→ jerryklu: 怎麼突然討論這個? 11/05 10:22
→ jerryklu: 而且4700人維基的來源都有寫是遍及11國,多數是客服相關 11/05 10:23
→ jerryklu: 產品開發相關的是750人了,考量國情薪資差距僅有這些 11/05 10:26
→ jerryklu: 資料算錢我個人覺得是沒啥效益,然後最後出一題暴雪到底 11/05 10:27
要換個算法也可以 :)
https://investor.activision.com/static-files/ace1c2fc-c2c8-4461-b9fe-157d7fd1e9c2
ATVI 說它在 2017 的所有支出一共是 5708 百萬美金,除以 365 就是一天要燒
15.64 百萬美金。
*假設* ATVI 旗下部門的賺錢能力與花錢能力成正比,暴雪的入帳數字是 2139
百萬美金,是為 ATVI 入帳的 7017 百萬美金的 30.48% ;照著之前的假設去反推
,暴雪一天要燒掉 4.767 百萬美金。
或著,拿暴雪的入帳數字 2139 減其 operating income 712 可得 1427 百萬美金
,再除了 365 就是「暴雪一天要燒掉 3.91 百萬美金」。
有這樣的數字差異,是因為這中間有 1108 百萬美金的支出,並沒有詳細歸類於任
一部門之下;例如,員工分紅、收購 King 的雜費、資產/生產工具的折損。
→ jerryklu: 賺多大的問題又不講答案?我沒看很懂重點是啥 11/05 10:29
*假設* 「賺得大不大」是指「投資/收益的比率」,「賺得爽不爽」是指「投資/
收益的時效、風險」,我不認為這是有直接的答案的,因為只要比較的基準點 (別
的公司、別的產業、別的金融產品) 一換,答案就不同。
→ pttworld: 員工替公司打廣告也不會突然,發表會被噓爆 11/05 10:42
→ jerryklu: 也不是說不行啦,只是覺得跟板旨有點搭不上邊,想討論 11/05 10:57
→ jerryklu: 收益問題又很不全面,而且被噓爆的重點是比較是PR操作上 11/05 11:00
→ jerryklu: 的吧?一下就跳到在算營收我有點接不太上 11/05 11:01
→ KanoLoa: "[公告] 本版討論範圍相當廣喔!" XD 就是要這麼突然 11/05 11:02
XD
→ KanoLoa: 這篇就是稍微算一下營收,讓覺得暴雪賺很大的人思考下啊 11/05 11:05
→ KanoLoa: 真的賺那麼大,怎還不趕快去投資下一起賺 11/05 11:05
是故,就當作課金,花 US$70 去買一股 ATVI, 換個位置立即換個腦袋 XD
以後再課金就享有股價回饋 XD
→ KanoLoa: 我比較偏多媒體硬體系統的部分,光看那規模就會覺得收不 11/05 11:06
→ KanoLoa: 回來。暴雪每年使用的舞台可都是業界最新潮流典範呢XD 11/05 11:07
這方面我不是很懂,無法從我看到的硬體去反推它的(租借)成本 orz
※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 11:31:39
→ jerryklu: 要算整間公司的營收就不用計較一年才沒幾天的舞台花費了 11/05 11:19
→ jerryklu: 吧?而且既然都提財報為啥不就直接看財報就好? 11/05 11:22
我一下找不到是在哪篇底下看到的推文,但有看到「BlizzCon 賣門票很好賺」的
說法;我無法拿出精準且精確的數據,但我至少想在這題目上建立個相對客觀的基
準: 金流的規模。
※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 11:41:13
→ jerryklu: Good,所以你得到了一個一天要燒掉近4M的公司,他一年 11/05 11:40
※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 11:44:34
→ jerryklu: 還是有七十億鎂的利潤這個結論,好像蠻厲害的? 11/05 11:43
※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 11:51:01
ATVI 在 2017 入帳 7017 百萬美金,支出 5708 百萬美金, "operating income"
是 1309 百萬美金,再扣掉債、雜費、利息,還有山姆大叔要抽的 878 百萬美金
後,淨利潤是
273 百萬美金 XD
2016 年的稅沒那麼重,收入 6608 ,支出 5196 ,最後淨利潤 966 百萬美金。
如果繼續沿用上面的假設算法,暴雪的 2017 利潤是 83 百萬美金, 2016 則是約
356 百萬美金。不算既有資金的話,假設一天仍是燒 4 百萬, 2016 的利潤夠
燒約 90 天。
就看每個人對於「工作 12 個月可以賺到支持 3 個月無收入的生存資金」這個結果
是覺得好還是不好 :D
當然, ATVI 整體來說,背後還有值 94.62 億美金的 equity, 短時間內是餓不
死的,但來自於股東的每年成長壓力會一直存在 (股東要的不是「餓不死」,而是
「愈賺愈快、愈多」)。
※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 11:56:21
補述:根據 ATVI 2017 財報第 25 頁的資訊,這是美國稅法改制所做出一次性調
整,事實上企業稅在 2018 整體來說會從 35% 調到 21% ,所以 2018 年的數字
應該會(更)好看些。
→ jerryklu: 說真的,我們在這邊美金幾億來幾億去的,為的是某個沒有 11/05 12:04
→ jerryklu: 常識的推文,是不是有點不太划算? 11/05 12:05
XD
現在至少有這份資料整理出來,想繼續憑感覺說話的可以繼續憑感覺說話,想憑數
據說話的可以來參考這篇文,各取所需 :D
想譙 D:I 的也可以譙 XD 我自己就是邊譙 D:I 邊買 S&P500 XD
※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 12:28:55
推 savast: 推一個,這篇很有參考價值 11/05 13:56
:)
推 huw12313212: 我自己也對大公司的營運數字沒啥概念,感謝 整理 11/05 15:21
→ huw12313212: 實用推。 11/05 15:21
:)
如果有別的題目,可以提出來聊聊看,從相對客觀的數字角度來分析之 :)
※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 15:28:10
※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 17:06:31
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 17:08:37
※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 17:18:35
→ gaym19: 說重點 我是來玩遊戲不是來算數學的 11/05 17:14
但不少遊戲玩到後來就是在算數學 :D
推 iam0718: 一萬魔獸月費感覺好簡單 11/05 17:16
但月費是一個月交一次,一個月算 30 天,假設繼續沿用上面的計算模型的話,事
實上是要 30 萬 (才能維持最低下限的燒錢速度) 。
推 DenUsLLeh: 現在全球wow訂閱還是有1m以上 11/05 17:18
是的,假設有 1M 用戶每月出 US$14.99, 最後 US$14.99 百萬只夠燒最多 4 天
,必須要靠其它遊戲的課長團結課金 XD
推 arcss: 但是端垃圾就是不對。 11/05 17:19
能理解這種感覺,後面會回應這段。
→ bnn: 端垃圾玩家覺得不對,股東們都要高潮了 11/05 17:23
能理解這種感覺,後面會回應這段。
推 audi1005: 隱藏收入 BLIZZ SHOP & 魔獸商城(代幣 寵物 坐騎... 11/05 17:24
是的,暴雪還有別的商品,上述的計算模型是極度簡略的。
→ Nitricacid: 不是個人解讀 市場早就投票投完了 11/05 17:27
如上面提過的,看你選擇的比較基準。
跟 S&P 500 比, ATVI 的表現 (或著說,投資人對它的信心: 價格、持有時間)
,的確是優於市場平均的。但跟 AAPL, NFLX 比,又不一樣。
噓 UtsuhoReiuzi: 這和他拉屎有啥關係 11/05 17:31
能理解這種感覺,後面會回應這段。
推 probsk: 暴雪員工有這麼多嗎? 11/05 17:31
這取決於你覺得 Wikipedia 列出的 Gamasutra 來源是否可信。 :)
噓 darkfalcon09: ...所以? 11/05 17:32
噓 kinghtt: 為了BZ賺錢所以要含淚吞下不嗆他?這信仰值太高我跟不上 11/05 17:40
能理解這種感覺,後面會回應這段。
推 fkukg52155: 你算的這些暴雪財報不就都告訴你了?幹嘛要假設來假設 11/05 17:43
→ fkukg52155: 去 11/05 17:43
ATVI 的財報大致上是把 Activision, Blizzard, King 的數字綜合在一起報告,
並不是每項數據都有分開報告。
且,有些資訊也不會在財報裡,例如, BlizzCon 的損益,「賣門票超好賺?」是
否為真?是無法從財報裡直接知道的,只能從別的資料去推敲。
推 lu19900217: 如果任天堂的IP外包給別人做 看看會不會被噴 11/05 17:45
→ Nitricacid: 已經有結論的東西我也看不懂原PO到底假設來幹嘛的 11/05 17:47
→ deathslime: 大亂鬥就外包的,BNEI的內部工作室,製作人櫻井也是獨立 11/05 17:47
→ deathslime: 任天堂被當梗笑的是外借飛利浦出的薩爾達傳說 11/05 17:48
→ salamender: 暴雪員工很多啊,但又如何,消費者為何要幫公司想? 11/05 17:53
→ salamender: 產品不好就是讓市場決定生死而已 11/05 17:53
是的,沒人欠誰什麼,但,去了解一個商業機器的運作模式,就像是去了解遊戲中
boss 戰的行動模式,才能達成你想要的目的。
推 ernova831: 老任外包的的次數還少過啊? 11/05 18:11
→ ernova831: 只是老任出了名的龜毛 11/05 18:12
噓 Koyomiiii: 在西恰說遊戲不如看股票 讚讚讚 11/05 18:23
噓 CrackedVoice: 賺錢也要有底線,拿垃圾出來賣是? 11/05 18:28
→ gekisen: 他要燒多少錢跟他拿屎出來有什麼關聯 11/05 18:29
噓 oracle11g: 不賺錢 就可以端大便出來餵食 ?? 11/05 18:29
噓 FantasyNova: 關我屁事 11/05 18:55
噓 sheep0121: 玩家在乎的是公司賺多少?賺得少就多買幾套遊戲?多開 11/05 19:02
→ sheep0121: 幾個箱子這樣? 11/05 19:02
噓 sheep0121: 賺太多玩家就去玩別家的遊戲嗎?是不是搞錯地方了,這 11/05 19:04
→ sheep0121: 邊是討論遊戲,不是討論公司賺不賺錢的地方 11/05 19:04
噓 dieorrun: 搞不懂因為公司會賺錢 所以玩家就要吞下去的意義在哪 11/05 20:48
這裡回應上面「幹譙暴雪」的噓文 :)
若是我,我會這樣去解讀上面原文裡提到的數字:那就像是去了解一隻 boss 的血
量與行為模式,尤其是對它有效的、無效的攻擊屬性。
易言之,噓文發洩情緒並沒有問題,這篇文噓到 XX 也無妨,但若不了解一架商業
機器的運作機制與規模,就很難知道要多大的攻擊火力 (例如,說服足夠的爐石、
英霸、鬥陣消費者 *至少* 持中立立場: 玩,但不消費) 才會讓那商業機器重視你
的存在與意見。
即使這次最後算出來是不可能的任務,至少學到了經驗,以後遇到別的、或著沒那
麼大隻的 boss 時,至少知道判斷勝算的方式。
※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 21:31:40
※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 21:47:16
※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 22:32:43
噓 salamender: 不需要,我再說一次,消費者不需要去知道商業獲利模式 11/05 21:53
我傾向相信「知識即力量」,至少學會分辨在買賣的是什麼,看看自己是不是商品
。
→ salamender: 消費者根本不會在乎你背後付出什麼,看看那些 indie 11/05 21:54
→ salamender: 哪個背後不是付出了一堆資金和人力,甚至還做不出產品 11/05 21:54
→ salamender: 消費者不買單,資金用盡就是死。bz 長久以來享用了太 11/05 21:55
→ salamender: 多寬容和忍耐,才會變成現在的巨獸。要消費者因為成本 11/05 21:56
→ salamender: 去體諒公司,就是一種傲慢。 11/05 21:56
能理解;而這篇文本文的部份,著重於分析金流規模數字。
至於讀者要怎麼解讀,例如
* 分析金流規模數字 → 要讀者去體諒商業公司。
* 分析金流規模數字 → 以知識的方式給讀者力量。
自然是讀者的自由 :D
→ salamender: 另外遊戲機制跟商業模型是兩碼子事,不該混為一談。 11/05 21:57
→ salamender: 遊戲機制是留下麵包屑給玩家挑戰,商業模型是獲利基礎 11/05 22:00
如果會主張「不該混為一談」,我也不知道你下面說「從事這行到離開這行」到底
做了多久 XD
→ salamender: 你如果要表達是 blizzcon 門票不能賺錢,這個我懂 11/05 22:02
→ salamender: 不然在攤位面前填單賣手辦幹嘛呢? 11/05 22:04
是的。這篇文本文的部份,就是從數字的角度來對比以「感覺」為立論基礎的主張
。
→ salamender: 最後我想說的是我不知道你在bz有沒有待到領到戒指盾牌 11/05 22:07
→ salamender: 我從事這行到離開這行,也去過總公司幾次,blizzcon 11/05 22:09
→ salamender: 那些製作團隊在會場發佈製作經驗時我都很開心在聽,只 11/05 22:10
→ salamender: 能說不要被交關好的關係媒體營造出的歌舞昇平假象唬了 11/05 22:11
→ salamender: 雖然我也覺得dm會大賣但它以後不是我花錢和推廣的第一 11/05 22:11
→ salamender: 選擇了。 11/05 22:11
這點我們是有共識的 :D
※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 23:05:21
→ LoveIvy: Blizzcon都幾屆了 本來這個show又不是賺門票錢 11/06 00:01
→ LoveIvy: 如果你想要解釋為啥這幾年票價一直漲那就算了 11/06 00:01
我一下找不到之前是在哪篇文下看到的推文 (不知是在 C_Chat 這裡,還是在暴雪
各遊戲的版上) ;在我的主觀印像裡,幾乎每次 BlizzCon 後都會看到幾次「門票
賺錢」的推文,但從來沒看過該主張的論述,所以,在這篇文本文的部份,特別挑
出來分析;我無法提供精確的數據,但想至少說明金流的規模。
→ salamender: 唉,我覺得咱就不要明捧暗諷了好嗎?我不太相信bz在 11/06 00:02
→ LoveIvy: 他辦這個show的目標是要凝聚玩家的核心 至少我相信Mike 11/06 00:02
→ salamender: 協作時會這樣...如果會,hmm 那我會對幾次去訪問時 11/06 00:03
→ LoveIvy: 幾年前A社進來BZ我就覺得不妙了 11/06 00:03
→ salamender: 麥可講的東西都打了問號啦... 11/06 00:03
→ salamender: 這產業有些人普遍都有一種「我是內行,我講得算」的 11/06 00:03
→ LoveIvy: 它會從做單純好玩遊戲的公司變成做會賺錢遊戲的公司 11/06 00:03
時代在變,金流的動向與規模也在變,我也不喜歡它變的方向,但我也沒有足夠的
力量去改變它的方向。
→ salamender: 傲慢心態,尤其是有參加過大型專案還獲利過的成員, 11/06 00:04
→ salamender: 沒遇過赤裸裸消費者心理,還有大公司靠放不下身段, 11/06 00:04
→ salamender: 反而要玩家因為"知識的力量"去體諒,這是本末倒置的 11/06 00:04
其實,若去 CTRL-F 找「體諒」兩個字,會看到我並沒有主張去體諒。
我反而是鼓勵讀者去吸收、利用這類商業模式的知識,去了解為什麼這隻 boss 會
如何行動、去計算怎麼樣數量級的行動,才有實質的力量去影響這隻 boss 。
→ salamender: 的行為..消費者會買娛樂產品,絕對不會是理性消費, 11/06 00:05
→ salamender: 因為理性思考的話根本就不會買遊戲產品,所以去批評 11/06 00:05
→ salamender: 消費者因為不懂營運數字成本要求閉嘴,就跟你當著客 11/06 00:05
→ salamender: 戶的臉罵他白痴一樣,這也是 90% 以上的人都是白嫖仔 11/06 00:06
→ salamender: 的原因,因為產品引起不了他們的消費衝動。 11/06 00:06
→ salamender: 你能待過bz,姑且先不論你負責的產品部分和橫向連結 11/06 00:06
→ salamender: 我認為確實是有過人之處,但如果你現在沒撞到什麼牆, 11/06 00:06
→ salamender: 那你最好去多跑跑一些聚會,至少知道如果沒有情懷和 11/06 00:07
→ salamender: 成形ip之前,消費者想買的東西是不是跟公司想的一樣。 11/06 00:07
→ salamender: 我很少認真回這種文,但是我不會像一些聚會把客戶當成 11/06 00:11
→ salamender: 白痴和養豬場一樣看待,會離開這業界也只是有更好賺的 11/06 00:12
→ salamender: 事務,即便我是一家營利公司,我也不會搬出一堆數據 11/06 00:13
→ salamender: 要人看懂不然收聲,你的客戶真要理性根本不會買遊戲 11/06 00:14
→ salamender: 好嗎? 11/06 00:15
呃…你之前說你也待過這行,所以我是該同意你說的
> 這產業有些人普遍都有一種「我是內行,我講得算」的傲慢心態
> 尤其是有參加過大型專案還獲利過的成員
還是不該同意? XD (我是該同意「你是內行,你講得算」還是不該同意?) XD
還是我沒有讀懂你這句的意思? XD
> 我覺得咱就不要明捧暗諷了好嗎?
===
至於你主張的「無法光靠說理而成事」,我同意;是故,上面的推文討論裡,我說
的是「若是我,我會這樣去解讀……」,並無要求它人閉嘴、收聲。
※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/06/2018 00:57:22
→ salamender: 你應該是個筆戰時會想要撐到最後一個發文的性格吧w 11/06 02:01
「我倆惺惺相惜,情不自禁。」? XD
→ salamender: 文之所以為文,就是方便溝通讓人看得懂,如果這篇發在 11/06 02:02
→ salamender: 其他地方還不特別強調數字感覺,也就罷了,符號使用 11/06 02:03
→ salamender: 文章排序所用邏輯也不是要來這版給人看懂的,而是要讓 11/06 02:03
→ salamender: 人了解資訊不平等知難而退。消費者不需要也不會在乎這 11/06 02:08
→ salamender: 些東西,是間公司就端產品上桌吧。 11/06 02:09
好,你是內行,你講得算。 :)
但我是真的第一次聽過「提供資訊來『讓人了解資訊不平等知難而退』」這種操作
。 XD
※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/06/2018 03:34:53
→ LoveIvy: 你只是拐個彎講不爽不要投而已嘛 11/06 05:42
→ LoveIvy: 提供資訊本身就有宣示的作用 但錯誤甚至無用資訊的居心? 11/06 05:43
有用、無用,是個人解讀的自由。
但你說有「錯誤」,那請你指出來,我會再確認/更正,或補上數據來源。
→ LoveIvy: 公然嗆社群要玩玩不玩滾的次數又不是第一次 11/06 05:45
→ LoveIvy: Are you thankful事件不就是開端了嗎 11/06 05:45
→ LoveIvy: 玩家可以因為遊戲無聊 不好玩 不喜歡說不要買 11/06 05:51
→ LoveIvy: 但是公司或是候選人跟玩家社群或是選民開幹? Good luck 11/06 05:52
→ LoveIvy: 一直在那邊講什麼實質力量 阿實質力量就是不買阿 11/06 05:59
就看你對這件事有多執著,以及它人是否願意與你合作一起拒買。
→ LoveIvy: 玩家D3上市時被騙過一次難道還要再買當棒槌嗎 11/06 06:00
→ LoveIvy: Blizzcon各種暗樁Q&A 不給問問題 那請問下屆有人要買? 11/06 06:13
→ LoveIvy: 你公司賺多少 怎麼賺 Who cares? 有啦 股東很在意 11/06 06:16
例如: 如果無法說服 *相當數量* 的爐石、鬥陣、英霸、魔獸玩家停止供給 boss
糧草,事情就會繼續向你所不樂見的方向發展。有了上面的資訊,尤其是財報裡的
數字,你至少能估算要造成多大、什麼樣數量級的的聲勢,才能把重視短期收益的
股東拉到你這邊來。
這並不是說要你一個人去說服幾百萬人,而是說,你的執著與你的行為是成正比的
。可以說服親朋好友開始、或 follow 與你立場相同的實況主、社群領袖、等等。
或著,你也可以自己拒買,被動地 *希望* 別人也拒買,被動地等天來收這個 boss
,這種作法也 **完全沒有問題** ,就只是說明你的執著有多深而已。
但,如果市場 (尤其是這 boss 的同盟 King 公司手上有 290 百萬月活躍手遊玩
家) 如上面 salamender 所說是「不理性」的,那麼,我主觀覺得你更無法依賴你
說的
> 實質力量就是不買
> 玩家D3上市時被騙過一次難道還要再買當棒槌嗎
> Blizzcon各種暗樁Q&A 不給問問題 那請問下屆有人要買?
這樣的沙盤推演,來等天收這個 boss 。
※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/06/2018 07:44:04
噓 LoveIvy: Zzzzz魔獸人數的確顯著減少 英霸有多少人? 11/06 08:29
→ LoveIvy: 不用偷換概念滑坡到其他的遊戲ok? 11/06 08:30
呃…這偷換了什麼概念?上面列出來的
> 爐石、鬥陣、英霸、魔獸
都是非買斷制、可課金的遊戲,是持續現金流進帳的主力。若能得到那些玩家的認
同 (除了爐石以外) 「下個網易手遊化的可能就是你的遊戲」,其助力應該會比星
海、暗黑玩家的助力大。
→ LoveIvy: 鬥陣本身是一個成功的新IP 爐石不也是吃魔獸的遺產? 11/06 08:34
→ LoveIvy: 當時星海1還是拿魔獸的模組來做 被罵到翻 11/06 08:36
→ LoveIvy: 結果咧 有像現在一樣跟社群開幹?還是收回去重做? 11/06 08:37
→ LoveIvy: 一家餐廳燒出來的菜有好有壞 結果你現在跟我說應該因爲某 11/06 08:45
→ LoveIvy: 些爛菜 所以我們跟據這家餐廳的收入模式要全面抵制它 11/06 08:45
→ LoveIvy: 才會有對他影響 阿這不是要玩玩不玩滾? 11/06 08:47
→ LoveIvy: 拐個彎講而已嘛 列出一大堆自己都覺得不精確的數字然後 11/06 08:51
→ LoveIvy: 跟大家說來歐 這是他賺錢的方法 你們就好好自己想辦法讓 11/06 08:51
→ LoveIvy: 它怕 11/06 08:51
→ LoveIvy: 我還有其他賺錢的遊戲啊 沒在怕的啦 11/06 08:56
坦白說,我想不到其它「只靠暗黑社群」可以有效影響 boss 的方法或方向。
* 抵制 D:I ? 原本就是 PC 玩家……不被拉過去就不錯了 XD
* 抵制 D2:R / D4 (如果有的話) ……我自己都會去買。 XD
是故,我能想到的方向就是爭取「爐石、鬥陣、英霸、魔獸」玩家的認同;且尤其
是「爐石、鬥陣、英霸」這三款「不課金也不防礙享用大部份遊戲內容」的。
===
至於數字的精確度,能從財報推算的,都是從財報推算的,也有在本文中註明。
有些無法精算的,的確就只能做到估算,至少能推算其數量級,我主觀認為,比完
全無頭緒來得好。
→ salamender: 你還是在糾結在"我明明提供乾貨"這點,(苦笑) 11/06 09:22
→ salamender: bz用你必有過人之處,但你的情況就是開著航空母艦 11/06 09:22
→ salamender: 一路淹到阿拉花瓜家裡, 11/06 09:23
→ salamender: 身上穿著掛滿c4的衣服,說要跟他們談和平。 11/06 09:23
→ salamender: 拿到的ggd如果是這樣寫你會不會跟gd翻桌? 11/06 09:23
→ salamender: 這文發在gd版還是營運社群一點問題都沒有, 11/06 09:24
→ salamender: 發在受眾不同的版,文章也沒修改, 11/06 09:24
→ salamender: 還嗆明感覺、數字兩種族群, 11/06 09:24
→ salamender: 作者自己都分出高低了,誰還會在乎文內的乾貨怎樣? 11/06 09:24
→ salamender: 況且消費者根本不會也不需要去在乎數字問題, 11/06 09:25
→ salamender: 會關心只因為它是bz, 11/06 09:25
→ salamender: 許多全新ip、新創公司哪來這本錢要人關心數字? 11/06 09:26
是的,有更好的說話、說服人的方式,我十分同意,效果會更好。這類職場商場軟
技能我是通曉一些的。但我這兩天手上的零碎時間就這麼多,無法再增加預算。再
來就要等下週,是故, publish or perish XD
→ salamender: 再者,如果你一開始拿回 loveivy 的推文說明要推垮 11/06 09:26
→ salamender: 一家公司要有多大力量累積,我也覺得很棒, 11/06 09:26
→ salamender: 也許我們會有更好的交集方式, 11/06 09:27
→ salamender: 交流更多除了製作之外的觀點和資訊, 11/06 09:27
→ salamender: 甚至是有資金投資的人是怎麼看待這產業, 11/06 09:27
→ salamender: 只是我們的世界線選擇了高高在上的專業和消費者逐漸 11/06 09:28
→ salamender: 遠離的路而已。 11/06 09:28
如果你仍想聊那些題目,我們還是可以聊,但接下來幾天我大概一天只能來這裡看
一、兩次,直到下週日、一。
※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/06/2018 09:59:30
※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/06/2018 10:45:52