●53115  56 6/30 profyang     □ [問題] 關西腔很萌?
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作者: profyang (prof) 看板: C_Chat
標題: [問題] 關西腔很萌?
時間: Tue Jun 30 16:37:38 2015

最近接觸到不少作品裡面人物似乎都有關西腔

想請問大家

關西腔在ACG作品中似乎是個萌點

但是日本人聽到真的會覺得很萌嗎?

就跟今天路上聽個正妹講話滿滿台灣國語

真的會覺得很萌嗎?

是我的話會覺得是個很正的台妹但不會覺得特別萌耶= =

以下舉幾個關西腔例子:

櫻花莊 青山七海

新妹魔王 野中柚希

瀨戶的花嫁 瀨戶燦 (這我不太確定是不是關西腔 但好像幾乎整個瀨戶組都有腔調?)

刀劍神域 牙王

空之軌跡 凱文

好吧最後兩個好像不是正妹

但是好像也不少人覺得他們關西腔萌萌的

所以日本人真的會覺得關西腔萌嗎?

還是這也是次元之壁

僅限於二次元裡面覺得萌?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.37.218
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1435653466.A.298.html
推 P2: 我的名字叫哈亞貼，很像歪果仁的名字吧
推 SNLee: 就腔調不同，向美國腔跟英國腔
→ rufjvm12345: 應該會覺得是鄉下人
仔細想想 像我們看魔法阿嬤是會覺得這阿嬤好酷好帥

但會特別覺得她台灣國語萌嗎?就我而言是不太會就是...
※ 編輯: profyang (220.132.37.218), 06/30/2015 16:41:20
→ Xavy: 因為關西腔跟台灣國語不同阿  甚麼爛類比
所以這類比真的很爛嗎?

我看網路上不少這樣類比的

比如說這篇

https://www.ptt.cc/man/C_Chat/DE98/DFF5/DAE6/M.1356835776.A.8C0.html

→ yuherngshi: 說不定台客視角的台妹很萌啊..
推 ykes60513: 什麼鄉下 關西人會K你唷!!!
→ HayateYagami: 一樓你………………
推 jerrysaikou: 聽說東京人不喜歡關西腔
推 e49523: 最近很多去學，因為覺得很可愛
→ K2135356: "塔斯汀狗""塔斯汀狗逆" 差別像這樣嗎？
※ 編輯: profyang (220.132.37.218), 06/30/2015 16:43:41
推 SNLee: 關西人以關西腔為榮，東西看不爽(?)也是長久的事了
推 nebbiabards: 大阪
推 ykes60513: 嗯嗯 就跟台灣戰南北一樣
所以台灣人戰南北 日本人戰東西?
※ 編輯: profyang (220.132.37.218), 06/30/2015 16:46:39
推 SNLee: 或許用台語的南部腔、北部腔、宜蘭腔比較好比喻
小弟台語只是大致上聽得懂不是很會說

大概知道有些發音南北部是不同沒錯

但有像關西腔這麼明顯嗎?@@
→ Xavy: 那篇裡面也不是說關西腔是台灣國語
推 er89t3g: 就跟老一輩的愛用台語/台灣國語差不多… 很有地區特色
→ er89t3g: 但文化上總免不了歧視
→ Xavy: 只是說台灣國語是一種腔
對壓 台灣國語=我們國語的一種腔

     關西腔=日本話的一種腔

這樣類比不行嗎?
推 yaowei2010: 可魯貝洛斯：
※ 編輯: profyang (220.132.37.218), 06/30/2015 16:49:44
推 icypyh: 津軽弁表示
※ 編輯: profyang (220.132.37.218), 06/30/2015 16:51:30
→ Xavy: 台語還好，客語台灣就分很多種腔了
推 watermelon92: 台語不同腔好像也滿不一樣的呀
→ kiramo: 你知道日本光一個關西腔就分幾種嗎 哪是台灣國語可以類比
→ er89t3g: 其實跟山東腔中文比較接近  台語隨地區的變形沒有說很大
推 BlGP: 並不是關西腔很萌好嗎.............
是反差萌?
推 icypyh: 台語也有分腔調喔
推 Skyblade: 我覺得關西槍很好認，走在路上聽到妹子講耳朵就豎起來了
→ OochunoO: 想想上次LIVE奈奈講台語吧
→ rimu: 關西腔在ACG作品中似乎是個萌點 <- X
不是萌點也是個賣點吧

不然為何這麼多作品都喜歡用關西腔
推 ykes60513: 日本地大啊 光是方言就好幾種 甚至連日本人都聽不懂的
※ 編輯: profyang (220.132.37.218), 06/30/2015 16:53:09
→ Xavy: 所以你對台灣國語的看法就等於日本人看關西腔的看法嗎?
因為我對日文不熟阿 只好找國語中有沒有類似的比喻囉

我當然知道不可能完全一樣啊

只是同樣是個國語的腔調 為何似乎日本人對腔調的態度跟台灣人好像有些不一樣
→ icypyh: 普通話也分成北京腔 南方腔 港澳腔
→ Xavy: 這邏輯不知道飛到哪去啦
※ 編輯: profyang (220.132.37.218), 06/30/2015 16:54:08
→ kiramo: 其實東京也有腔調 只是後來越多人使用才變成主流的標準語
就像我們在用的國語也是北京話演化來的啊

而這跟現在中國的普通話和原始的北京話又有明顯不同了
推 yoyimei: 平次 關西腔很好聽欸
※ 編輯: profyang (220.132.37.218), 06/30/2015 16:56:04
→ Skyblade: 可是光是腔調就還有分大阪、京都、奈良、姿賀
→ icypyh: 就像橡皮擦有說擦子 有人說擦布
說實在這兩種我都是上大學才知道有人這樣講的= =

我們都直接叫橡擦
→ Skyblade: 這四個我就分不出來了  只聽得出不是標準語而已
→ gn00465971: 我都叫他擦擦咦
→ icypyh: 這種分支都和地域 生活圈有關
→ gn00465971: 還有沖繩啊 我也只能分出不是東京腔而已
推 after1: 京腔更讚
→ defendant: 哥覺得彎彎講話聽起來萌萌噠
※ 編輯: profyang (220.132.37.218), 06/30/2015 16:57:50
→ ykes60513: 京都腔可是日本公認最可愛方言w
※ 編輯: profyang (220.132.37.218), 06/30/2015 16:59:30
→ rimu: 你對日本人好像有什麼誤解
推 SDUM: 小惠?
小惠有嗎? 對不起我真的忽略她了XD
※ 編輯: profyang (220.132.37.218), 06/30/2015 17:00:06
→ icypyh: 所以腔調可能會分得更細
→ rimu: 比較類似香港人講中文 大陸人講中文聽起來的感覺
推 no321: 是食戟的小惠
→ Xavy: 那個小惠不知道是哪裡的方言..
→ after1: 我覺得差異在語氣用字跟發音的差異. 本質還是同一種語言
→ no321: 還有綿谷新(花牌情緣)的福井腔也很有特色
→ gn00465971: 是 貌似就是這事兒 明白
→ kiramo: 其實都是歷史的過程 現在一般人會覺得東京腔才是標準語
推 DentoKarys: 因果相反 是因為角色本來就萌 口音只是附帶的
→ asiakid: 差多囉 七海個人認為不是道地關西腔 聲優裝的不太像
→ kiramo: 也是因為現在的首都是東京 但追朔到歷史記載到的平安時代
→ kiramo: 當初根本沒所謂標準 一率都是各地方言
→ asiakid: 可是她的聲優是大阪人XD
==
推 Skyblade: 我覺得會覺得關西腔萌很正常，因為關西腔有個特點是
→ kiramo: 若嚴格比較平安時代的首都京都使用的京腔才是當時的標準語
→ Skyblade: や跟だ互換  而や聽起來很有にゃ(喵)的感覺
推 knight60615: 田所惠我記得是東北方言
推 P2: 東北的躍兔，所以是兔子腔吧
→ Skyblade: 而だ是常體，是一般人講話最常用的
推 blaze520: 關西腔聽起來有趣的原因據說是語尾語調都繪上揚
→ Skyblade: 所以一個關西腔常體連發的人，聽起來就是喵喵叫連發
==
原來如此 天劍大此言令小弟茅塞頓開XD
→ Xavy: 我只知道小惠是東北出身，可是不知道東北是不是方言都一樣
→ kiramo: 東北腔光大分類就有兩種 北奧羽跟南奧羽 細分快20種了
→ kiramo: 而整個關東包含東京 可能各地方言就要破50多種了
→ asiakid: 台灣這麼小都有這麼多種腔調了 正常
→ laechan: 可看這個 https://www.youtube.com/watch?v=h9DhflusB0A
我日語太爛真的聽不懂 聽起來是個故意聽錯詐騙電話的用詞找他碴的節奏?

看來我聽得出不是一般日語腔調的大概只有像天劍大說的や跟だ互換和blaze520說的
語尾上揚了
推 jas620: 關西腔與其說是台灣國語的類比不如說是普通話跟方言的差別
→ jas620: 了...
→ laechan: 架空請求業者 就是所謂的電話詐騙, 聽兩種腔調蠻有趣的
→ no321: 台語國語不能算腔調吧 根本是不同語言 拿來比很怪
→ laechan: 不同語言沒錯, 要比也是拿比方 國語 vs 台灣國語 這樣比
對壓~我原文中的意思就是

我們(習慣標準國語的人)聽到台灣國語不會覺得特別萌

但似乎不少日本人(習慣標準日語?或說東京腔?)聽到關西腔似乎會覺得特別萌

這差別怎麼造成的

天劍大的解釋倒是頗令我茅塞頓開XD 那語尾確實很像貓叫
推 grlie8027: 影片很白癡 雞同鴨講
→ laechan: 或平常講北京國語的人,叫他突然講台語,那也是一種台語腔
→ laechan: 呵影片越聽後面越好笑~
推 aliensu: 剛開始聽懂關西腔時覺得很萌
推 skhten: 元氣囝仔的那種方言很好聽，感覺很有活力
→ Leeng: 牙王:何でや！！！！！！！
推 web946719: 看花牌的時候我倒是懷疑福井腔真的會這麼明顯嗎XDD
推 Leeng: 京都腔=台南腔 大阪腔=高雄腔
→ Leeng: 福井腔=客家話
推 tsoahans: 真姬講台語超萌的阿
※ 編輯: profyang (220.132.37.218), 06/30/2015 17:45:24
推 devilshadow: https://www.youtube.com/watch?v=NmzaPRaASOc
推 leamaSTC: 台灣太小有點難理解的 以中國他們的方言來說 也有分討
其實仔細想想 我們台灣的國語最最粗略也可以分成有

台語腔 客家腔 原住民腔

也不算是太少啦
→ leamaSTC: 喜（蘇州腔）跟不討喜的
→ leamaSTC: 順帶一提 真的覺得關西腔也是看聲線的 狐仙戀愛入門的女
→ leamaSTC: 主CV真的很讚
※ 編輯: profyang (220.132.37.218), 06/30/2015 17:51:17
※ 編輯: profyang (220.132.37.218), 06/30/2015 17:54:47
推 ttiqa817: 關西腔萌不萌我是不知道啦，但我覺得廣島腔很萌XD
推 SNLee: KLK中可以看到日本人對關西的刻板印象
※ 編輯: profyang (220.132.37.218), 06/30/2015 18:00:41
推 RbJ: 推薦近藤尚美的京都腔，一絕
推 Nangol: 不要太小看台灣 光原住民語就有42種方言了
推 akaolu: 看花牌情緣覺得很不耐
推 flknt: 講話像喵太那樣每一句都帶喵 算是什麼腔  想學
推 ROMEL: 看八重之櫻，然後就被會津腔洗腦了 XD
推 w7382010: nico彈幕常刷關西腔w
推 ikaridon: 台灣原住民語很多種 而且彼此差別很大 不是腔調的範圍了
我指的是原住民來講國語的那種腔調啦 當然不是指原住民語

原住民語的話都不同語系了 連華語體系的方言都不是了

原住民腔最常被人家說的應該是語尾喜歡加"的啦"吧?
推 lifehunter: 重點在說的人是誰 不在腔調
※ 編輯: profyang (220.132.37.218), 06/30/2015 18:42:29
推 ROMEL: "的啦"已經被原住民糾正過是施孝榮自創的戲劇效果
好吧我沒認識啥原住民人 若是講錯了請無視
推 bmtuspd276b: 台灣原住民的語言都屬於南島語系。
※ 編輯: profyang (220.132.37.218), 06/30/2015 18:51:40
推 sai007788: LH的青山素子是京都腔哦
推 sandykaoru: 博多弁也很可愛呀 語尾會有ちゃん之類的音
推 ca09082001: 支持L大，重點是誰說
推 traystien: 台語還有分泉州腔 漳州腔 泉漳濫  泉州腔還有純度差異
→ traystien: 澎湖的保留比較多聲調
推 j1300000: 原住民：你們這群白浪
推 Skyger5566: 台語的腔調很多喔,"下一站幸福"中就是經典的中部腔
原來那是中部腔阿

可我小時算半個彰化人居然覺得聽不習慣

看來我現在台語果然還是北部(新竹)化了ˊˋ
→ j1300000: 我覺得a. 官方標準華語–「台灣國語」跟b. 官方標準日語
→ j1300000: –「關西弁」這兩者無法類比，理由在於a的情況是不熟悉
→ j1300000: 官方標準華語的臺灣人說出不標準的國語腔調(例如台語沒
→ j1300000: 有ㄈ音，只能用ㄏ代替)，而b的狀況並不是如此，反而比較
→ j1300000: 像是廣東話與客家話，是各個地方人所講的地方腔調的不同
→ j1300000: (不考慮所謂的「國家標準」)，這樣能理解嗎？
→ j1300000: 關西腔應該不是指關西人講關東標準日語時產生的不標準吧
你這樣講也是有道理

但關西本來就有方言吧 把那個方言的習慣帶到現在的標準日本語中 這樣就是關西腔吧?

這樣想還是跟台灣國語很像阿~
→ Freeicy: 關西腔只是日本方言的一種，其他還有京都、秋田之類的
→ Freeicy: 現在的"標準日語"也不是東京腔，是官方創造出來的
→ newgunden: 我覺得京都腔比較萌說
※ 編輯: profyang (220.132.37.218), 06/30/2015 21:25:38
→ hollynight: 這是在比什麼 台灣國語是國語發音不標準 不叫腔調...
→ hollynight: 台灣的北京話跟北京人的北京話才叫不同腔調
推 cockali: 黑井老師超棒的啊！！！不過好像是偽關西腔…？
推 cockali: http://youtu.be/4B3aFjSUAYM
推 willie6501: 喜歡境界彼方裡面彩華的腔調
推 lili300: 我只知道吾主疾風的腔調軟軟的很好聽
推 HayateYagami: 樓上謝謝你