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如題 最近絕代雙驕突然又討論起來了 身為古龍的絕代雙驕迷(正確來說是遊戲 很好奇 只要說到武俠小說 大家都會提到金庸 但其實古龍也有不少成名作 很好奇 論武俠小說 古龍的成就有辦法跟金庸齊名嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.24.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1578478649.A.E3B.html
mayolane: 沒人能跟金庸齊名吧 01/08 18:18
jiaching: 金庸屌打 01/08 18:18
Aggro: 其實比起古金 其他人連討論的慾望都沒有才可憐 01/08 18:18
arrenwu: 你要怎麼定義成就? 受眾廣泛度肯定是金庸比較高 01/08 18:18
flysonics: 不行 古龍的作品水準太參差不齊 01/08 18:19
skyofme: 硬要比的話武俠成就沒人能跟金庸比吧 01/08 18:19
arrenwu: 兩者差最多的就是國中小的老師不會推小朋友看古龍,但會 01/08 18:19
arrenwu: 推小朋友看金庸 01/08 18:20
flysonics: 金庸討論熱度這麼高 真的要感謝TVB翻拍一系列連續劇 01/08 18:20
arrenwu: 題材上,金庸比古龍王道太多了 01/08 18:20
cauliflower: 古龍有好幾部故事架構雷同,又有女弟子(情人)代筆 01/08 18:20
cauliflower: ,很難跟金庸相比 01/08 18:20
flysonics: 小朋友哪看得懂古龍 XDDDDDDDDDDDDD 01/08 18:20
kawhidurantt: 古龍爛尾的作品太多了 01/08 18:20
a125g: 一個是江湖 一個是武林 01/08 18:20
a125g: 古龍我覺得最好入坑的就絕代雙驕 01/08 18:21
a125g: 其他比較硬 01/08 18:21
Owada: 類型不一樣啦 01/08 18:21
kawhidurantt: 而且古龍有個缺點 會寫一寫突然就對之前的主要角色 01/08 18:22
kawhidurantt: 失去興趣 開始改寫其他角色 導致前後戲份差距很多 01/08 18:22
cauliflower: 不過陸小鳳傳奇,絕代雙驕,無情劍客多情劍確實是好 01/08 18:22
cauliflower: 作品 01/08 18:22
Owada: 金庸的長篇更好 古龍的短篇更好 01/08 18:22
defenser: 你看兩者改編影視的數量,還會覺得古龍能跟金庸比肩嗎? 01/08 18:25
Skyisworld: 金庸常用古文詩詞 還有朝代歷史背景 01/08 18:25
Skyisworld: 古龍印象最深的就是胴體描寫... 01/08 18:25
arrenwu: 就像a125g講的,一個是江湖一個是武林 看你喜好 01/08 18:27
gundriver: 沒辦法 01/08 18:27
dos01: 我個人喜歡古龍 但對不熟的人談還是說金庸 01/08 18:28
blueshya: 論知名度當然是金庸,武俠小說上的成就,以前也覺得是金庸 01/08 18:28
dos01: 因為你不知道該怎麼跟人解釋古龍的女角母豬為什麼這麼多 01/08 18:28
arrenwu: 我到後來實在受不了金庸那種死抓著道統的感覺 01/08 18:28
blueshya: 而且金庸還熱於修訂自己作品,古龍這種爛尾王哪能比 01/08 18:28
blueshya: 不過現在反而不覺得古龍有輸金庸,因為古龍的武俠是獨一 01/08 18:29
blueshya: 無二,別人寫不出來,他的狂氣是金庸怎樣也寫不出來 01/08 18:30
whiteseyes: 還好啦 像是梁羽生王度廬的連被談到的機會都沒了 01/08 18:30
windr: 古龍爛尾有名的阿,水準也很不穩,相對沒名氣正常 01/08 18:30
arrenwu: 就像為什麼郭襄沒有被強姦丟在野外一樣不好解釋XD 01/08 18:30
arrenwu: 古龍武俠裡面亂走的女性沒被殺有個很重要的因素就是至少 01/08 18:31
arrenwu: 她們還可以當肉便器 01/08 18:31
dos01: 等等 該被強姦丟野外的是郭雪芙吧 01/08 18:31
blueshya: 如果古龍肯像金庸那樣好好對待自己作品的話,要跟金庸並 01/08 18:31
arrenwu: 金庸武俠裡面強姦女生的還會被當異類灌個採花大盜頭銜 01/08 18:31
dos01: 等等 不是郭雪芙 那是誰來著的? 01/08 18:32
sissyfox: 小時候喜歡看金庸 因為他寫的是武林 長大經歷許多事 01/08 18:32
blueshya: 排是有可能的.但這是不可能發生的事 01/08 18:32
sissyfox: 會比較喜歡看古龍 因為他寫的是江湖 01/08 18:32
arrenwu: 郭芙是很機掰沒錯,但她會待在她的同溫層 01/08 18:32
dos01: 總之 我記得郭襄是軟綿綿的迷妹阿...他姊才是母豬 01/08 18:32
aiglas0209: 古龍的神作是真的神,水作卻也是汪洋大海,參差不齊 01/08 18:32
arrenwu: 古龍世界的客棧是很危險的地方 01/08 18:33
TED781120: 因為金庸沒有人叫郭雪芙。 01/08 18:33
blueshya: 不過對我來說,古龍光個人獨特的江湖世界就可以不輸金庸 01/08 18:33
sissyfox: 故事性各有千秋 純看人設的話 兩邊都很豐富 但是古龍 01/08 18:33
arrenwu: 在那種武林人士雲集的地方,被殺不太需要理由的 01/08 18:33
blueshya: 畢竟古龍的世界就只有他有,別人沒有XD 01/08 18:33
moritsune: 金庸寫武古龍寫俠 01/08 18:33
arrenwu: 金庸世界殺人好像還要集齊條件一樣 01/08 18:34
Owada: 我覺得他們表面上都是寫武俠 但本質上是兩種完全不同的作品 01/08 18:34
sissyfox: 的人物我感覺比較有魅力 而且不需要太多篇幅就能感受 01/08 18:34
staco: 如果沒有齊名的話你也不會拿出來比了 01/08 18:34
Owada: 就像金庸跟倪匡沒什麼好比的一樣 古龍也是 01/08 18:34
ga839429: 不能相提並論 金庸是文人 古龍是浪子 01/08 18:34
sissyfox: 正反兩派 介於正邪之間的 都有很有意思的人物 01/08 18:35
arrenwu: 或者我該說,金庸與古龍的好人都很好,但古龍的壞人很壞 01/08 18:35
dieorrun: 古龍去像金庸那樣雕作品 那就不會是古龍了 01/08 18:35
arrenwu: 而且不是太壞的人就可以看出很壞的事情 01/08 18:35
TED781120: 金庸就普遍性跟文字比較精煉。 01/08 18:35
Giornno: 全天下的人都知道郭襄是黃幫主的女兒, 郭英雄的妹妹吧 01/08 18:35
arrenwu: 我自己是比較喜歡那種像魔界一樣的世界 01/08 18:35
Giornno: 誰不要命了去動郭襄啊 01/08 18:35
johnli: 是有名TV才會一直拍 TV是錦上添花 01/08 18:36
zxcasd848: 古龍爛尾作太多 01/08 18:36
TED781120: 古龍比較隨性,像是一個人寫正楷一個人寫草書。 01/08 18:36
ga839429: 金老的文筆是真的沒話說 01/08 18:36
Owada: 應該說金庸的壞人更有人情味一點吧 01/08 18:36
blueshya: 金庸也有養小三,然後跟元配離婚來取小三,也很浪子阿(?) 01/08 18:36
dieorrun: 古龍武俠之餘其實故事很大的主軸都在解謎推理 01/08 18:36
show40534: 金庸吧 不過有在關注的人通常兩個都會看啊 沒差 01/08 18:36
staco: 早期港片改編古龍的小說不會比金庸少 01/08 18:37
TED781120: 金庸的作品不太會解謎,解密邏輯都不太通順。 01/08 18:37
TED781120: 但是邏輯比較單純,容易改編不太會出現看不懂的人。 01/08 18:37
ga839429: 金庸的角色連"情谷底,我在絕"都看不出來了 還奢望他們 01/08 18:38
ga839429: 解謎LUL 01/08 18:38
arrenwu: 你爸媽很屌是一回事,但你去魔窟不帶保鑣是另外一回事 01/08 18:38
dos01: 金庸的角色智商偏低 古龍的角色情商偏低 01/08 18:38
arrenwu: 古龍很多女角是直接賣鮑魚保命 01/08 18:38
TED781120: 改編動畫不是常常有原作黨說○○描寫被砍了所以某些設 01/08 18:38
TED781120: 定沒有被凸顯,金庸不太有這問題。 01/08 18:38
Gadi: 有沒有人敢動郭破虜…… 01/08 18:39
arrenwu: 不管重要的角色還是只是個路人女,都很常見用肉體換利 01/08 18:39
TED781120: 甚至以此為基礎要魔改很容易。 01/08 18:39
arrenwu: 金庸的武林她媽的真是人人都是大俠 01/08 18:40
TED781120: 沒有喔,配稱大俠的只有郭靖…… 01/08 18:40
TED781120: 以金庸的定義來說。 01/08 18:40
TED781120: 這也是兩個作者很大的不同之處。 01/08 18:41
Fice: 金庸的武林感覺就很不真實 01/08 18:42
TED781120: 內功的強度也不一樣啊,金庸作品內功強了不會像古龍作 01/08 18:44
TED781120: 品一個大意就無法挽回XD。 01/08 18:44
TED781120: 內功強了可以肉體扛刀劍,可以自行逼毒,這武林的基礎 01/08 18:44
TED781120: 就不一樣啊。 01/08 18:44
Tsai07: 我還以為金庸的武林算寫實的了? 還有加上不少歷史事件在 01/08 18:45
Tsai07: 裡面,古龍沒看過,聽說是有點類似魔界的武林? 01/08 18:45
kawhidurantt: 金庸內功強了身體素質就變成超人了 古龍還一堆高手 01/08 18:46
kawhidurantt: 高手高高手不小心就被暗算葛屁 廢 01/08 18:46
arrenwu: 我覺得用"武林很寫實"這講法比較怪,應該說古龍的武林在 01/08 18:46
ga839429: 看你寫實的定義 金庸就算是反派作風也很坦蕩 01/08 18:46
arrenwu: 三次元世界裡很像某些第三世界;金庸武林沒有對應的地方 01/08 18:46
blueshya: 現實最好打鬥能打三天三夜,幾招分勝負還比較真實,以這點 01/08 18:47
blueshya: 來說,古龍還比較真實 01/08 18:47
Fice: 我指的是人物演出/互動的部分,感覺就很像一群人在演戲 01/08 18:47
show40534: 我這個人很膚淺 女角群夠香就滿足了 01/08 18:48
blueshya: 不過除非武功強度像臥虎藏龍那樣,不然不管金古的武林都 01/08 18:48
blueshya: 本來就不寫實,都是奇幻戰鬥 01/08 18:48
dieorrun: 古龍的大俠下一秒可能就變小人 但下一秒又頓悟變回大俠 01/08 18:49
AIBANINO: 比較愛古龍>//< 01/08 18:49
kawhidurantt: 金庸的反派也有很多很垃圾 垃圾到極致的啊 看看那 01/08 18:50
kawhidurantt: 個萬圭 把人性最醜惡的一面都展現 看看連城訣 裡面 01/08 18:50
kawhidurantt: 的江湖險惡 人心的醜陋 道貌岸然的大俠 超寫實的啊 01/08 18:50
kawhidurantt: 不要因為連城訣比較不有名就忽略它啊 01/08 18:50
dieorrun: 總之 古龍的角色比較像人啦 01/08 18:50
TED781120: 什麼叫演戲…… 01/08 18:50
blueshya: 金庸的內功設定讓角色有辦法靠防禦來龜,不然以現實來說 01/08 18:51
TED781120: 又不是每個人都在算計鬥爭,成天要陰人才叫真實。 01/08 18:51
blueshya: 人體怎麼可能點防禦,被破防就是死了,點攻練高先幹掉對手 01/08 18:51
kawhidurantt: 一秒變小人 一秒變大俠 花鐵幹表示:很難嗎? 01/08 18:52
TED781120: 金庸的寫法比較像現在的日輕,賦予角色一些性格特性, 01/08 18:52
TED781120: 然後除了特定人物外到結局都不會有大轉變。 01/08 18:52
blueshya: 比較實際.不過武俠小說本來就是奇幻小說,金庸設定的世界 01/08 18:52
icrticrt1682: 金傭的世界反映了他的價值觀,就是善惡壁壘分明。亦 01/08 18:53
icrticrt1682: 正亦邪的角色最後其實都是可愛的好人,邪惡的就分大 01/08 18:53
icrticrt1682: 中小惡,最後都不會有什麼好下場 01/08 18:53
Giornno: 金庸的壞人真的沒有壞, 沒有讓讀者背部發涼毛骨悚然 01/08 18:53
blueshya: 就是有內功,也沒什麼不好,也是魅力.但事實就是武俠小說 01/08 18:53
TED781120: 要說這點不真實,有點吧?但是也是因此金庸作品故事走 01/08 18:53
TED781120: 向很穩定,不會像古龍爽怎麼走就突然轉彎。 01/08 18:53
dieorrun: 古龍的是心態真實的轉變 不是那種什麼偽君子的寫法 01/08 18:53
Owada: 金庸的世界還是有不少改邪歸正的吧 01/08 18:53
blueshya: 本來就很少寫實. 01/08 18:53
icrticrt1682: 看久了會覺得如果現實世界的善惡跟人性也能這麼單純 01/08 18:54
icrticrt1682: 的用二分法去分的話就好了,但事實上人性根本不可能 01/08 18:54
icrticrt1682: 這麼單純 01/08 18:54
arrenwu: 金庸的世界裡面壞人像特異點一樣;但古龍的世界人的好壞 01/08 18:55
arrenwu: 比較接近常態分布 01/08 18:55
kawhidurantt: 韋小寶就是邪惡的角色啊 會一次下藥迷姦好幾個女人 01/08 18:55
kawhidurantt: 的傳統武俠小說主角 少見吧 01/08 18:55
Ray1018: 沒辦法 金庸寫得比較好看 01/08 18:55
Owada: 金庸的世界是人比較少把邪惡的一面表現出來吧 01/08 18:56
blueshya: 韋小寶就是強姦犯沒錯,下藥昏迷一堆女性後性侵 01/08 18:56
TED781120: 金庸的作品人物比較有「風骨」。 01/08 18:57
Owada: 現實世界的的壞人也沒古龍筆下那麼多XD 01/08 18:57
TED781120: 一些反派也有堅持的原則,要他們違背也是猶豫再三。 01/08 18:57
dieorrun: 迷姦輕描淡寫還能都合的沒事就是和古龍不一樣的地方了 01/08 18:57
TED781120: 不過常常也會猶豫完還是做下去就是了。 01/08 18:58
TED781120: 以上個時代的貞操觀,的確很可能就這樣啊。 01/08 18:58
arrenwu: 那是因為我們住在文明國度 但是那個武林是法外區域 01/08 18:59
Owada: 韋小寶大亂交那邊一定是劇情的Bug XD 至今看不懂XD 01/08 18:59
TED781120: 這點古龍反而在上個時代的價值觀來看很不真實。 01/08 18:59
icrticrt1682: 韋小寶再怎麼爛,心中還是有俠義正氣長存啊,不然他 01/08 18:59
icrticrt1682: 爛到底早就該出賣康熙或出賣他師父了 01/08 18:59
TED781120: 韋小寶那只是義氣不是俠義…… 01/08 19:00
TED781120: 差蠻多的…… 01/08 19:00
icrticrt1682: 金庸腳色群裡唯一一個跟俠字無觀的我想半天只有血刀 01/08 19:00
icrticrt1682: 老祖而已XD 他就只是個超強的愉快犯 01/08 19:00
TED781120: 如果你願意把眼光放到比較小的角色,很多。 01/08 19:01
icrticrt1682: 義氣就能代入俠字的邊了吧,代表他心中還是想成為好 01/08 19:02
icrticrt1682: 人,想讓別人或自己不要看不起自己,最後也會驅使他 01/08 19:02
icrticrt1682: 看不慣一些破事出來逞風頭,我認為這就是俠義啊 01/08 19:02
TED781120: 金庸的定義俠是要為國為民啊。 01/08 19:02
Giornno: 小寶是滑頭, 但要到惡的等級還很遠 01/08 19:03
blueshya: 強姦一堆女性的人也可以就算是很有俠義XDDD 01/08 19:04
kawhidurantt: 超諷刺的啊 韋小寶的性格其實就是萬圭之流的垃圾 01/08 19:04
kawhidurantt: 但只是因為他是主角 所以他做那麼多噁爛事還是在讀 01/08 19:04
kawhidurantt: 者中有不少粉絲 但是萬圭就沒幾個喜歡了吧? 不覺 01/08 19:04
kawhidurantt: 得金庸根本是在他最後的作品裡做了個有趣的實驗嗎 01/08 19:04
kawhidurantt: ?只能說不愧是大師 01/08 19:04
TED781120: 一個想當好人的人,搞背刺搞迷姦是完全出格了…… 01/08 19:04
TED781120: 他只是針對幾個朋友講義氣,說穿了就8+9。 01/08 19:05
icrticrt1682: 就是這樣啊,所以我才會覺得古龍的角色給人的感覺比 01/08 19:05
icrticrt1682: 較混沌,因為沒有學武=多少要有俠或義的這種包袱在 01/08 19:05
icrticrt1682: ,所以比較沒那麼死板啦。至少我的感覺是這樣,雖然 01/08 19:05
icrticrt1682: 我也是滿喜歡金庸的w 01/08 19:05
TED781120: 我們會說那些搞強姦害人的人俠義嗎? 01/08 19:05
strayer014: 古龍絕代雙驕看好幾次 金庸是好幾部都看好幾次 01/08 19:05
fossileel: 我是比較喜歡古龍的作品 但以作品平均程度來說金庸完勝 01/08 19:06
fossileel: 古龍上下界太大了 我永遠忘不了自己看完「名劍風流」 01/08 19:06
fossileel: 的絕望 01/08 19:06
Owada: 看大家對韋小寶的評價這麼兩極 就知道金庸對鹿鼎記有多滿意 01/08 19:06
dieorrun: 古龍比較傳統的武俠也就絕對雙驕 提古龍提這部來講 01/08 19:06
dieorrun: 通常都是金庸看比較多的 01/08 19:06
icrticrt1682: 韋小寶的描寫我覺得是金庸作品中比較出色的,不過也 01/08 19:07
icrticrt1682: 可能只是我看到鹿鼎記時早就看膩那些迂腐的「俠」的 01/08 19:07
icrticrt1682: 模板了,所以覺得比較新鮮有趣吧 01/08 19:07
TED781120: 所以我說定義有問題……金庸認為的大俠就只有郭靖。 01/08 19:08
milkkiss: 金庸直接海放,是要比什麼 01/08 19:08
TED781120: 俠者為國為民這點在金庸的作品很重要。 01/08 19:08
icrticrt1682: 你不能看一個腳色的面就說他只是個8+9,他心中還是 01/08 19:08
icrticrt1682: 有浩然正氣的,事實上有意無意也做過不少好事,真的 01/08 19:08
icrticrt1682: 要歸類,韋小寶我是會放在他也是俠的一種,只是是混 01/08 19:08
icrticrt1682: 亂正義的那格 01/08 19:08
dieorrun: 真的是海放就不會到現在金庸外就是古龍了 01/08 19:09
TED781120: 所以楊過拒絕被叫「神雕大俠」,因為只有郭靖配。 01/08 19:09
TED781120: 韋小寶只有講義氣的有點其它都是缺點…… 01/08 19:10
Owada: 我以為為國為民是俠之「大」者欸XD 01/08 19:10
dieorrun: 兩者基本互不能取代 也沒啥可比性 01/08 19:10
TED781120: 這跟8+9本來就一樣。 01/08 19:10
strayer014: 絕代雙驕感覺還有很多能寫 金庸的作品比較不會這樣 01/08 19:10
TED781120: 楊過接受被稱為俠是因為他的確有為民做事,但要他像郭 01/08 19:11
TED781120: 靖那樣奉獻給國家是不可能的。 01/08 19:11
dieorrun: 對了 古龍的東西很少扯到國的 01/08 19:11
Giornno: 小寶跟俠扯不上邊, 至少我想像不了小寶路見不平拔刀相助 01/08 19:11
TED781120: 小寶則沒有為民的心,他除了講義氣以外完全是自私,所 01/08 19:12
TED781120: 以談不上俠。 01/08 19:12
Giornno: 要去驗證他的義氣是不是俠, 可以將他重視的人代換成壞人 01/08 19:12
yosaku: 金庸比較王道 古龍比較邪道 兩者我都很喜歡 大概有點像海 01/08 19:12
yosaku: 賊之於JOJO或獵人這種感覺吧 01/08 19:12
kudoshaki: 海賊比JOJO,我看這又要開新戰場了(?) 01/08 19:13
icrticrt1682: 我覺得他說另類的俠啦,當然以金庸的標準來看他連俠 01/08 19:13
icrticrt1682: 字的邊應該都摸不到XD 01/08 19:13
kawhidurantt: 金庸確實只有認為郭靖是大俠 不過金庸認定的俠也不 01/08 19:13
kawhidurantt: 是只有一定要死板板的為國為民 看看令狐沖 他就走 01/08 19:13
kawhidurantt: 出了不屬於國家民族的純粹江湖俠士的俠義 也是金庸 01/08 19:13
kawhidurantt: 對俠的另外一種闡釋 當然 韋小寶絕對不算是俠 因為 01/08 19:13
kawhidurantt: 金庸還特別叫讀者小朋友們不要去學他 www 01/08 19:13
Giornno: 基本上小寶絕對不是好人, 但要說他是超級大惡賊也不太對 01/08 19:14
icrticrt1682: 比較像七俠五義裡面出來的那種俠 01/08 19:14
Owada: 金庸也很像尾田 古龍很像富樫 但是金庸的作品絕對不像海賊 01/08 19:14
Giornno: 他的標準是浮動的, 他跟在陳近南身邊不會是壞人 01/08 19:14
Giornno: 但不在好人身邊, 他就是從慾望而行動 01/08 19:15
yosaku: 那不要講海賊 講七龍珠好了w 01/08 19:15
Giornno: 從慾望而行動很多時候很難是好事 01/08 19:15
icrticrt1682: 我是覺得看本性吧,惡行是被後天的教育環境影響的, 01/08 19:15
icrticrt1682: 但他心裡還是存著要做好事當好人的念頭 01/08 19:15
Giornno: 另外要說俠, 可稱為俠的人可多了, 不是只郭大俠而已 01/08 19:15
jan06010504: 小寶讓人感覺不到惡感是因為他的價值觀裡貞操觀念就 01/08 19:16
jan06010504: 沒那麼牢固,畢竟在妓院長大。 01/08 19:16
icrticrt1682: 不過他真的幹過太多爛事了,不好說就是 01/08 19:16
Giornno: 楊過也是俠, 蕭峰也是俠, 令狐沖也是俠, 張無忌也是俠 01/08 19:16
Giornno: 只是俠的面向不同, 郭靖是廣義上最能被人們稱頌的面向 01/08 19:17
Giornno: 小寶說憧憬俠義其實也對, 不然他不會對茅十八敬佩 01/08 19:17
JesterCheng: 覺得是寫了郭靖發現太不像個人了 01/08 19:17
Giornno: 不過他就妓院長大的小滑頭, 搞女人對他而言沒什麼大不了 01/08 19:18
holebro: 金庸強多了 01/08 19:18
Giornno: 俠義不是一件容易做的事, 小寶更願意跟隨慾望走 01/08 19:18
ray870104: 感覺金庸劇情比較縝密 古龍最多只能說行雲流水 但有些 01/08 19:19
ray870104: 漏洞 01/08 19:19
Giornno: 不然以郭大俠的本事, 其實不用守那個破城, 直接當惡賊 01/08 19:19
jueda: 古龍是私生活稍亂,後期身體不好,搞了一堆作品別人代筆, 01/08 19:19
jueda: 所以品質好壞差很多,另外古龍的武俠世界沒有明顯設定朝代 01/08 19:19
jueda: ,明顯的架空世界,這個跟金庸是完全不一樣的 01/08 19:19
icrticrt1682: 古龍比較隨心所欲吧 01/08 19:19
Giornno: 但他還是選擇當俠, 選擇跟那破城葬在一塊 01/08 19:19
icrticrt1682: 他是真正的有才華,只是太放縱了 01/08 19:20
Giornno: 這就是郭大俠和韋小寶這個小賊的差別 01/08 19:20
icrticrt1682: 郭根本就是完人了,我覺得很沒意思w 01/08 19:21
icrticrt1682: 當然金庸就是要藉由這個完人來宣導善跟俠的極致,不 01/08 19:21
icrticrt1682: 過以人性上來講總覺得刻劃少了點什麼== 01/08 19:21
Giornno: 射鵰神雕是金庸中期作品, 人物描寫還沒有那麼多面向 01/08 19:21
Giornno: 加上郭就如同你講的, 是金庸理想中大俠的範本 01/08 19:22
Giornno: 當然會覺得有點過於平板 01/08 19:22
willytp97121: 古龍作品上下限差異太大了 爛的就真的超爛 01/08 19:23
kawhidurantt: 令狐沖的俠我覺得是最難能可貴的 因為他是自己走出 01/08 19:23
kawhidurantt: 不同於金庸先前的男主們定義的俠 在笑傲之前的俠幾 01/08 19:23
kawhidurantt: 乎都要跟國家民族扯上關係 但令狐沖則完全無關 他 01/08 19:23
kawhidurantt: 就是單純瀟灑的浪子俠客 沒那麼偉大跟國家民族扯上 01/08 19:23
kawhidurantt: 邊 但卻也特別讓人喜愛 01/08 19:23
jasonyen123: 國高中愛金庸 長大之後比較愛看古龍 01/08 19:23
TED781120: 俠的最低底線是要有為了與自己無關的他人不平出手的價 01/08 19:24
TED781120: 值觀吧。 01/08 19:24
Giornno: 看看晚期的天龍, 更博愛的蕭峰, 但卻比郭靖更有血肉 01/08 19:24
TED781120: 所謂行俠仗義就是這回事。 01/08 19:24
Fice: 俠的定義之前就討論過了,原始是以武犯禁。也就是不管規則 01/08 19:25
Fice: 是金庸自己要和國家民族扯上關係的 01/08 19:25
TED781120: 這邊是講金庸…… 01/08 19:25
lifehunter: 古龍寫出了金庸寫不出來的江湖 01/08 19:26
Giornno: 任俠任俠, 俠的初始定義是任性自由, 敢於衝破規則 01/08 19:27
Giornno: 如果單純以原始定義看, 反而是令狐沖最接近 01/08 19:27
Giornno: 不過經過這麼久的文學多家演繹, 意思早就不只這麼單純 01/08 19:28
Giornno: 今天有婦女被搶包, 你敢衝上去位婦女搶回包, 01/08 19:28
blueshya: 金庸的俠本來就只能定義他自己的作品.每個小說家都可以 01/08 19:28
Giornno: 這就已經是俠義之心了, 俠後面還要加個義 01/08 19:29
kawhidurantt: 令狐沖就是單純在江湖上到處亂晃亂晃 看到有不公不 01/08 19:29
kawhidurantt: 義的事情就直接獨孤九劍捅爛對方的俠客 01/08 19:29
RanceTsai: 武俠成就 金庸自己一個等級 其他爭第二梯隊吧 01/08 19:29
blueshya: 有自己的定義.沒什麼. 01/08 19:29
Giornno: 但你不會說一個路上隨機亂砍人的人是俠, 已經偏離太多 01/08 19:30
blueshya: 光司馬遷的遊俠列傳裡面的俠就跟金庸的差很多了XD 01/08 19:30
RanceTsai: 但我比較愛古龍xD 01/08 19:30
blueshya: 司馬遷遊俠列傳裡的郭解,年輕時心情不爽就亂砍人喔XD 01/08 19:31
Giornno: 最高程度難說, 郭靖的犧牲奉獻程度很高了, 但應該不算 01/08 19:31
Giornno: 但最低就路見不平吧, 現在人的觀點 01/08 19:32
Giornno: 對啊, 我說現今對俠的觀點跟原始的差很多了 01/08 19:32
Giornno: 原本說俠以武犯禁, 光這個就不能說是好人了XD 01/08 19:32
Giornno: 憑藉著武功亂來, 哪算甚麼好人呢 01/08 19:33
blueshya: 是覺得拿金庸的俠定義其他小說家的作品沒必要,不過當然 01/08 19:33
Fice: 只是大家習慣將俠義簡單單用俠字表示而已 01/08 19:33
blueshya: 可以拿來討論金庸作品中的角色,但用金庸的俠去討論其他 01/08 19:34
blueshya: 小說家的角色就很詭異 01/08 19:34
Giornno: 就, 見解不同 01/08 19:35
Giornno: 只是金庸真的流傳太廣, 說到俠, 很多人第一反應都是郭靖 01/08 19:36
bnn: #1KwKU1kQ (JinYong) 金庸的成就在於修訂完成版和商業推廣 01/08 19:45
bnn: 其他人在最終完成度上被屌打 01/08 19:46
bnn: 你要是拿初版連載來比,不會流傳這麼久這麼廣泛 01/08 19:46
Giornno: 金大俠活這麼長壽也是福氣, 只是不曉得其他人活這麼久 01/08 19:47
Giornno: 能否和金庸一樣的心力 01/08 19:47
bnn: 當然也可以說是初版夠成功(夠賺錢)到足以支撐修訂版刊行 01/08 19:47
bnn: 不然正常作者缺錢就是開新書不是修訂已完成的舊作 01/08 19:48
houjay: 李尋歡是我心目中的第一名 01/08 19:48
sad141: 這裡吐糟一下三版.....一堆地方改的反而失去韻味。 01/08 19:49
bnn: 但是改版可以維持版權期限延長、商業炒作和再次引起論戰熱度 01/08 19:51
x159753852: 小時候就覺得古龍比較好看耶 覺得兩者的區別在於一個 01/08 19:52
x159753852: 敘述精細一個簡單直白 01/08 19:52
bnn: 即使是炒冷飯,商業操作上屌打所有其他人 01/08 19:52
Fice: 上面那篇寫得真好,完全同意 01/08 19:52
x159753852: 雖然有點不恰當 但是拿acg來比 我覺得像是烙印勇士前 01/08 19:54
x159753852: 中期 比對 死神的感覺 01/08 19:54
blueshya: 金庸比較愛二版,不過也是我後來更愛古龍原因,因為古龍雖 01/08 19:55
blueshya: 然容易爛尾,又沒修整過作品,但卻是有很多有意思的地方 01/08 19:55
antu1019: 金的大漠三部曲吃掉整個武俠觸擊率 01/08 19:58
dieorrun: 古龍筆下的惡女真的有趣多了 01/08 19:59
ss3752: 頗討厭古龍在作品中夾雜過多自己的意見,有道理就算了, 01/08 20:01
petero0oo00: 我喜歡古龍的小魚兒系列 01/08 20:01
ss3752: 有些都太過於主觀了,而且一些主角很討厭 例如李尋歡 葉開 01/08 20:02
windr: 李尋歡是送女智障 01/08 20:03
itachi0609: 金庸屌打吧 01/08 20:05
dsfrf: 古龍最厲害的就是寫開頭,但是最喜歡的就是爛尾。 01/08 20:25
zxc1020305: 綜合來說應該還是金庸,但每個小說家有自己的特色,小 01/08 20:26
zxc1020305: 說好不好看又蠻主觀的 01/08 20:26
dsfrf: 還有提到俠,第一個反應應該是喬峰。反觀古龍裡面都馬是黑 01/08 20:27
dsfrf: 道小混混,整天只會開槍(扔飛刀 01/08 20:27
colavilla: 絕代雙驕、多情劍客無情劍、楚留香、陸小鳳、武林外史 01/08 20:35
colavilla: 都很讚啊 01/08 20:35
colavilla: 絕代雙驕裡面小魚兒這個角色寫的很有深度 01/08 20:37
n16482003: 真要說,金庸寫不出古龍那種瀟灑,古龍也寫不出金庸那 01/08 20:42
n16482003: 種嚴謹設定 01/08 20:42
pantani: 少年王道漫與青年漫的差異 01/08 20:46
sissyfox: 古龍作品的韻味 多數要年長後 有些經歷後 才嚼的出韻味 01/08 20:47
sissyfox: 而且他有些設定真的蠻驚奇的 像蝙蝠傳奇的交易會 01/08 20:48
pantani: 要與小寶比的古龍角色就是小魚兒吧 但小魚兒真正俠義的 01/08 20:49
pantani: 多 01/08 20:49
chu630: 寧願多看幾次金庸 也不想看古龍 01/08 20:52
exhfkkbox: 古龍最大的問題是虎頭蛇尾 01/08 20:55
coo5566coo: 差太多 光是文筆金庸就屌打 01/08 21:13
lifehunter: 古龍寫得好的兄弟熱血 金庸根本寫不出來 01/08 21:30
lifehunter: 金庸筆下除了天龍三兄弟 莫名其妙一起結拜外 其他主角 01/08 21:30
lifehunter: 沒有同輩朋友的.... 01/08 21:30
windr: 古龍兄弟熱血到可以送自己女人給兄弟呢,這種確實金庸沒有 01/08 21:35
windr: 幸好沒有XD 01/08 21:35
windr: 不過金庸有個笨蛋送女人給皇帝還被過河拆橋就是了XD 01/08 21:36
windr: 我倒是覺得有了閱歷之後,我還是比較喜歡金庸,古龍說好聽 01/08 21:40
windr: 一點是口味特別一點 01/08 21:41
wbwb: 古龍的看了爽度比較高 01/08 21:43
WARgame723: 金庸屌打 01/08 21:45
LeonGreen: 金庸走王道,古龍走偏鋒,各有所好,當然王道比較好推 01/08 22:27
LeonGreen: ,但個人偏愛古龍的浪漫。 01/08 22:27
tdhsu8718: 金庸的人物看起來合情合理,獨獨少了市井的氣息,就連 01/08 22:35
tdhsu8718: 韋小寶都有點虛幻。古龍的角色常常莫名其妙,但是生活 01/08 22:35
tdhsu8718: 中還真的有看過這樣的人。 01/08 22:35
ttyycc: 古龍筆下常會有些莫名其妙的東西XDDDD但又不是不能理解的 01/08 23:07
kawhidurantt: 令狐沖超多同輩朋友的啊 連田伯光最後變不可不戒的 01/09 00:08
kawhidurantt: 時候也變成他朋友了 01/09 00:08
satisfaction: 古龍的角色比較像人 金庸的都很王道模板 01/09 01:02
limyheart: 金庸主角通常都是慢慢練等 古龍出場就滿等了 01/09 02:25
xiaohua: 古龍應該算是水劇情攢字數騙錢 偏偏還水的很有意境的第一 01/09 09:20
xiaohua: 人 01/09 09:20
xiaohua: 結果就是每本前半部都很精彩然後就甩手了 出版社趕快找人 01/09 09:20
xiaohua: 代筆 而古龍人氣又很高 所以新書又一本一本開 01/09 09:20
xiaohua: 差不多就是武俠小說屆的富奸吧 01/09 09:20
arnold3: 金庸是少年小說 古龍是青年小說 01/09 10:56
arnold3: 金庸小朋友看得懂 古龍要有歷練的人看得懂 01/09 10:56
Delta3015: 倪匡說過,有次古龍喝醉來不及趕連載,倪匡自己幫古龍 01/09 13:01
Delta3015: 寫了 01/09 13:01
ler7: 梁羽生寫感情恨糾結纏綿欸 可以當言情小說看XD 01/10 04:20
wkiosar: 古龍死太早 又不像金庸有自媒體 01/10 07:53