成於一身的遊戲大作

可玩的內容極度豐富，想靠精兵強勢占領天下、或是神將裸奔單挑神州大陸，或是四處挑戰神獸仙人成就一己傳說，想怎麼玩就怎麼玩，是一款每隔幾年就會想拿出來回溫的好遊戲

可是每次回味，新鮮感往往撐不到一個月就會怒罵「馬的糞game，X」然後解除安裝...




這款遊戲有著非常多元的發展潛力，但每次把我逼退的理由都是同一個

電腦作弊太過分，完全破壞了遊戲體驗，甚至破壞了遊戲「規則」

一款認真玩就會越玩越火大，因為電腦作弊太大逼得玩家作弊反擊的遊戲。



人機對抗的戰略遊戲，AI會作弊是某種程度上的必要之惡

資源總量勝過玩家是最常見的AI作弊方式，畢竟人腦打電腦的樂趣就是在逆境裡創造勝機

資源的逆境、控制力的逆境、AI聯手圍攻的逆境等等，合理地增加玩家的逆境是人機對抗常見的維持遊戲體驗的方式

AI會作弊是正常，可是只要作弊得當、作弊得合理，玩家仍然可以玩得很開心



偏偏三國群英傳的AI，用了最糟糕的作弊方式：修改規則

AI做得到的事情，玩家做不到。不是因為技術或反應，而是玩家只能用有限的指令和規則

可是AI擁有玩家無法使用的隱藏指令，用這種規則上的劣勢來欺壓玩家

這是三國群英傳最令我痛恨、讓我每玩必怒刪的缺憾

來說說三國群英傳的電腦是怎麼作弊的：



玩家做不到的指令：撤退時放技

玩家只要按下了「撤退」鍵，就喪失了對戰鬥的所有控制權，只能祈禱武將安全撤退

可是AI的撤退花樣可多著

在以少打多的戰場(尤其守城戰)，保全戰場兵力是維持續戰力的關鍵

偏偏AI經常打到自知輸了按下撤退，全部士兵往回撤退被打不還手的狀態了

AI武將偏偏可以在撤退途中多放兩個武將技，做到徹底榨乾剩餘價值

這種指令只有電腦可以做，玩家完全沒有可能做到

擺明了只有AI可以乾耗你資源兵力，玩家無權跟AI打且戰且走的消耗

綁住玩家的一隻手，讓AI可以破壞規則霸凌玩家，根本流氓行為...




玩家辦不到的佈陣：無干擾行軍

千人戰有時候會有敵人出現在身後突襲的狀況，多半是放了後伏技能

玩家的軍隊若是在「前進」狀態，就是朝「最接近的敵軍」攻去

所以當後排出現10隻敵人伏兵，「前進」當中的軍隊就會調回頭去打後面敵人

千人戰的陣形維持往往就會被這10隻後伏兵給打亂，肉盾在前和人廝殺，弓手卻因為那10隻後伏兵的干擾來不及趕上前線支援

肉盾在前弓手在後的陣形，就這樣被10隻兵給破了，甚至會造成關鍵挫敗...

而AI的神奇控兵

竟然可以在我方的後伏兵的追殺下，打不還手地前進

寧願弓箭手被追砍死個幾十隻，也要維持陣形一致，到了前線即時發揮支援火力

這種神奇的控兵，玩家怎麼樣也不可能達到，很明顯是AI擁有更多樣的指令可輸入

而玩家就只能被那簡單的"前進" "後退" 規則緊緊地束縛著

這無疑是用規則綁住了玩家的另一隻手，AI繼續遊走在規則之外，凌遲雙手被俘的玩家




史上最惡劣的作弊行徑：插隊放技

每次把我逼火大刪GAME就是這個

AI放武將計永遠是優先次序，AI可以任意插隊在玩家的施技順序裡干擾

可是玩家永遠無法阻止AI的連續放技，被他連放多個強力武將技還在那邊排隊

巴哈的討論版曾有人護航說「有輪流放技的設定」

事實上完全沒有，氣力條的存在擺明了AI的放技順序是無法被干擾的

當我要連放兩個武將技的時候，AI跑過來說「根據XXX規定，現在輪我放技能」然後插隊

當AI連放兩個武將技的時候，反過頭來對玩家罵「X你娘，滾回去乖乖排隊，X」



插隊放技這種惡劣的設定，是三國群英傳對玩家的惡劣霸凌

規則寫在我手上，你只能用一半的規則，剩下的規則只有我可以用

就算玩家懂得作弊，玩家會用cheatmodeon

AI還是站在規則的極大優勢上，是玩家就算作弊也無法彌補的規則優勢

這種惡劣的不公平機制，硬生生毀了一款潛力無窮的三國遊戲系

聽說2018年官方悄悄宣布要開發三國群英傳8了

但願沉寂了十年的你們，開始懂得用合理的方式對待玩家

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※ 轉錄者: sa080691 (61.231.54.121), 08/29/2018 23:29:06
→ twodahsk: 嗯，我也是這種玩法，你要就公平一點來，弄得我不爽就
→ twodahsk: cheat全破之後便宜賣二手，讓你少賺一套我也爽
推 alen0303: 七代有個叫陰魂纏的武將技 開場放那招 敵人都不用放了
→ alen0303: 只要適時補放一下 整場封武將技 超爽德
→ sa080691: 我知道有這招，可是每場都綁定這招反而鎖死遊戲玩法
→ sa080691: 就是因為AI破壞了規則，才讓這招變成必備技能的
→ sa080691: 而且少打多的防守戰，更沒多餘的技力給你狂放
噓 hayate232: 先把Online 版本搞定好嗎? 他喵的猛將(飛降) 要爛多久
→ alen0303: 不過自己武將可以用WASD硬控 對方武將倒是不行
→ alen0303: 技力基本上只能綁烏鋼了 不過這樣又變得太簡單
→ hayate232: 說是這麼說Online 最近似乎有大動作了..擺爛超久
→ sa080691: 可是AI連小兵都WASD硬控啊
→ sa080691: 被後伏連陣追打都不會還手，乖乖跑到前線支援射擊的
→ sa080691: 這根本是玩家的規則辦不到，AI卻可以做到的事
→ alen0303: 其實我沒什麼遇過這種事 放後伏反而經常能牽制一半敵軍
→ alen0303: 依我自己的遊玩體驗 我覺得還是跟距離比較有關係
→ sa080691: 我說得很清楚了，是被追砍都不還手的
→ sa080691: 這是玩家的規則根本做不到的指令
→ sa080691: 這和距離無關，是AI想維持陣行的時候就辦得到
推 alen0303: 我的牽制的意思就是會還手啊 不然哪叫牽制...
推 ar0sdtmi: 地城戰棋也是死在關卡可以無視規則的弄玩家
→ sa080691: AI被放後伏大多時候也會還手
→ sa080691: 可是也常會有AI會突然堅持不還手，硬要維持陣行的打法
→ sa080691: 玩家辦不到的指令，AI想用的時候就會用出來
→ hayate232: 其實光榮的AI也可以做到玩家做不到的指令，但是!
→ hayate232: 光榮AI要達到玩家做不到的指令 必須是 最高難度，而當
→ hayate232: 初三國群英傳，原本AI 就在開掛了，所以才會很賭爛
→ hayate232: 半即時 寫失敗的產物
→ alen0303: 我是沒怎麼遇過 但是我都會先把本陣往後退再放後伏
→ alen0303: 除非敵軍堅持待命 不然都會被伏兵吸引
推 sos911go: 掛機online
推 billy56: 當初也是打到火大 找修改器全破後刪遊戲
→ tindy: 除了武將技爛招連發很煩之外,其他有什麼差嗎,難度很低了吧
→ tindy: 電腦的AI很低能,給他多幾個特定規則還是低能阿
→ LiNcUtT: 戰鬥系統抄SS聖龍戰記
→ LiNcUtT: 應該說整套都從聖龍戰記那抄來的 換個三國皮而已
噓 toyamaK52: 我只玩聖龍 還好沒事
→ LiNcUtT: 炎龍抄光明 群英抄聖龍 總之就是抄抄抄
噓 LiNcUtT: 抄襲作跟光榮相提併論？你敢講我還不敢聽咧...
推 william45682: 真的  只能開修改器
推 mosqutiolamp: Online居然還在喔，古董了吧？
推 mn435: 光ai會自動升級這點就逼人不想正常跟他玩了