Re: [新聞] 日本課綱沒有的「三國志」光榮浪漫

[LouisLEE (屏東尼大木)]

※ 引述《tontontonni (桶桶泥)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 historia 看板 #1VOXze9h ]
:
: 作者: tontontonni (桶桶泥) 看板: historia
: 標題: Re: [新聞] 日本課綱沒有的「三國志」光榮浪漫
: 時間: Wed Sep 16 22:21:26 2020
: errr
: 鼠目寸光也敢投稿
: 「不要學一輩子都沒去過地方的歷史」
: 這樣的話
: 先不說東南亞史，非洲史，南美洲史，
: 那世界史很多部分，你就可以不用教了，只要教台灣史就好
: 如果武則天不教，那麼教伊麗莎白女王的意義是？教路易十四的意義是？亞歷山大東征希臘
: 化時代跟我們什麼關係？十字軍東征呢？
: 那教歐洲中世紀史幹嘛？跟台灣有什麼關係？
: 這些也都跟台灣無關
: 另外
: 你小時候玩遊戲學三國史關大家屁事？
: 當社會上每個小孩都會玩遊戲喔？
: 不玩遊戲的人怎麼辦？
: 其實更多的人是不玩遊戲，要玩不一定要玩三國嗎
: 然後玩遊戲頂多是記得人名，真的以為玩了遊戲就知道正史？
: 遊戲根據的是小說，跟正史關懷的完全不一樣好嗎


不想辯課綱這塊，我小時候歷史都考滿分的。
但是，將人家的心血貶低成這樣，是有點過分了。

拿三國無雙8的訪談來講，雖然真三八的成果.......
https://i.imgur.com/6zObUXm.png
製作人都做到這種程度的考據了，光榮在三國歷史經營了三十年，卻被你這樣貶低。

三國志的武將介紹都知道分正史跟演義兩塊了，
全軍破敵：三國，遊戲模式也會分歷史跟演義路線了，甚至連八王之亂都做了。

「真的以為玩了遊戲就知道正史？」
做為一個沒事會去翻世紀帝國、全軍破敵內建的百科的玩家。
回答你，不好意思，真的能，許多遊戲製作團隊，在考據上可是下了很多功夫，
尤其是歷史模擬類的，考據得再嚴謹，還是會有玩家抓錯誤。
現在遊戲不只是能娛樂好嘛，也可作為教育載體，不要老把遊戲想成什麼洪水猛獸。
而且，連遊戲的百科，都能教得比歷史老師好時，那該檢討的是誰？

全軍破敵：羅馬的訪談。
https://i.imgur.com/PinzNCg.png
https://i.imgur.com/1UU2NIe.png

--
1.我們政府很有錢。
2.我們水城鄉，地靈人傑。
3.你海口人？腔口這麼重，幹！
4.看到空服員從前面走過，下意識提醒自己，回到台灣，入境時記得給你買一條黃長壽。
5.我也是冠軍，打手槍世界冠軍，綽號鐵手。
6.我就跟這個世界一樣，這個世界是不會變的。  請試著回答以下台詞出自那些國片？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.232.113 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1600277740.A.E40.html
※ 編輯: LouisLEE (36.237.232.113 臺灣), 09/17/2020 01:37:11
推 jyekid: 如果有一款遊戲是民國志 內容是國民政府多麼英勇無比
→ jyekid: 剿匪抗戰 該遊戲就是居家必備 三觀正確的教育良方
有的話，我一定買，只要對面鄰居不要屁話一堆的話。
你也知道民國史這塊，直接講"中國近代史"啦，兩岸吵得很兇，好嘛。
※ 編輯: LouisLEE (36.237.232.113 臺灣), 09/17/2020 01:40:29
→ jyekid: 有呀 民國無雙
有玩過。
→ Vulpix: 民國史比較沒爭議吧？至少連對岸都得承認1911-1948的民國
但是我們這的人可不這麼認為，因為我們1949後還"存在"阿，換我們這的人跳腳。
※ 編輯: LouisLEE (36.237.232.113 臺灣), 09/17/2020 01:44:51
→ Vulpix: ，不然就會有空白的40年。
推 tony160079: 民國無雙表示:
※ 編輯: LouisLEE (36.237.232.113 臺灣), 09/17/2020 01:47:53
推 huang19898: 之前玩姜維傳 後面的參考資料超級長一串
※ 編輯: LouisLEE (36.237.232.113 臺灣), 09/17/2020 01:50:51
推 nightk: 要做民國志的話，花園口決堤會不會做?鮑羅廷跟蔣介石的關
→ nightk: 係會怎麼描寫?
推 Vulpix: 看哪個黨來做(認真)
→ nightk: 國民政府多麼英勇無比 <--- 這真是很大的問題 呵呵
→ nightk: 這篇講的是遊戲，這不是看哪個黨來做吧? 這篇提到歷史遊
推 Vulpix: 其實借力於地方軍的情況比較多，後來也是收編，還帶過來。
→ nightk: 戲也可以做得嚴謹，如果是這樣，那遊戲 民國志怎麼做算嚴
→ nightk: 謹呢? 採用國民黨史的說法嗎?  那會是笑話一場
所以才說真的做出來，我一定買，民國無雙可被對岸禁了。
※ 編輯: LouisLEE (36.237.232.113 臺灣), 09/17/2020 01:57:53
→ nightk: 民國志 會怎麼描寫滿州國呢? 蘇俄的勢力跟國共怎麼描寫?
推 Vulpix: @原po 不要做到那麼後面啊，1945就停。不過史觀也會有差XD
→ nightk: 現在很多資料解密，蔣介石其實才是先和共產國際合作的人
我不是做遊戲的，這我無法給你答案，你得先去找一個對這塊歷史有興趣的製作團隊。
※ 編輯: LouisLEE (36.237.232.113 臺灣), 09/17/2020 02:02:51
推 nightk: 上面更正，是孫文先和共產國際合作，而蔣介石引進鮑羅廷
→ nightk: 但這些在ROC的歷史中，可是被重新改寫的多麼的偉光正啊
推 Vulpix: 孫大……國父本來就覺得什麼學說都值得參考吧？以前學三民
→ Vulpix: 主義都把他抄的學說介紹了一堆。但當然無法深入。
行了，可以打住了，遊戲製作團隊自己會有參考的標準，我不是做遊戲的，
再聊下去就變政治文了。
※ 編輯: LouisLEE (36.237.232.113 臺灣), 09/17/2020 02:09:15
→ nightk: 孫文和共產國際合作，並不是什麼抄學說這種東西，而是拿
→ nightk: 蘇俄的錢成立黃埔軍校，然後不知承諾了什麼東西，至少高利
→ nightk: 貸是知道的。
→ nightk: 要討論遊戲民國志 怎麼做算嚴謹不是嗎?
→ nightk: 來討論一下『真正的』民國志是什麼樣子吧 ^_<
→ nightk: 還可以像光榮的三國志一樣，在資料裡把『真實』、國民黨版
→ nightk: 史料、其他各國資料解密版本都一起列一下喔。 多讚
→ nightk: 讓大家知道 課綱裡沒有的『民國志』是多麼有趣啊
→ nightk: 很合標題啊
※ 編輯: LouisLEE (36.237.232.113 臺灣), 09/17/2020 02:52:26
推 s952013: 遊戲考究在真實他終究是遊戲，跟正規教育還是有差別
推 sinclaireche: 民國無雙算是吧，比國高中課本多東西
→ s952013: 以前讀過一本「曹操孟德正傳」他專心到連年表都寫上，但
→ s952013: 這種東西依然只能做參考不能當真
→ s952013: 民國無雙哪個是真的不錯，可惜畫面太破了
→ groundmon: 要談正規教育 第一正規教育長年來就不太教三國史
→ groundmon: 所以才會有大多數民眾都是從創作作品認識三國的現況
→ groundmon: 再來三國史的歷史意義就遠低於演義的創作價值
→ groundmon: 正規教育不可能再去塞歷史意義較低的事件
推 s952013: 其實新聞聚焦於三國是有點模糊焦點，正確來說，新課綱簡
→ s952013: 略太多的是「商周至隋唐」這才是問題
→ s952013: 懂史都知道先秦漢代差了多大
→ toyamaK52: 黃埔不就共產軍校 養肥共產黨的就國民黨啊
→ toyamaK52: 以為控制得住的蘿莉控：反正是爛攤子
→ toyamaK52: 為此國民黨撒謊搞出國父 偉大領袖蔣介石
推 chuckni: 大多數人的歷史知識其實都是遊戲玩出來的，我記得高中歷
→ chuckni: 史老師就拿世紀帝國的機制來講解人類的發展
→ toyamaK52: 黃埔軍官立志傳 根本驚悚遊戲
→ toyamaK52: 畢業一路上要被共產黨 國民黨 軍閥拉攏
→ toyamaK52: 選錯很有可能被校長蔣介石重來
→ Hellery: 日本人"外人居然也玩三國遊戲"