Re: [情報] 艾爾登法環 世界出貨量1200萬突破

[Schilling (c0)]

※ 引述《wl760713 (willy)》之銘言：
: https://www.famitsu.com/news/202203/16254738.html
: 世界1200萬 日本100萬突破

今天看到這篇文章，就翻譯成中文分享一下（文長）。

主要是看到對世界建構，還有商城機制的抱怨有共鳴，所以分享給大家。
作者本身應該是關注遊戲產業的重度玩家，也不用拿論文的標準去檢視他的論點。
括號的部份是我自己的想法。

https://www.windowscentral.com/elden-ring-aaa-game-publishers-have-lessons-learn

隨著 Elden Ring 銷量達到 1200 萬份，3A遊戲發行商需要學習的教訓



這種感覺已經有好幾年了，3A開發商和發行商在尋找他們在現代遊戲產業中的定位時，不斷遇到困難。我們看到UBI像僵屍一樣發行一個又一個服務性遊戲，然後就只是讓遊戲默默地死去。我們看到EA拆掉他們旗下的傳奇性的遊戲工作室，強迫他們轉為遊戲生產工廠，結果還是只能回頭吃老本。我們看到Square Enix把遊戲銷量不佳歸咎於工作室，但這些遊戲處處都受到貪婪高層的干涉，明明是買斷遊戲卻充斥了各種課金內容。

然後，艾爾登法環就像是在逐漸同質化的遊戲產業中，拔群而起的一顆閃耀明星，儘管魂系列的遊戲有著惡名昭彰的高難度，推出的時間又是在有眾多大作的二月，卻在短短幾週就達到驚人的1200萬份銷量。老實說這遠遠超出Bandai Namco在行銷上的目標。法環有一些特別和純粹的東西，是現在許多貪婪的3A大廠，似乎越來越忽視的 - 首先，要做一個好遊戲。

FromSoftware 在過去十年的大部分時間裡一直堅持推出高品質的遊戲，艾爾登法環廣大而豐富的地圖，符合公司不斷增長的玩家們所想要的。工作室沒有將自己的標誌性風格，使用在製作服務性遊戲(想像一下如果魂系列變成套皮一年推出一作)，而是單純地對其進行了擴展，為玩家提供了一個更大的世界，更多的工具，更宏大的體驗。 艾爾登法環很輕易就成為有史以來最好的 Xbox 遊戲之一，並將享有長期的銷售成功。

我猜接下來幾年會有很多3A大廠去分析並想要模仿艾爾登法環的成功原因，但我也猜測他們大部份的人都會忽視那最重要的一點，然後把艾爾登法環的成功歸因於遊戲的難度。這是一個可預見的錯誤。

對於那些正在閱讀本文的3A大廠高層，如果你想效仿艾爾登法環的成功和長期獲利，以下是我覺得你至少該關注的一些東西。另外如果艾爾登法環最後達到像Skyrim那種等級的營收(10週年還可以出新版本?)，也不用太驚訝。

1. 世界的建構

Skyrim經常被拿來和艾爾登法環比較，我也不介意這樣比較。但在比較之外，還有一件事是更實際的，就是世界建構的一致性。這兩個遊戲都沒有太多的過場動畫，艾爾登法環是有幾個非常壯觀的過場動畫，但在世界構建上，有時少反而是更好，這裡指的是可以提供一個一致的、有說服力的世界。

如果您是遊戲總監，並且您計劃「加入更多內容」，我只是想問一聲：我為什麼要關心這些內容？

在艾爾登法環，感覺就像遊戲中的每個物件都和背景故事或遊戲世界是有關聯的。沒有任何東西是被隨意或重複地放置在那裡。從武器和盔甲的紋章和設計，到某些怪物的位置，一切都具有背景故事涵義。為什麼壺型的敵人被殺死後會爆炸成一團血肉和內臟？為什麼他們在黃金樹上堆積如山？為什麼卡利亞莊園裡到處都是像蜘蛛一樣的手想殺我？我知道這裡沒有什麼是隨意的，因為 FromSoftware 多年建立的聲譽。遊戲透過物品描述和一些故事上的推敲，向玩家揭示這個世界，這個世界的深度似乎沒有止境，我敢說這足以讓玩家發揮他們的想像力。

Bethesda在Elder Scrolls 、Fallout系列以及Starfield 都遵循這些規則。 但是，很少有其他公司的開發人員，認真把建構世界的標準拉高到超過最基本的要求。他們認為把經費花在大量的動作捕捉，或是好萊塢大片那樣的過場動畫演出，比建立一個符合他們設計的，有一致性的世界更加重要。

就算你沒看過所有的物品描述，你在整個法環遊戲中得到的提示和細節，也比過去十幾款的刺客/看門狗/遠哭那些遊戲更加生動、有說服力，而且還更令人印象深刻。而且，更有市場。大家在網路上討論遊戲背景故事的秘密(像是現在西洽的各種環學研究)，分享他們發現的東西，而我到現在仍然對我在史東葳爾城隱藏的地下區域，發現的一個奇怪的臉感到困惑。

法環以和他遊戲不同的方式提供大量的探索，以現在的古墓奇兵為例，真的是讓我大吃一驚，我在幾千年前留下來的遺跡進行解謎，然後我得到的獎勵是……散彈槍零件？世界觀和遊戲機制之間的不一致，不存在於FromSoft的遊戲中。 甚至是多人連線的設計，都考慮到了遊戲的背景和故事情節。

直接用無數重複又隨便的東西，擴展一個開放世界，顯然效果是負面的， 你加越多我不關心的東西，它看起來就越煩。事實上，當 Dying Light 2 開發者宣布遊戲有 500 小時的內容時，它的反應與預期相反——很多開發者採取開放世界的設定，卻只是把開放世界強行填滿到極限。

地圖大小不是問題，重點是放置在地圖上的東西的品質。 如果您是遊戲總監，計劃是「添加更多內容」，如果你不能給我一些很吸引人的物品，一個獨特的Boss，或者任何好的理由讓我必須在你 20 平方公里的地圖上，一路找出50 個任務標記，那也許你還是不要添加比較好。

2. 尊重客戶的智慧

揭開法環的神秘故事背景，我猜會是接下來幾週，玩家們最享受的事情。它沒有華麗的演出，沒有簡單的善惡分明的敘述，無論如何，要做更簡單或是更休閒的遊戲也沒有錯。但是如果你正在開發一款有法環風格的「成熟」動作遊戲，無疑的許多發行商在接下來幾年會這樣做，那麼多尊重玩家學習和適應的能力是不會錯的。

是時候讓 RPG 遊戲記住 Role-playing 的含義了。

作為一個從WOW推出一直到現在都還在玩的人，我認為暴雪犯下的最大錯誤之一就是降低遊戲門檻。我不確定他們為什麼要簡化功能和法術，同時還將各裝備的統計數據簡化到你甚至不再需要考慮怎麼選擇。現在的WOW看起來非常膚淺，除了如果做傷害輸出的流程，和一些的基本的指引之外，幾乎不需要研究遊戲。暴雪似乎不再嘗試做各種平衡，或是讓玩家社群去研究哪個是最好的building，而是選擇每幾年做一次非常小的調整。

暴雪的想法大概是，如果遊戲更簡單，就更多人會玩，但從玩家人數來看，似乎產生了反效果。此外，暴雪實際上不得不盡力恢復舊遊戲的環境，像是WOW Classic，以阻止玩家自己用舊版本去開私服。

https://reurl.cc/RjGaA9

早期的WOW天賦樹允許一定程度的創新點法，但現在的天賦樹只是每隔幾個等級提供一次選擇，結果是嚴重限制了玩家的選擇性。

我很確定法環的遊戲地圖至少有一部分受到經典的WOW的啟發，它同樣的除了繪圖之外沒有提供大量訊息。在網路時代，我覺得讓動作RPG有點複雜是可以的，玩家會研究和分享各種知識，扮演你想塑造的角色，這才是最大的滿足。在WOW中，由於暴雪不願執行持續的平衡，遊戲系統已經變成會懲罰想要創造新玩法的玩家，這令人惱火。

無論如何，這不是說遊戲不應該有難度設定，每個人都是按照自己的節奏在玩遊戲。只是對我來說很明顯，許多RPG開發人員的想法是「遊戲簡單 = 更多玩家」，而許多證據似乎表明實際上是相反。現在大多數的RPG遊戲中，明顯缺乏真正的選擇。有時候遊戲會有巨大的技能樹，但實際上只是讓你去選擇各個基本上都需要的東西，並沒有真正的參與感。

3. 克制你的貪婪

https://reurl.cc/Zr3YYQ

近年來，無論是發行商追逐遊戲產業趨勢，在此過程中摧毀他們的工作室，或是以課金交易來搞砸遊戲——近年來它變得有點荒謬，還產生大量梗圖和笑話。而法環感覺就像一股新鮮空氣。沒有刪減內容，遊戲內沒有商城，沒有戰利品箱，沒有迫使玩家需要課金的機制。法環的單純是真正美麗的事物，可悲的是，在一個股東主導、需要短期利潤高於一切的行業中，這種事情越來越罕見。

尤其是 EA，似乎在平衡其股東的貪婪和製作好遊戲之間發生嚴重衝突。 戰地 2042 是一個非常明顯的例子，它被反覆咀嚼並吐出一個非常糟糕的高層設計決策。從來沒有人要求 EA 在遊戲中加入付費運營商。沒有人希望戰地風雲成為大逃殺遊戲，據報導說它本來是這樣計劃 (本來還以為 EA 會從戰地風雲 5那個災難性的 Firestorm 模式嘗到教訓)。一連串貪婪決策導致戰地 2042變成糞作，同時上線玩家人數低於戰地 5甚至戰地 1。

對許多遊戲產業巨頭來說，長期的信譽越來越短缺，當然他們仍然依靠 FIFA Ultimate Team 或Call of Duty來賺錢，但這些大型 3A 發行商在對應一般玩家的時候，顯然越來越力不從心，甚至連Call of Duty: Vanguard的銷量都遠低於預期。

當公開上市的 3A發行商看到法環的銷售成績，也許是時候問問自己到底發生了什麼事。

我的結論可簡單歸納為：貪婪。上市發行商可能會感慨，他們無法像其他行業那樣快速轉型然後獲利，於是他們用偷工減料減少細節、減少開發與創新、盡可能塞進微交易系統去彌補。但這短期思維會造成長期的損害。

無疑的，艾爾登法環的狂熱浪潮即將到來。 然而要製作像法環這樣的遊戲，發行商必須深入挖掘。法環徹底顛覆了UBI風格的平面開放世界動作遊戲的設計方式，並為構建一個既有機制深度又有情感深度的世界，如Skyrim，經典WOＷ，提供了藍圖。

https://reurl.cc/l9r33E





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推 logojuju55: 嗯 上述幾點 原神哪一個沒符合？
推 horseorange: 現實是年番湊個幾年就有1200了 你要做下個法環要幾
→ horseorange: 年
→ Annulene: 朕明白了 眾卿退下 休得無禮
→ max83111: 原神當然是全都不符合阿 手遊旁邊玩沙去
推 vsepr55: 可是法環就是比之前簡單才賣的啊
→ vsepr55: 到底是在供三小==
推 man81520: 但以資本賺錢的角度來看，目前各種氪金手遊的模式確實好
→ man81520: 賺，你要花五年打造一個艾爾登，還是五年推出各種角色武
→ man81520: 器Dlc來圈錢比較快呢？
推 undeadmask: 我只希望不要紅了以後高層跟股東就開始各種干預創作
推 rhox: 現實就是很多粗製濫造的遊戲賺比法環多，大公司才不在意
推 dos32408: 法環這次真的是重新定義什麼才叫真正的3A遊戲了
推 infi23: 可悲的UBI跟EA 最貪婪的廠商
→ dos32408: 市面上太多微交易電子垃圾
→ safy:  SE的部分不太認同就是了, SE買斷遊戲又不是款有課金內容
推 asdf1944: Ubi跟索尼不喜歡這篇文章
噓 eva00ave: 課金老虎機沒有資格被稱作是遊戲
推 x2159679: 我也猜會跟文中說得一樣，接下來幾年會有很多公司模仿
→ x2159679: 法環但都畫虎不成反類犬
→ safy:  你把這篇文章的法環改成薩爾達荒野之息 FS改成老任
→ safy:  然後你就會了解這篇講的東西其實幾年前也是差不多
→ pan46: 其實最近幾年標榜類魂的遊戲也不少阿
推 moswu: 一樓是在工三小，你有看內文嗎
推 sarevork: 魂係模仿者已經一堆了吧
推 kurenaiz: https://i.imgur.com/gA8MqeG.jpg 因為沒有教育玩家
推 ayubabbit: 我雖然不碰這家遊戲 但是這家遊戲內容真的豐富
→ ayubabbit: 不過我寧願去玩盟夯  武器更多怪更多打起來比較爽
→ ayubabbit: 遊戲界願意做內容這麼豐富的很少了
→ haoboo: 我怎麼覺得他拿WOW來舉例完全是有問題的...
→ safy:  同樣時空下 他有膽子就拿地平線出來評論就可以了...
推 chavaze: 謝謝辛苦翻譯
→ JesterCheng: Skyrim一堆被玩家吐槽的東西 Starfield沒出就拿來吹
→ safy:  找WOW這種落水狗來舉例, 問題是WOW的訂閱和營收還是持續
推 sarevork: 拿wow那段一整個不知所云 批評數值半天然後說法還在地圖
→ sarevork: 上是wow那種 三小
→ qaz95677: 貝塞斯達的成品一出來肯定就長那樣 玩家都習慣了==
推 honey4617912: 怎麼不敢講被SJW綁架啊
→ safy:  就找那些批評也不太有人罵的作品來舉例
→ JesterCheng: 看看FF14 build真的有那麼重要嗎
→ sarevork: 然後更好笑的就是法環也是簡化門檻才更受歡迎 更本就是
→ sarevork: 雲評論
→ safy:  如果是找作者覺得不錯,但是成績不如預期的來檢討會比較有用
→ safy:  WOW就算有問題, 但人家到現在仍然是賺錢阿...
→ F2307925: 光是1290的內容豐富度就屌打了
推 magamanzero: 原神貪婪的話就不會丟這麼多錢去搞了
→ magamanzero: 還是搞一個自己也覺得很難成功的項目
→ a05150707: 1290是台灣限定的優點啦 以全球來說並不是
→ haoboo: wow或許毛病很多,但簡化Build真的不是太嚴重的關鍵
→ max83111: 原神不貪婪就做成單機遊戲了啦 課金手遊好意思跟人談貪
→ max83111: 婪 笑死
→ haoboo: 單機就算了,做為一個MMO你很難避免大家去找最佳解的
→ haha98: 買家機版本 1790也是很值得
→ safy:  要類比大概也是拿刺客維京 2077 地平線來比較才有義意阿XD
推 RoaringWolf: 想到做好遊戲，曾經的暴雪也是，如今，呵
→ puritylife: 那個 法環不也是變簡單嗎 這位有好好想過他在講啥嗎
→ magamanzero: 那這樣就是所有克金遊戲都是貪婪的 這標準也可以拉
→ shifa: 簡單說就是要有讓玩家花時間去挖掘的故事觀/玩法，而不是
→ shifa: 為了吸引更多玩家購買一昧簡化操作以及讓故事扁平化甚至變
→ shifa: 成套皮game一年出一款
→ magamanzero: 但我覺得不能單以克金來判斷就是
推 HinaGikuYanG: 一樓抄神天下無敵，薩爾達&法環是天
→ safy:   就算是套皮一年出一款, 或是整天只會吹電影般敘事的遊戲
→ puritylife: 法環非故事驅動 多數玩家不會放心力在挖掘故事吧
推 dos32408: 花了60鎂還要而外課金法環才1290這些貪婪的商人應該感
→ dos32408: 到可恥
推 CasullCz: 不 就是故事不明講才會去挖啊
→ safy:  目標客群不同, 學對方有什麼意義?
→ puritylife: 你說地平線巫師我還會很在意角色故事等等 法環就偶爾
→ puritylife: 遇到NPC才想起來
推 farseer7: 蠻合理的硬派玩家角度
→ JesterCheng: 敘事這個很吃口味啦 FS這套主要還是動作就夠好玩
→ safy:  法環那個其實不該說是故事, 而是挖掘世界觀的背景
噓 wolver: 看來你不懂WOW失敗的原因
推 tacticalandy: 反觀陸行鳥賽車重製
推 windr: 看到UBI大笑XDD  又被抓出來嘴了XDDDD
推 Irenicus: UBI的開放世界就是最欠嘴的 不找他找誰
→ safy:  真正的故事是玩家經歷的這段, 背景設定也不是人人會在意
推 thegiver210: 一樓說得好 原又贏
推 logojuju55: 看啦 所以原神哪一項沒符合啊？
推 marunaru: 現在失敗那幾個有9成是因為團隊跟社群幹起來
推 CasullCz: 不過他提到的一點很不錯 就是你撿到的物品都是有故事背
→ CasullCz: 景的 不是隨便放的
→ marunaru: 遊戲已經很爛了，製作團隊還很大言不慚
推 puritylife: 但我覺得他提的大多數都不是法環賣的原因
推 CasullCz: 像是古墓 或 惡靈解謎解半天結果是武器強化零件這樣
→ CasullCz:   或UBi把什魔紙片散在各地還要跑酷去追 那種硬要塞跟背
→ CasullCz: 景無關的東西
推 windowsill: 講的兩點很對啊：過度貪婪的高層跟洋蔥式的遊戲內容
→ windowsill:  我吃個漢堡還要麵包跟肉分開一次次買啊
推 dos32408: 維京紀元就是把大量的裝備塞到微交易裡沒課金你就每天上
→ dos32408: 線做功課去野外殺幾隻怪換代幣等官方隨機販賣時才能買
→ dos32408: 到你不課金要買齊單一套要多久完全無法預測
推 kinghtt: UBI花好幾年做一款遊戲，然後用同一系統做好幾款年番
→ windowsill: 然後醬料還要課金抽 媽的當玩家白癡 你是3A家機遊戲耶
→ windowsill:  要這樣搞你乾脆做手遊算了
→ dos32408: 套裝缺一件套裝效果就無法激活呦
→ kinghtt: 以開放世界UI來說UBI是真的做得不錯，各種指示設定給你
→ kinghtt: 改
推 jeremylouee: 看到沒有東西是隨意且重複的放置這句就笑了
→ storyo11413: UBi就是塞太多垃圾任務進去，內容無聊出重複太多
→ shifa: 法環跟隻狼一樣，都是那種看人家玩手會癢的遊戲。這在這個
→ shifa: 直播時代還挺重要
推 xxhenryxx: 中肯到不行
推 haha98: 有些製作團隊就只會上推特哭 眼紅攻擊其他遊戲的評價
推 HinaGikuYanG: 曠野都符合，孿生抄神當然也輕鬆符合...
推 trtrtradam: 原神先取消轉蛋系統再來談貪不貪婪的問題
→ windr: 維京紀元我比較好奇的是，這次資料片更新內容其實還沒有
推 dos32408: 法環的主角靠著探索、解任務、打boss取得更強的裝備，ub
→ dos32408: i的主角是魔法小卡拿出來角色瞬間全身金裝
→ windr: 真的做到諸神黃昏，還真的只是個預兆，怪怪，難道要下一個
→ windr: 遊戲才要講嗎?或者是奧丁的故事就停在這裡，總覺得以劇情
→ windr: 而言沒搔到癢處
→ yukn732: 法環的簡單是英高自己跟自己比
→ yukn732: 而且法環系統給的玩法是最多元的，
→ yukn732: 只是目前平衡不夠好，某些流派特強
推 ray90910: 啊人家就說Dawn了，當然不會做到諸神黃昏本體
→ sundazlas: 我覺得難度還是要有個平衡，無腦推最難就是爽也很白痴
→ BlueSLan: 那個說法環比較簡單一起近戰不叫骨灰玩阿  在跟前幾作
→ BlueSLan: 相同條件下其實沒比較簡單
→ sundazlas: wow3.0評價超好，但當時不也被老玩家幹爆說太簡單
→ windr: 法環我猜一路更新下去，最後還是會有特定玩法是比較強勢的
→ sundazlas: 結果4.0調難，人口馬上噴光
推 RoaringWolf: 自由度啊，想秀挑戰玩技術也可，想當baby外鄉人也行
推 rbull: 開放世界就不是塞滿垃圾訊息在地圖啊 有些以為塞滿就好遊戲
→ windr: 這點和其他遊戲不會有什麼不同，只是看官方停在哪裡
→ RoaringWolf: 結果現在一堆遊戲就只著重在傷害最大化，每個都制服
→ puritylife: 傷害最大化不就玩家自己的選擇嗎...
推 jakcycoco: 法環1290這內容我覺得可以跟當初我巫師3原價一樣划算了
→ haoboo: 但事實是會去研究鑽研的玩家就是相對少數
→ jakcycoco: UBI我是覺得太過作業化了，而且是很極端的那種。
→ windr: 巫師3我在特價不到500時買了...超划算
→ haoboo: 更別說有競技合作的MMO或MOBA,單機還可以逆天打爽的,多人
→ haoboo: 遊戲很難不照著build去走
→ npc776: 沒關係 魂一直都是你不爽了解沒關係 一樣一路殺過去便是
→ windr: 過年前包含所有DLC打3折...
→ npc776: 等想了解故事的時候看別人研究的結果就好
推 RoaringWolf: 還是該說玩法？傷害最大化不太正確
推 jakcycoco: 我覺得法環的成功跟巫師蠻類似的，都是前幾代打底。
推 obeytherules: 不管 我要教育玩家
推 CactusFlower: 各3A大廠：「什麼！？要賣得好之前，居然要先把遊戲
→ CactusFlower: 做好？？難以想像！這樣要我們怎麼賺錢？？？」
推 vsepr55: 傷害最大化很正常啊，除了不會算傷害的人
→ vsepr55: 不然幹嘛不最大化
推 puritylife: 這年頭查攻略抄作業的玩家滿滿是吧
推 a125g: less is more FS這是整個代言人
→ puritylife: 要不抄作業 要不像我只要帥就行 爛一點無所謂
推 webberfun: 我可以同意他的第一點
→ puritylife: 認真自己做研究的人 少數吧
→ a125g: 關鍵在於精簡與細節 而不是大量的問號跟作業感來消磨玩家
→ a125g: 的時間
→ TFFs: ubi的遊戲看到就想吐==
→ a125g: 更多的內容不是更多不重要的內容
→ puritylife: 放問號也不會就這樣爛掉 巫師3一堆問號也不是垃圾遊戲
推 saiga12416: 轉蛋跟商城就是遊戲界毒瘤
推 Gary9163: 其他觀點待考量，但是古墓奇兵搜尋古墓找到霰彈槍零件那
→ Gary9163: 裡有好笑到
推 noreg10116: 文章的說的簡單跟法環的變簡單不是同一個意思吧
推 windr: 追求傷害蠻正常的，打王好打點
推 Temari0814: 一樓又釣魚
→ puritylife: 我覺得 所謂指引阿 問號阿 絕對不是說不能有
→ puritylife: 如果巫師3把他的各種任務改成法環那種模式 絕對爛掉
→ puritylife: 完全是看你的遊戲重點是什麼 來選擇該用怎樣模式
推 kaj1983: 我到底看了什麼？
推 BatZ05: 世界觀的合理性很有感，真的有激起探索慾望
推 qaz95677: fs的風格跟其成功恐怕是不能複製的 而且其他廠還活得好
→ qaz95677: 好的 說的好像UBI跟各歐美廠下一作不成功便成仁一樣==
推 tsukasaxx: https://imgur.com/a/ihsXwND
→ windr: 友善引導絕對是好東西，不過巫師遊戲是連支線劇情的演出都
推 cww7911: 每年出一款換皮3A或是重製遊戲消磨玩家的忠誠度與錢包才
→ cww7911: 賺的快啊
→ bloodruru: WOW的部分大概只有雲玩家的程度也能寫評論阿 XDD
→ windr: 做的很好
推 delmonika: 原神一隻完全體角色拿到的價位...法環PC只要1290欸...
→ ThreekRoger: UBI都爆死好幾作了還是活得好好的
→ delmonika: 雖然不得不說，原神的保底機制算是佛了...看看F...
→ a125g: 而且法環其實也是建立在fs前幾作品質穩定下的成功
→ a125g: 每款水準都不差自然而然養出一群除了就會買的鐵粉
→ a125g: 之後就等一個爆發 型月也是類似成功機制
→ windr: 我覺得啦，人家有辦法賺到錢那就是他的本事了
推 DarkHolbach: 原神先把轉蛋拿掉再來比吧
→ magamanzero: 佛不佛是相對的 但比起其他轉蛋克金 內容上來說
→ windr: 被噴的一蹋糊塗但是仍有一定銷量的東西大有人在
→ magamanzero: 原神好上不少就是了
推 farseer7: 拿wow來比較有點不倫不類啦…單機跟多人網遊的設計思路
→ farseer7: 跟目標客群怎麼會一樣呢？
推 CasullCz: 原神跟Wow都不適合類比這篇文就是了 不要被一樓釣到了
→ JesterCheng: 噴爆照賣就是球類遊戲啊
→ puritylife: 我對於他如何得出法環可以戰10年更有疑問就是
→ shifa: PVE為主的遊戲不用太討論平衡度啦
推 shoube: 法環確實很優秀沒錯，但這篇怎麼把B社吹得跟神一樣XD
推 seaEPC: #1RKIVv2X (Steam) 巫師3設計師是有想要做無任務導引的
推 Yanrei: 希望哪一天FS社會願意用做法環的這種精神去做AC續作……
推 CasullCz: 戰10年可能要開放工作室吧 不過 大家更希望有新作
→ seaEPC: 但最終還是做了導引並提供選項開關,那篇可以看他們的考量
→ puritylife: 還好他沒做喔 他那任務長度跟複雜度還有文本流暢問題
→ puritylife: 無引導最後那一大堆吸引人的支線劇情會全砸
推 js850604: 一樓在說啥鬼，連米忽悠都說原神是手遊好嗎
推 wbt77hsy: 文章的簡單不是難度 是指單調吧
推 kunxue0320: 電子遊戲，銷量說話
推 iam0718: 有些認同有些無法
推 sustto: skyrim用黑魂mod其實也滿像法環的 科科
推 willytp97121: 難得看到嘴3A嘴那麼中肯的 給推
→ kunxue0320: 硬要提wow真的沒必要，他根本不是因為簡化才沒人玩
推 aggressorX: 早期WoW的確有玩家可以研究的東西存在 這點是吸引人
→ aggressorX: 的地方
推 cliffwun1027: 這篇一半以上在亂寫= =
→ JustWower: WOW現在換盟約難道就沒在研究？
推 Yanrei: 我覺得WOW的問題跟移除/簡化天賦樹沒什麼關聯就是了
推 Bz5566: UBI的神武就只是個金色的玩具 不像魂系列的武器有各種歷史
→ Bz5566: 意義
→ Bz5566: 這個對於玩家的沉浸感有極大的差異
→ Yanrei: 反而是Bz那慘烈的平衡性，如果繼續維持複雜的天賦樹系統
→ Yanrei: ，只會更慘吧XD
→ JustWower: 更別說裝備方面越早的版本頂裝穿的越是同一套
推 trtrtradam: 巫師3放一堆問號沒爛掉是因為其他項目太加分吧 不然地
→ trtrtradam: 圖上那一狗票清問號撿垃圾有為這遊戲加到分嗎
推 hjwing280: 第2段出現一樣的內容了
→ npc776: 法環支線用藏的 巫師也是藏 把樹木藏在森林裡那種
推 reader2714: 整篇敗點就在wow那段
推 a0187307: 開放世界好玩在探索感 現在一堆都像走路模擬器
推 hermis: 神秘數字 3 400 1200 10/10
推 Bz5566: 樓樓上不要侮辱走路模擬器這個遊戲分類好嗎
→ Bz5566: 很多號稱走路模擬器的遊戲都是劇情神作
推 logojuju55: 沒辦法反擊就說釣魚 呵呵
推 logojuju55: 所以原神哪一點不符合？還不是只會那邊釣魚 他是手遊
→ logojuju55:  @#$...然後沒一個正面論述說原神哪一點不符合啊
推 webberfun: 巫師3的問號還是有塞一堆小故事在裡面的 多跑支線就會
→ webberfun: 知道 有些問號會跟支線有關 不過史凱利傑的問號有大部
→ webberfun: 份就真的只是讓你賺錢或收藏用的了
推 MnWolf: 酸法環變簡單的可以自縛不開骨灰不開戰技不用道具，想多
→ MnWolf: 難有多難啊
推 yuzukeykusa: 血源卡神父棄坑，魂3傳送到新地圖之後怪太多懶得跑酷
→ yuzukeykusa: 放棄，法環法師好上手我才打到白金，這版改掉夜火跟
→ yuzukeykusa: 踏冰後我也懶得玩二周目了耶
推 taco81: 要說做好遊戲舉老任更切題。老任那硬體還能一直擠出新花樣
→ taco81: ，同IP也不會侷限在特定類型。光是勇於嘗試並失敗很多開發
→ taco81: 商就做不到，追求保守的利潤導向，最後只能出年貨出到玩家
→ taco81: 沒興趣
→ yuzukeykusa: 原神開了一年多，劇情進展沒有1/3個法環多啊
推 andycheng60: 法環受WOW啟發，會不會太自以為，我也是經典服打到德
→ andycheng60: 拉諾的玩家，並不覺得魂系的遊戲有哪款受WOW啟發了
推 nthank: 這篇wow的部分整個不知所云，但評論資本的部分寫得不錯
→ filet: 法環的地城也一堆沒用的垃圾，哪來都有意義啊
→ filet: 而且跟本就血緣的金杯變形而已
→ filet: 放的也都是垃圾菁英怪
推 astinky: 抄神地圖跟遊戲性比起來都是屎，賣性癖電子妓女轉蛋而已
→ gn00851667: 法環:主線只要30小時                         ??????
推 ae321238: 他這論點一個原神就打翻了…
→ fantasyhorse: 電子妓女沒問題啊，能撈錢何樂而不為
推 speed7022: 推翻譯，不過原作者感覺想法不夠精練啊
推 siyaoran: 課金遊戲當然貪婪啊 花太多錢在抽抽上
→ twic: 「要做一個好遊戲」有夠幹話的，跟「這王你就翻滾閃招就會過
→ twic: 」一樣
※ 編輯: Schilling (103.17.91.14 越南), 03/18/2022 17:44:01
→ yukn732: 有課金要素的原神最好是打翻= =
→ yukn732: 拔掉課金再來吹
推 sora333000: 現在一堆遊戲廠商吃相難看，我覺得遊戲做得好，賣貴
→ sora333000: 一點也無所謂，但是偏偏一堆都不是
推 k960608: 推
→ WarIII: 這篇很明顯是歐美角度看最近日本廠商吊虐歐美大廠的出發
→ WarIII: 點
→ WarIII: 法環算用歐美的設計理念 贏起跑很早的歐美場
推 curance: 推
推 andy3580: 我是真的很好奇原神到底哪裡符合這些定律 上面說符合的
→ andy3580: 可以幫我解惑嗎？
→ logojuju55: 我只再問一次，原神哪一點沒有符合？不敢正面論述就
→ logojuju55: 閉嘴吧
推 gm79227922: 法環肯定沒有受wow啟發 還比較像古早歐美RPG動作化
→ gm79227922: 原神本質就課金手游 如果以手游來說是沒對手
推 i92219: 居然說wow早期天賦樹還比較自由XDDD雲到一個不行，越早期
→ i92219: 的天賦你是點錯一個你就不用出團了，還自由勒
推 FwFate: 做課金手遊的沒一個不貪婪的，會覺得不貪婪，那只是因為跟
→ FwFate: 其他手遊比，轉蛋1290根本什麼都沒有，再加上劇情擠牙膏的
→ FwFate: 賣法，你很難有玩完之後的一種滿足感，總會覺得還少了什麼
推 baddad: 整篇只認同不要在地圖塞滿無聊的東西，對ubi就是你！
推 Cishang: WOW早期天賦本來就比較自由 是你對自由度的概念有問題
→ Cishang: 每次戰自由度就會有人把大眾玩家選擇抄最佳化的結果說成
→ Cishang: 都一樣所以也沒有自由度,所謂的自由度是選擇的多寡選擇
→ Cishang: 越多自由度越高 WOW最剛開始有三種天賦,之後改道沒有天賦
→ Cishang: WOW的粉絲跟人戰自由度的時候最喜歡這樣倒果為因
推 i92219: 全世界的玩家都會把最佳解只有少數幾種當成不自由，更不用
→ i92219: 說wow早期最佳解完完全全只有一種，特別是wow這種出團都有
→ i92219: 條件跟限制的，最佳解的稀少會變成更加的不自由，你當然可
→ i92219: 以去玩冷門職業冷門天賦然後永遠出不了團，安慰自己很自由
→ i92219: 阿，嘖嘖