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※ [本文轉錄自 Steam 看板 #1SZlzNhg ] 作者: leafland (小游) 看板: Steam 標題: [閒聊] Epic真的沒有回傳玩家資訊? 時間: Mon Mar 18 10:15:48 2019 Blog全文:https://wp.me/paOSbK-qe 全文整理了這一陣子的Epic事件,不過大部份大家都知道了 很多來源是PTT的討論。 主要是想討論下面這段 ---------------------------- Tim Sweeney 不斷表示:「資訊並不會傳送到Epic,而只有在玩家按下允許後,才會匯 入你的 Steam 好友資料,此外除了好友資料以外並不會將其他資料上傳到Epic伺服器。 」 但是在一篇報導之中,Steam Spy 的創始人,現在則是 Epic Games 的出版戰略總監 Sergey Galyonkin 在2018年的一則主題是「如何製作遊戲」廣播節目中,透露「在所有 Fortnite玩家中,只有一半安裝了Steam,而安裝了Steam的那些玩家,60%沒有活躍使用 它。」 https://i.imgur.com/r3kj4ms.png 如果真如同 Tim Sweeney 所說的「資訊並不會傳送到Epic」,那麼 Epic Games 的出版 戰略總監 Sergey Galyonkin 的資訊是從哪裡來的呢?晚上有小精靈在他的枕邊告訴他的 嗎? 原文網址: http://tinyurl.com/y3ktpmwe ---------------------------- 說真的,要讓人相信他們花那麼大功夫把資料打包好卻沒送回 Epic 實在很困難 不然 Epic 最好解釋一下他們到底怎麼知道 「在所有Fortnite玩家中,只有一半安裝了Steam,而安裝了Steam的那些玩家,60%沒有 活躍使用它。」 這件事 是不是 Epic 還知道更多我們自己都不知道的事? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.79.138 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1552875351.A.AEA.html ※ 編輯: leafland (36.231.79.138), 03/18/2019 10:25:28
gaym19: 商業小偷也都說他只是把資料帶回家研究啊 03/18 10:26
acopika: 就像是在說所有轉蛋遊戲都沒有對機率動手腳一樣 03/18 10:26
AttitudeLA: 被抓包 就承認然後道歉有這麼難?越凹越慘 03/18 10:27
hermis: 我只是去翻翻你的抽屜看有沒有綁絲帶胖次,我沒有帶回家 03/18 10:28
quite: 但是我有拿起來聞一聞看是不是你的 03/18 10:29
matchkiwi: 當他有能力做到時就有風險啊(廢話) 03/18 10:30
kaj1983: 他沒說資料是如何取得的,也不能說就是靠偷來的吧 03/18 10:32
iewix: 沒說怎麼來的 但偷資料是事實 03/18 10:35
marx93521: 在未告知用戶跟steam的狀況下取得 就像是我拿你的錢但 03/18 10:36
marx93521: 沒跟你說 03/18 10:36
RevanHsu: 我只是把老二放進去 沒有要射 不要擔心 03/18 10:39
kaj1983: 最後一段話講的比較中肯,epic知道的東西肯定比玩家多XD 03/18 10:39
wizardfizban: 所以他是怎取得epic用戶有多少使用steam的資料? 03/18 10:40
wizardfizban: 你沒去抓怎會知道? 03/18 10:41
dolphintail: 樓下w大噓文沒做虧心事怕別人拿資料? 03/18 10:41
linceass: 有無安裝數據沒甚麼 但使用頻率數據就很母湯了XD 03/18 10:41
kaj1983: 這就要問當事人了,他不說的話只能合理懷疑了 03/18 10:41
sarevork: 推論而已 公堂之上堆論一下不犯法吧 03/18 10:41
kaj1983: 有偷東西的前科,幹什麼事都會讓人打上問號 03/18 10:42
linceass: 別人軟體60%不活躍使用者都講得出來 這根本犯罪自白 03/18 10:42
wizardfizban: 連使用頻率都知道了 要說沒抓資料 很難讓人信呀 03/18 10:43
ejru65m4: 如果他沒唬爛就問問看有沒有人收到問卷調查之類的 應該 03/18 10:45
ejru65m4: 至少2000起跳才會比較有統計意義 有調查應該不難問到 03/18 10:45
corlos: 偷資料的王者不是Google、FB嗎wwwwww 03/18 10:45
oyaji5566: 我雖然偷窺但視覺訊息並沒傳導到大腦(轉頭)捏捏真大 03/18 10:45
ejru65m4: 不可能常用論壇一個人都沒受過相關詢問? 03/18 10:45
kaj1983: 也許他靠遊戲業界人脈取得資料,像名嘴一樣有線民XDDD 03/18 10:46
secundus: 都弄程式挖資料了跟我說沒回傳, 白癡才信吧 03/18 10:46
wizardfizban: epic沒自己的論壇...steam也沒做過這些問卷呀 03/18 10:46
kaj1983: 反正他怎麼講都會讓人懷疑XDD 03/18 10:47
b325019: 難不成是steam自己跟epic說的?顆顆 03/18 10:47
wizardfizban: 都抓到有拿資料打包了...還在怎講都有人懷疑... 03/18 10:47
wizardfizban: 他還承認有咧 03/18 10:47
Mraofrot: 就把偷來的資料拿來分析啊 不然呢 03/18 10:48
secundus: 不管epic講什麼, 至少不要講些把人當腦無的發言啊 03/18 10:48
guogu: 他只承認有蒐集資料而已 可是他說他沒有看喔 03/18 10:49
secundus: 程式會挖資料, 然後說沒有去用這些資料 ? 喔, 是喔 03/18 10:49
wizardfizban: 嗯呀 他沒看 然後用猜的就能猜到steam使用頻率 03/18 10:50
g3sg1: 我先偷複製你的存摺密碼跟印章 但是我沒拿來用歐 03/18 10:50
kaj1983: 他就不承認啊,你能逼他自白嗎?XDDD 03/18 10:52
sarevork: 噗館拉~這些都是STEAM買不起獨佔在抹黑而已啦 03/18 10:52
kaj1983: 當然只能說懷疑了,不然你能說啥? 03/18 10:52
kaj1983: 不然只能請慈姑觀音來看看了XDDD 03/18 10:53
xupgsj: 我在你家裝針孔攝影,但是我沒看那些拍到的影片 03/18 10:55
marx93521: 小人只是假設 請問大人公堂之上假設一下是否犯法 03/18 10:55
bobby4755: 除非有人能夠拆包研究 不然永遠是各說各話XD 03/18 10:56
micotosai: 都丞認了護個屁 03/18 10:57
kaj1983: 現階段就是沒有資安專家出來講話,都是鄉民自己找答案 03/18 10:59
Shinn826: 反正說的一套做的一套 我蒐集不拿來用 那蒐集幹嘛用? 03/18 10:59
kaj1983: 知道你有偷的行為,但不知道你偷了什麼東西 03/18 11:00
micotosai: 我在你手機裝後門,們我沒用 03/18 11:00
hermis: 所以它們到底有沒有把這些寫在使用相關契約裡啊? 03/18 11:02
rofellosx: FB google也只是使用你填的資料和活動 03/18 11:04
marx93521: epic這次很大一個問題是直接進電腦抓不屬於他的資料 03/18 11:08
secundus: 程式挖了什麼就偷了什麼啊, 不然要說挖了沒偷? 喔是喔 03/18 11:09
wizardfizban: FB google至少在你填時會跟你說他們會用.... 03/18 11:10
kaj1983: 你用google搜尋時可沒說會用你的使用行為吧,不然怎麼會 03/18 11:12
kaj1983: 出現鴨鴨走這種不記錄你使用行為的搜尋引擎 03/18 11:12
ghgn: 沒有決定性的證據前 誰會承認 當然否認到底 呵呵 03/18 11:13
kaj1983: 有些事是你不知道而已,epic被抓包只能說他技術太廢XDDD 03/18 11:15
b325019: 所以…google搜尋引擎撈你電腦的資料了嗎 03/18 11:15
lv256: 還在拿fb google護航真的有夠小丑w 03/18 11:17
kaj1983: 沒撈電腦裡的東西,但撈了你搜尋的東西而已 03/18 11:17
lv256: fb google在你後台撈其他使用app的資料了嗎? 03/18 11:18
b325019: 裝chrome之後會私底下撈火狐IE的使用行為還私下備份嗎? 03/18 11:18
kaj1983: 有人提google就剛好提一下鴨鴨走這東西 03/18 11:18
lv256: 撈你搜尋的東西一開始使用條款就講明了,在提到用來精準投 03/18 11:19
lv256: 放廣告時也沒有諱言否認, epic ?? 03/18 11:19
kaj1983: 撈你搜尋的東西說明得要認真找才找得到吧,我是沒看過搜 03/18 11:21
kaj1983: 尋前會要你做確認的提示 03/18 11:21
lv256: 會出現鴨鴨走純粹就是想避開google的數據分析,講白了就跟a 03/18 11:22
lv256: dblock是一樣的東西 03/18 11:22
kaj1983: 但epic的確是偷東西還被抓包這廢到笑XDDD 03/18 11:22
lv256: 要認真找才找的到,怪google囉? 03/18 11:23
can18: 我偷拿了你都所有個人資訊 但我都沒有看 不過我剛好知道你 03/18 11:24
can18: 的存款是多少ww 03/18 11:24
gene51604: 說只拿好友名單 但其他資訊也知道了一堆XD 03/18 11:24
kaj1983: 我不怪google啊,但其他人就不知道了 03/18 11:25
kaj1983: 不然鴨鴨走怎麼會出現呢?就是有那些更注重資安的人才會 03/18 11:26
kaj1983: 搞這類東西出來吧 03/18 11:26
can18: google 是分析你在 google 上的行為 不是偷你的資料好嗎 03/18 11:26
can18: 搞混這兩個的是有什麼問題== 03/18 11:27
secundus: 今天epic分析用他程式的人的資料, 也沒人會出來爆好嗎 03/18 11:28
lv256: google整個服務免費,基本就是靠匿名使用者資訊習慣去生財 03/18 11:28
lv256: ,你又要使用人家服務,又不想付出任何東西,所以我說鴨鴨 03/18 11:28
lv256: 走跟adblock一樣心態 03/18 11:28
newland: 怎麼會拿GOOGLE跟FB來護航EPIC阿 用之前不問就是偷阿== 03/18 11:28
can18: 有些人不喜歡行為被分析沒錯 03/18 11:28
can18: 但絕大多數人都更不能接受資料被偷好嗎 03/18 11:28
lv256: 注重資安怎麼不去用bing或yahoo w 03/18 11:29
kaj1983: 如果一開始就知道google會用你的資料分析的話,那的確沒 03/18 11:29
kaj1983: 什麼感覺啦,就是不知道原來google也會用你的資料來分析 03/18 11:30
can18: 重點是這個跟 epic根本兩回事 混在一起講的關係是??? 03/18 11:31
kaj1983: 我猜可能是因為google沒有在搜尋頁面清楚明確指出使用他 03/18 11:32
lv256: 自己不去了解使用google的代價,等事後發現了才覺得很有關 03/18 11:32
lv256: 係…這類人有需要討論嗎? 03/18 11:32
can18: 在大馬路上看人的行為跟闖進別人家裡看可以混在一起講?? 03/18 11:33
kaj1983: 的東西會被記錄下來並且分析吧,導致有些人情感上被欺騙 03/18 11:33
lv256: 不知道天下沒有免費午餐這道理,還需要討論這類人嗎? 03/18 11:33
kaj1983: 所以才會提出來講? 03/18 11:33
kaj1983: 我是看到有人舉google例子就順便講一下鴨鴨走這東西而已 03/18 11:34
lv256: 「契約都不看,後來發現契約書上有寫某件事,覺得被欺騙。 03/18 11:34
lv256: 」這種理盲番仔有什麼好說的? 03/18 11:34
newland: GOOGLE安裝時使用者條款就有寫在保護隱私的狀況下使用 03/18 11:34
can18: 商店紀錄你在他們家買了什麼 03/18 11:35
can18: 跟商店闖進你家看你買了什麼可以類比喔 03/18 11:35
newland: 今天EPIC是什麼都不說 撬開電腦裡的STEAM把數據都挖走耶 03/18 11:35
hoe1101: 你信嗎,我是不信 03/18 11:35
kaj1983: 對啊,字寫得不清楚,過小或是藏在某些地方,沒仔細看的 03/18 11:36
kaj1983: 覺是那個人的問題,和公司一點問題都沒有吶XDDD 03/18 11:36
lv256: 我也只是想跟你說,google有人寫鴨鴨走,不代表google做的 03/18 11:37
lv256: 事跟epic一樣。google是你有授權,epic沒有授權還去挖第三 03/18 11:37
lv256: 方軟體使用資料 03/18 11:37
kaj1983: epic就是個骯髒的小偷這沒什麼值得好說的 03/18 11:37
newland: 更進一步說 CHROME不會去撬開FIREFOX也不會去挖OPERA 03/18 11:38
kaj1983: 我只是想說有些偽裝的很好的更需要留意而已 03/18 11:38
seaEPC: /一下epic,翻一下底下推文就知道某些id的立場了 03/18 11:38
lv256: 沒有做成大字報處處貼在你臉上這是公司的疏失,你是基德派 03/18 11:39
lv256: 律師嗎 03/18 11:39
kaj1983: 資安議題就是多留意多有保障啦 03/18 11:39
can18: google寫的很清楚 自己不去看 03/18 11:39
can18: 然後說被欺騙 03/18 11:39
ccufcc: 中國式的被抓包 03/18 11:40
ray1478953: 自己去挖使用者電腦的軟體還有人護航也蠻厲害的 03/18 11:45
ALDNOAH5566: 沒有回傳STEAM資料 回傳Epic抓到的steam資料 03/18 11:51
bnn: 就模糊焦點的epic工讀生啊.不敢就事論事討論為什麼epic說60% 03/18 11:52
bnn: 不活躍使用者,這數字來源一定是隨口說的,它們蒐集資料,沒看 03/18 11:53
bnn: 做錯了就說別人也都怎樣怎樣,標準____邏輯 03/18 11:53
tim201227: 講得不錯 所以我還是用Google FB而不用Epic 03/18 11:54
secundus: 我怎樣都不會想裝木馬程式啦, 就這樣 03/18 11:56
strray: 硬要把資安跟使用習慣混再一起不是智障就是工讀生吧 03/18 11:56
cheng31507: 可以 這很中國 03/18 12:00
hayate4821: 用google的瀏覽器過程裡google蒐集使用習慣怎麼能和e 03/18 12:04
hayate4821: pic跑去挖steam資料相提並論啦 03/18 12:04
wate5566: 好險沒玩49 嘻嘻 03/18 12:07
fragmentwing: 不太懂你舉例的意思 03/18 12:09
js850604: 你用google做的事被紀錄跟你沒用epic做的事但資料被翻 03/18 12:11
js850604: 不一樣好嗎 03/18 12:11
wenliao912: 沒做壞事幹嘛怕被偷? 03/18 12:12
AdomiZA: 噗管辣 大牆國人用谷歌瀏覽器上擺渡微勃 資料被看光光4 03/18 12:15
AdomiZA: 偉大共產黨無微不至的呵護 井蛙懂不懂啊 03/18 12:15
kinomon: Fortnite綁epic登入器 大家還是會選擇原諒吧 03/18 12:16
Penguinpower: 中國公司 意外嗎? 03/18 12:17
armedlove: 你沒做壞事也讓我監控一下啊 同意書按下之後誰知道哪天 03/18 12:21
armedlove: 再偷你別的資料 03/18 12:21
dephille: 某人噓了半天怎麼還不敢把自己資料公布出來給大家笑 03/18 12:29
dephille: 還是你其實就承認自己壞事做盡了ww 03/18 12:29
randolph80: 有五毛 03/18 12:32
linminlai: wen公佈個資啊??! 03/18 12:52
shimachokong: google是分析他自己網站上的資料又不是分析別人的 03/18 12:53
wenliao912: 我的個資只給epic啦 給你們幹嘛 03/18 12:53
wenliao912: 只要49還在的一天我一定繼續跪舔 03/18 12:54
leafland: 本來就沒有人阻止你跪舔了,何必一直冒出來 03/18 13:15
leafland: 還是你想說服別人這沒什麼,快來跟我一起跪舔? 03/18 13:15
DDG114514: 中國台北人最愛的遊戲平台 03/18 13:24
astrophy: 拉google出來講的根本亂扯,他打從一開始就跟你講會收 03/18 13:42
astrophy: 集只在"google"自己平台上的使用習慣強化搜尋結果跟投 03/18 13:42
astrophy: 放廣告,點進去資訊都有寫,為啥不想動腦去看呢? 03/18 13:42
siro0207: 他的意思是歡迎大家用偷的偷他資料啦 不要叫他給 03/18 13:42
siro0207: 畢竟他沒有做壞事 03/18 13:43
WindSucker: 雲統計 03/18 14:09
a176893: 噓的把你的銀行卡卡號密碼交出來讓大家看看 03/18 15:17
a176893: 你沒做壞事,大家也不會刷你的卡 03/18 15:18
dephille: 講那麼多,你還不就是壞事做盡不敢給大家看ww 03/18 15:29
YuzanJhang: 99%購買了Nekopara的玩家也購買了R18 DLC 03/18 20:22
Kenqr: 不意外 03/19 00:36
※ 編輯: leafland (36.231.79.138), 03/19/2019 07:45:06