Fw: [心得] 底特律變人 半路心得

[zacks ()]

※ [本文轉錄自 Steam 看板 #1V6Jq1YX ]

作者: zacks () 看板: Steam
標題: [心得] 底特律變人  半路心得
時間: Thu Jul 23 15:32:13 2020

首先先讓我喊一下
FXXX YOU EPIC GAME!

回正題，底特律變人，原本發售於PS4平台，

當時在逛PLAYSTATOIN版時就常常看到熱烈討論，

趁著夏特的時候直接同捆包入手。


此遊戲為互動式電影，

並沒有非常多的操作要素，步調偏慢，

若該章節太冗長平凡的話很可能會感到無聊

幸好遊戲劇情十分吸引人，總會讓人想繼續玩下去。



目前玩到卡拉線進入海盜遊樂園

遊戲時間也有12小時了，就讓我分享一下目前無雷心得。



劇情就是原本應該是非常老梗的AI話題，

AI該不該有人性 bla bla的

但事實告訴我們，編劇編得好的話，就算是老梗大家仍會接單


但在精美的劇情下，遊戲背景的世界觀就相對的破綻百出

首先明明就是仿生人，有些會異常，有些不會

有些會有明顯的情緒波動，有些不會

那些情緒波動，都讓我覺得，那根本就是活生生的人類

他們的表現也太不機器人了一點

更誇張的說，仿生人在那個世界觀中，

完全可以說是一個新的物種! 而這個物種是由人類所創造

在現實世界中，光是基因調整就有夠違反道德的了，

更何況是創造一個新的人種!!~


人類會思考，有情緒，有情緒代表不理性，

不理性即代表無法套用邏輯，

就算AI用蒙地卡羅法推算出後續千萬種可能，

下的判斷也絕對不會每次都是人類想要的結果。

退一萬步來說，就算異常仿生人的那些情緒

恐懼，憎恨，關懷，懊悔，是藉由模仿人類的行為表達出來，

但至少後續的行為是由系統程式所提供。


拿第一次抓到的仿生人舉例，

長期遭受家暴的仿生人，終於按耐不住怒火，

拿起廚房菜刀捅了主人28刀。

OK，遭受攻擊而產生憤怒情緒，這個有邏輯可以模仿，

系統可以給予指令說"若遭受攻擊的話需要表現生氣的樣子"

但怒火後的殺人行為，代表資料庫中有著"生氣的話可以殺人"的選項

挖靠，到底是哪個腦殘RD會把這種指令寫進去?

你說是AI自己衍發的?  我是不太相信

AI有辦法憑空創造思考出一個，他從來沒有學習過的想法/行為嗎?


拿圍棋阿法狗的蒙地卡羅演算法來看

蒙地卡羅法也就是說，當遇到一個問題無法用邏輯解決時，

就用隨機方法試誤，直到試出正確的路為止。

圍棋19x19路的遊戲局中，存在著10的123次方種可能，

雖然看起來是天文數字，但格局終究是有限的

就算是人腦，只要你有無窮的壽命可以思考，你做到跟阿法狗一樣的事情。


總之在這個世界觀中，

這個仿生人製造公司似乎加入太多不必要的人類元素給仿生人

是有意的? 還是無意的? (我還沒玩到後面不要暴雷XD)

還有不小心看到一點雷說世界軍隊有2/3是仿生人

挖靠世界政府不覺得緊張嗎??

性愛仿生人的存在也是相當值得探討

漢克說，跟仿生人性愛，不用在乎他的感受

想來的時候就來一發，用完就當垃圾丟，因此人類都變得不會去愛人

還真是他ㄇ的有說服力!



就因為這些仿生人太像人類了，

如果把仿生人當作是這世界上另一個人種來看的話呢?

遊戲中搭公車看到仿生人跟人類是隔離的，

我想應該就是在諷刺我們現實世界中的事件吧。



就目前而言，底特律變人真的是一個好GAME

章節過關後的數據統計路線圖也很有趣

不過是說那些對話選項也太簡陋，

像是什麼直白/委婉/真誠，結果選下去康納說的話都跟我預想的差很多

不能像GAL GAME一樣把對話選項寫完整麻~~

歐這麼一說，底特律變人還真的像GAL GAME






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.219.42.241 (臺灣)
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→ peter0825: 你可以想成異常行為的出現是因為觸發了仿生人原本預埋
→ peter0825: 的病毒
推 kaj1983: 只能說如果你看過西方極樂園的話會更容易體會啦
→ kaj1983: 這部就是要你朝人文方面去思考，你用理工思維來看就bug一
→ kaj1983: 堆了
推 rushinhoward: 你覺得人類可以創新，ai不行的話，就還是停留在仿生
→ rushinhoward: 人不算生物的階段，ai想法就是要照著程式跑，不過你
→ rushinhoward: 可以繼續玩下去，對話那邊我也是覺得有點莫名XD，不
→ rushinhoward: 過大概抓到那個邏輯後就知道他這樣的語氣是怎樣了
推 piyo0604: 看到選的選項和康納會說出來的話真的會很想揍爆康納
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→ max0616: 28 STAB WOUNDS
推 naranita: 你對AI反應的問題等打完後推薦去找隱藏結局看，我覺得
→ naranita: 其中一個結局有稍微暗示解答
推 john29908: 馬庫斯，你要試著畫出不存在的東西
→ zacks: 對，樓上這個例子也很好，AI到底要怎麼去想像一個不存在
→ zacks: 的東西
→ max0616: 其實有點黑科技啦 不過你看完後面結局再說
→ r30307: 這類作品的科技合理性從來都不是重點就是
→ eva05s: 機人作品很喜歡這種AI突破設定，做出製造者預期外行為的
→ eva05s: 劇情，其中之一就是殺人，因為沒有人會預設創作物能夠反
→ eva05s: 噬主人
→ eva05s: 仿生人是作為高級奴隸誕生，系統裡正常來講是不會存在反
→ eva05s: 抗主人的選項，所以當他們開始反抗，甚至殺人，是否代表
→ eva05s: 他們突破了程式的內容，發展出自己的意識？
→ eva05s: 大概是這樣，不過如你所言，都是老調，只是彈得十分新潮
推 qulqulqul: 嗯～關於太多不必要的人類元素這點，製作團隊算是有補
→ qulqulqul: 上一點點相關設定，但如果是一般順順的過完跟本不會看
→ qulqulqul: 到XDD我是後來去看別人分享的各種結局才看到，所以你如
→ qulqulqul: 果玩一遍後跟我一樣不想自己挖各種結局可以看大家的劇
→ qulqulqul: 透，一樣的故事背景可以有完全不同的走向、發現不一樣
→ qulqulqul: 的東西覺得很有趣
推 SUKAKIYO: 那個腦殘年之後就會看到他了
推 Anderson0819: 就sjw劇本，處處是漏洞，可是煽情做得好
推 a25785885: 仿生人的設定太瞎 越玩越噁心 第一章超讚 後面就很…
→ a25785885: … 編劇根本不懂電腦 我後來讓康納斃了仿生人 真開心
→ a25785885: 這放仿生人可以吐槽的地方超過10個之後我就開始放空玩
→ a25785885:  整部都在噁心我 玩得很不舒服
推 ironstomach: 只能說，你要繼續玩下去才知道
推 financial911: 超好玩
→ kaj1983: 就RPG啊，第一次玩的選項最符合你的價值觀
→ kaj1983: 如果亂玩的話我會覺得蠻可惜的啦
推 a7569813: 我有看一個說法是rA9是病毒，會讓仿生人產生慾望
推 rafe: 因為在一開始老闆就是想做新的物種吧......
→ rafe: 只是用程式限制了感情
→ oppaidragon: 其實那段康納跟漢克去找仿生人創造者的部分 就感覺是
→ oppaidragon: 一開始就故意設計成這樣