推 epili: 好文 123.194.176.36 08/25 12:22
推 zzro: 真der 像波蘭就是有3億人口 巫師才賣得起來 118.165.59.27 08/25 12:23
歐洲的國家共同文化的密集度很高，他們根本沒像台灣這麼自成一格
※ 編輯: ZMittermeyer (223.137.71.97 臺灣), 08/25/2019 12:25:36
推 LIONDODO: 中國資金去投赤燭，要是沒出事的話中國223.136.206.183 08/25 12:25
→ LIONDODO: 也真的能賣起來，這也很神奇223.136.206.183 08/25 12:25
推 twilighthook: 很多老闆都是用硬體腦來做軟體的 27.242.35.104 08/25 12:27
推 ZXian: 好文 27.246.72.6 08/25 12:27
→ twilighthook: 加上他們年紀的很多都不知道當前遊 27.242.35.104 08/25 12:27
→ twilighthook: 戲電玩界的狀況，工程師或行銷又只 27.242.35.104 08/25 12:27
→ twilighthook: 能照他們說的做 27.242.35.104 08/25 12:27
→ twilighthook: 導致現在這狀況((在做遊戲相關平臺 27.242.35.104 08/25 12:27
→ zzro: 真的 像是歐洲各國語言互通 不像台灣跟支那 118.165.59.27 08/25 12:27
→ twilighthook: 的小工程師路過... 27.242.35.104 08/25 12:27
→ isu0911: 臺灣要打入中國應該容易一些，不過... 114.39.3.113 08/25 12:28
推 samuncle123: 想搞本土 但人又不夠多 想走外國 101.15.236.209 08/25 12:29
推 LIONDODO: 台灣真的一堆去打中國市場的，現在還不223.136.206.183 08/25 12:29
→ samuncle123: 東西卻又跟不上國際潮流 101.15.236.209 08/25 12:29
→ LIONDODO: 少中國資金來投台灣團隊223.136.206.183 08/25 12:29
→ LIONDODO: 最近有名的例子就是河洛工作室223.136.206.183 08/25 12:29
→ skyswolf: 喔喔 原來巫師三都是歐洲人買的 118.167.13.38 08/25 12:51
推 imsphzzz: 其實與台灣最相近的是對岸，都是華語，180.204.244.149 08/25 12:53
→ imsphzzz: 可是.....180.204.244.149 08/25 12:53
→ imsphzzz: 變數太多了180.204.244.149 08/25 12:53
→ imsphzzz: 赤燭那個就叫做自作孽180.204.244.149 08/25 12:54
→ zsa123: 其實赤燭沒出事 是不是台灣打入大陸市場 111.82.213.241 08/25 13:01
→ zsa123: 的先鋒 111.82.213.241 08/25 13:01
推 imsphzzz: 員工自己白目180.204.244.149 08/25 13:05
推 WenliYang: 好！ 211.22.54.173 08/25 13:46
推 LunaDance: 真的 一堆為本土而本土的東西 根本沒意 122.20.211.104 08/25 13:48
推 gameking16: 這篇中肯 175.96.76.108 08/25 14:39
推 yeangigi: 政治魔人要負8成的責任.... 36.227.30.52 08/25 15:45
推 la8day: 不錯的觀點 我還以為是資工強者都去做其126.208.190.206 08/25 16:10
→ la8day: 他賺錢的行業…126.208.190.206 08/25 16:11
推 igodbl: ㄊ 39.8.109.86 08/25 16:17
推 lostman: 推，好文 42.73.44.247 08/25 16:19
推 jejeje: U 文 180.217.82.233 08/25 20:41
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Reewalker (219.68.42.151 臺灣), 08/25/2019 20:46:45
推 avgirl: 台灣就小島阿，我們當然要有小島的格局!!!! 08/25 21:01
推 Extramal: 推！ 08/25 21:04
推 Eos: 軟體本來就很吃內需或文化相近的市場 有名如line也只是在東 08/25 21:10
→ Eos: 亞流行而已 08/25 21:10
推 Philethan: 推 受教 08/25 21:18
推 eagerlover: 好文的大推 08/25 21:29
推 wickedboy: 非常讚同 台灣急需有國際化視野的人和團隊 不是去GG 08/25 21:34
→ wickedboy: 打雜 08/25 21:34
噓 bumloveme: 理由一堆 韓國人也沒多台灣多少 以前資源比台灣少 還不 08/25 22:33
→ bumloveme: 是做一堆遊戲反銷台灣 08/25 22:33
推 eknbz: 前面說台灣沒文化壁壘 後面說台灣自成一格 08/25 22:46
推 northsoft: 思維工坊的runes ofagic就吃全世界啊 08/25 23:58
推 ipojay: 不覺得仙劍、奇摩、無名小站這些有多強 08/26 00:26
→ ipojay: 同時間世界上更好的更多 08/26 00:27
→ ipojay: 台灣是硬體本位 軟體都是幫硬體服務 08/26 00:28
→ ipojay: 再加上慣老闆心態 硬體算得到零件成本的才能收錢 08/26 00:29
→ ipojay: 軟體應該免費提供 08/26 00:30
→ ipojay: 你看看google、臉書甚至是中國軟體巨頭給程試設計師的薪水 08/26 00:32
→ ipojay: 相比之下 台灣根本耗無競爭力 08/26 00:33
推 Kazimir: 仙劍不強 不過也不弱 遊戲不是單純技術力的問題而已 08/26 00:51
推 electrify: 好文 08/26 08:59
推 kevinmeng2: 早期的台灣1980年左右，可是亞洲的文化輸出國… 08/26 09:10
→ kevinmeng2: 附近的中國、韓國、新加坡、馬來西亞、菲律賓都馳名 08/26 09:10
→ kevinmeng2: 直到…唉，不說了，又是政治，說多了都是淚… 08/26 09:10
噓 tobashi: 整天講市場小就是沒見過世面 08/26 09:21
→ JerryLian: 韓國市場比日本小一倍 戲劇綜藝國際市場屌打日本 08/26 09:24
推 ljf0030: 哪邊錢多，人才往哪去。台灣軟體公司給得起外商的薪水嗎 08/26 09:33
→ ljf0030: ? 08/26 09:33
→ choucy: 悍馬小組Hummer Team, yoko soft 08/26 10:03
推 studentBC: 有道理 08/26 12:15
推 ptta: goood! 08/26 12:27
推 peter0913: 寫的很好 08/26 12:36
推 IndeedGod: 好棒的分享 08/26 13:29
推 charlie0275: 好文 不要再搞本土政治了 真的..... 08/26 13:58
推 horb: 經歷那段時間的人都知道就是台灣遊戲技術就是落後 不會3D 你 08/26 15:07
→ horb: 看到那3D畫面就知道 台灣遊戲公司根本就是沒投資 跟市場沒 08/26 15:07
→ horb: 關係 08/26 15:07
→ horb: 根本是台灣遊戲公司自己墮落 連投資都沒投資 好一點的是把 08/26 15:09
→ horb: 公司直接搬到對岸 08/26 15:09
推 jarjar3215: 中肯好文！ 08/26 19:35
噓 jlhc: 這篇前後矛盾還好文勒... 08/26 19:48
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※ 轉錄者: Reewalker (219.68.42.151 臺灣), 08/26/2019 21:20:54
噓 jinkela1: 台灣輸不是輸市場 港片自成一格 你看周星馳還不是看很爽 08/26 21:25
推 bluejark: 台灣不是沒有市場也不是沒有錢只是資源有限 08/26 21:26
→ jinkela1: 每次都這樣 罵市場 罵資源 自己自成一格說輸在封閉 08/26 21:26
→ jinkela1: 和別人接軌說輸在被別人牽著鼻子走了 08/26 21:27
推 widec: 仙劍跟那個時代的JRPG比起來 也算是一流的 08/26 21:27
→ widec: 而那個時代的JRPG還沒大輸給歐美呢 08/26 21:27
→ jinkela1: 一句話 東西爛別怪市場 更麻煩別怪環境 我又不是90年代 08/26 21:28
→ jinkela1: 沒試著買過仙劍以外的台灣遊戲 08/26 21:28
→ arrakis: 這篇整個不知道在講什麼...... 08/26 21:29
噓 sokayha: 明明就爛文... 08/26 21:30
→ jinkela1: 我們可以不贏 但別每次找接口 聖火和夢幻模擬戰手遊都 08/26 21:30
→ arrakis: 邏輯爛掉就算了連"環境"的本質是推廣體系也講得零零落落 08/26 21:30
→ jinkela1: 覺得做的比境界之詩要好 內容更多 繪圖還都精緻（實用？ 08/26 21:30
→ jinkela1: 那你說我玩聖火手遊 不玩境界了 是因為我們又是輸市場嗎 08/26 21:31
→ arrakis: 幹還tech job轉來的 XD 那邊水準這麼低?? 08/26 21:31
→ sokayha: 台灣相比大部份其他國、甚至歐洲國資訊已經超流通了，而 08/26 21:32
→ sokayha: 且十分兼容並蓄...歐洲國根本是跟世界脫節，記得說美國年 08/26 21:32
→ sokayha: 輕人也是孤立主義為主完全不知世界局勢 08/26 21:32
推 jympin: 不認同 台灣若能做出巫師3等級的遊戲 中國人一定吹得比台 08/26 21:32
→ jympin: 灣人還大 他們就一直當台灣是他們的 08/26 21:32
→ jinkela1: 港片 波蘭巫師 芬蘭憤怒鳥 不都演給你看別人怎麼贏的 08/26 21:32
→ sokayha: 這篇會被稱讚只是因為唱衰自己是鬼島流行吧= =... 08/26 21:33
→ widec: 我們的文創不是要去跟大國競爭 傻了嗎？ 08/26 21:34
→ jinkela1: 無腦的唱衰 和 無腦的歌頌台灣 就都很奇怪 08/26 21:35
→ widec: 當然是作出我們的文創壁壘──本土化 08/26 21:35
→ jinkela1: 而且文創就是小製作小國小團隊就能贏人的東西 08/26 21:35
→ widec: 台灣人就很奇怪 總是想著要做就要征服世界是怎樣 08/26 21:35
→ jojojen: 為何台灣文化又開放又封閉跟世界脫節@@ 08/26 21:36
→ jinkela1: 不覺得我們有壁壘 只有成品“好”跟“不好”的差距 08/26 21:36
→ widec: 明明就小小島國 卻總是懷抱世界級的野望 08/26 21:36
→ widec: 其實我們不必幻想「做大」 只需要「做好」 08/26 21:37
→ jinkela1: 馬的 別再小小島國了 新加坡小小島國有ubisoft的團隊 08/26 21:37
→ jinkela1: 小個什麼 08/26 21:37
→ widec: 就是老想做大不做好 才會一敗塗地 08/26 21:37
→ widec: 原來育碧是新加坡人創立的 不是法國人喔？ 08/26 21:38
→ jinkela1: 今天回頭看 我們90年代輸在盜版 00時候韓國mmo入侵 08/26 21:40
→ jinkela1: 我們做了100個跟風mmo遊戲 但沒有一個有真正成功的 08/26 21:40
推 Lupin97: 我覺得他想講的東西大概就半對半錯…一開始的起步基礎可 08/26 21:41
→ Lupin97: 能要內需支援，但終究而言還是要走出去。東西作好比較重 08/26 21:42
→ Lupin97: 要 08/26 21:42
推 rhox: 芬蘭表示: 林北人口五百萬人，還不是稱霸手機遊戲業 08/26 21:42
→ rhox: 台灣遊戲業死掉重點是因為沒有研發跟傳承的觀念 08/26 21:43
推 jinkela1: 我不承認我們缺資源 因為現在不是90年代 我們比任何時候 08/26 21:43
→ jinkela1: 進入遊戲門檻都比以前低 08/26 21:43
推 gemboy: 先改善老一輩腦袋僵固思想才有出路 08/26 21:43
→ jinkela1: unreal給你免費玩 unity隨你開發 08/26 21:44
→ gemboy: 現在不知道還有沒有國高中的藝能科被借課去上國英數XDD 08/26 21:44
→ jinkela1: documentation還都寫好給你 還一堆template 08/26 21:44
→ rhox: 入門門檻低不代表不用技術，你有大腦也不見你想出相對論阿 08/26 21:44
→ rhox: 遊戲開發需要技術研發跟傳承，很少公司第一款就爆賣的 08/26 21:45
推 sokayha: 台灣大部份產業問題是短視而已啦 小型企業多就很重短時間 08/26 21:45
→ sokayha: 的成本和保證快速回本 跟這篇扯的沒啥關 我記得那個ZM不 08/26 21:45
→ sokayha: 是很多亂扯的文嗎... 08/26 21:45
→ jinkela1: 不 但我一個下午就用3D studio max捏出個看起來像個東西 08/26 21:46
→ jinkela1: 模組了 08/26 21:46
→ rhox: 沒錯，短視近利造成遊戲公司不重研發，這是問題之一 08/26 21:46
→ jinkela1: 我知道現在AAA開發是越來越貴 但低階indie和手游 我不信 08/26 21:46
→ jinkela1: 很難開發 08/26 21:46
→ rhox: 開發出來很簡單啊，重點是好不好玩有沒有創意會不會行銷 08/26 21:47
→ rhox: 行銷可以砸錢出來，但是前兩個要訓練跟累積阿 08/26 21:47
推 Lupin97: 日系、韓系、歐美系的遊戲的玩家族群各有死忠的擁護者支 08/26 21:48
→ Lupin97: 持基礎內需，台系這方面就較脆弱，我覺得這是他想講的。 08/26 21:48
→ Lupin97: 不過做出品質好、有口碑的作品是可以跨族群的，這是努力 08/26 21:48
→ Lupin97: 的方向 08/26 21:48
→ rhox: minecraft也是一個人做的，但就不是台灣人啊 08/26 21:49
→ Lupin97: 畢竟，"國產遊戲"這口號被以前玩殘了不少... 08/26 21:49
噓 EasyIsBeauty: 赤燭在中國賣那數字根本鳥，走向世界才是真的 08/26 22:00
→ bluejark: 我舉手遊好了日本幾年來做了幾個你能玩到有幾個 08/26 22:02
推 GonVolcano: 接受外國文化真的是很傷啊...... 08/26 22:03
→ bluejark: 你說個100個你就覺得很多了嗎 08/26 22:04
→ jinkela1: 等等 之前的文不是寫波蘭就靠“共同文化的密集度”才賣 08/26 22:05
→ jinkela1: 那麼好？怎麼到這邊又變成接受別人文化很傷？ 08/26 22:05
→ jinkela1: 文化 從頭到尾假議題 日本不必住希臘也能創造聖鬥士星矢 08/26 22:06
→ jinkela1: 你還不必讓別人接受你文化 你真厲害 直接拿別人文化創造 08/26 22:07
→ bluejark: 像公主連結也只是一個大家所謂的換皮遊戲還不是有人玩 08/26 22:07
→ jinkela1: 都可以 亂馬有中國文化 cowboy beebop有美國文化 08/26 22:08
→ jinkela1: 三國是個爛題材嗎 給爛公司做100個爛遊戲就爛題材 08/26 22:08
→ jinkela1: 交給外國人做total war 怎麼又香了起來 文化 假的 08/26 22:09
推 OochunoO: 所以作者是ZM嗎 那這水準不意外 08/26 22:14
→ bestadi: 台灣拚的是博弈 那種更直接更好賺的錢 我們是利益導向 08/26 22:26
→ bestadi: 遊戲、軟體這種投資報酬率太低 我們大老闆才不屑去做啊 08/26 22:26
→ hellwize: 大老闆不屑投資是因為知道你們一定做不出什麼屌作啊 08/26 22:36
→ hellwize: == 08/26 22:36
推 YoruHentai: ZM大師的文喔LUL 08/26 23:02
推 ronga: 出海這方向是對的，但把台灣文化不足拿人口當主因是不對的 08/26 23:05
→ ronga: 看看台灣在google play與apple store上的營收佔全球排名 08/26 23:06
→ ronga: 你跟我說台灣市場很小?? 08/26 23:06
→ ronga: 文創產業不足 08/26 23:07
推 newgunden: 波蘭人口多少？ 08/26 23:10
→ hidexjapan: 台灣自己都還沒弄清楚民族認同，怎麼去發展文化？ 08/26 23:18
→ hidexjapan: 反而這幾年評價好的台灣遊戲都不是依靠武俠這種非本 08/26 23:19
→ hidexjapan: 土題材起來的 08/26 23:19
推 farseer7: 推好文 08/26 23:45
推 a1919979: 可是 現在全球資訊化時代 文化壁壘的阻礙很有限吧 08/27 05:22
→ alinwang: 又一個把課金和單機市場混在一起的，單機市場很小沒錯 08/27 08:13
→ alinwang: 啊，不然喊個在台賣百萬的單機遊戲看看？ 08/27 08:13
推 smena: 簡單來說，台灣還在文化戒嚴，不是用槍砲，是用資源。等那 08/27 10:31
→ smena: 些老玻璃心死光再來討論吧。還有，年輕人自己不要也玻璃心 08/27 10:31
推 broian: 也不用扯到文化圈 台灣團隊超過30人就會不穩 08/27 11:48
噓 shawncarter: 根本就廢文一篇 08/28 00:39