Re: [閒聊] 歐美賽博龐克受日本文化的影響?

[arnold3 (憂鬱型男阿雲)]

主要就是二戰之後 共產黨人認為傳統的城市就是歐洲那種 但是未來的城市就是東京
因為歐洲很多房子雖然被炸掉 但是蓋起來還是傳統那個 但是東京整個都被燒光了
結果就是用當時新的建築學蓋起來 然後日本又變很有錢 然後蘇聯人就覺得說
比起歐美來說 東京才是最先進的都市 所以就會有漢字招牌那些才是人類未來的樣子
簡單講就是東京燒玩了 然後當時蓋起來就是最新的 就像現在上海北京的都市是最新的
以後的人要寫未來都市也會參照北上廣一樣











: : 描述的也是賽博龐克文化
: : 有常見的機器人/人類鬥爭 半人半機器的賽博格爭辯等等~
: : 這款出現大量的日本文化
: : 我寫了一篇心得在steam版 #1VhMkvna (Steam)
: : 例如大樓有日本漢字招牌 小吃也一堆清酒壽司等等
: : 仔細想想好像超多賽博龐克系列的作品都有日本文化的元素
: : 像這款遊戲也是致敬1982的銀翼殺手~
: : 銀翼殺手也有大量的日本文化~
: : 然後以前念書的時候常會提到這個年代
: : 剛好是戰後日本經濟力復甦 正要轉型西進
: : 衝到最高點時 90年代末日本經濟開始泡沫化
: : 不過這些文化交會的場面都為2000年全球化吹響了前奏~
: : 不曉得大家對賽博龐克中的日本文化元素認知如何?

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推 chewie: 第一句話就怪怪的...
推 bladesinger: 你是嗑了多少才會寫出這個超乎現實的話啊?
推 fragmentwing: 痾……歐洲就算了 把美國包進來這理論完全無法成立
→ fragmentwing: 啊
→ dieorrun: 說三小
推 cat5672: 建築風格 受九龍城寨的影響比較大吧
噓 GiantGG: 謬論…你的世界觀是不是只有共產黨啊？
噓 GiantGG: 若是說未來的反烏托邦題材可能以北上廣為藍本，那我相信
→ ww578912tw: 以前北京上海還沒建設起來時 那些賽博龐克作品是怎麼
→ ww578912tw: 參考的 你自己想一想= =
→ ww578912tw: 像是攻殼機動隊是參考香港
→ bnn: 北京人不承認三環以外配叫做北京的建築風格
→ pgame3: 關於共黨的部分，如果你要說很多歐美科幻作家是社會主義理
→ pgame3: 想主義者甚至骨子裡是共匪，這倒是沒話說，呵
→ w3160828: 九龍城寨真的太魔幻了 那種建築風格很符合烏托邦
簡單講 歐美跟東京最大的差別就是東京是從無到有開始建設的 對當時的蘇聯來說
這種高密度的住宅區與水泥建築是一種跟歐美不同的發展方向 所以對蘇聯人來說
這就是共產主義最後的樣子 要知道蘇聯反烏托邦的原型就是為了要抵抗歐美的社會發展論
才成型的
※ 編輯: arnold3 (123.193.94.158 臺灣), 12/09/2020 10:16:08
推 pgame3: cyberpunk作家大多對資本主義極度悲觀，所以社會退到工業
→ pgame3: 革命那種骯髒擁擠又紙醉金迷aka香港或擠到爆的亞洲紅燈區
→ pgame3: 剛好符合他們幻想
→ pgame3: 把那些都市描述色調弄按弄髒就完工啦
基本上你如果不懂左派思想發展史的話 就無法理解說為什麼歐美對未來的想像
不是蘇聯模式而是東京模式了 對那些人來說東京才是更符合共產主義建築的定義
※ 編輯: arnold3 (123.193.94.158 臺灣), 12/09/2020 10:17:52
→ w3160828: 日本戰後的蓋的集合式公寓跟蘇聯蓋的集合住宅一樣..
→ arnold3: 所以我就說對蘇聯來說 東京就是一種成功實踐理想的建築
→ w3160828: 不是作家而已 最近美國政府也在動手資本企業 誰都會怕
→ arnold3: 建議不懂的人去讀資本主義最後為何異化的原因就是了
→ arnold3: 反而你看右派作家寫就會主張小政府保守反科技那一套
→ arnold3: 如果想了解烏托邦跟反烏托邦的形成原因的話
→ arnold3: 我建議先去把基本的資本主義跟社會主義先了解一下會比較
→ arnold3: 清楚人家在討論些什麼
→ pgame3: 科幻偏爽書那邊的寫法，左派作家會寫最後企業大過政府邊緣
→ pgame3: 宇宙殖民地成為企業的奴隸，右派通常寫得是政府努力擴權
→ pgame3: 但要馬搞砸要馬暴君然後右派主角團們靠槍搞定，通常兩種
→ pgame3: 都會有邪惡大企業，不是這樣嗎，後面右派寫法Baen books
→ pgame3: 那票作家基本公式，極度爽!
→ leon4287: 以前賽博龐克作品的樣本是東京與香港
→ leon4287: 而以後這些作品的樣本則可能會變成上海
→ arnold3: 懂得人就知道以後寫的大概率就是北上廣 之後就印度東南亞
→ arnold3: 簡單講你越後面蓋的建築 人家就覺得越未來
→ arnold3: 大概什麼ai大數據送外賣那些都會寫進去 因為就現代作家
→ arnold3: 會覺得這就是未來的生活
推 pgame3: 是說snow crash主角現實工作就是送披薩，因為那是現實少
→ pgame3: 數人類還能做的工作，披薩和coding
推 xiaohua: 上海不是魔都嗎？
→ theyolf: 我只看過廣 北上那醜死的風格我想就算外國人也不喜歡
→ theyolf: 拿廣做賽博朋克為原型的不少 不過跟地形比較有關
→ theyolf: 記錯 重慶才對...