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※ 引述《kuloda (天祐台灣)》之銘言: : 這位先生說的是很好 : 通篇大論的 : 乍看之下是沒啥缺失 : 不過其實所謂的統一是否是唯一選項問題 : 是否應該現時提出 : 才是關鍵 : 時機是關鍵 : 方法是關鍵 : 對的事 不對的時間做 : 除了爽有啥用 現在的時間有啥不對的倒是見仁見智,有的話等到美國總統選完了, 中共的人大準備要開了,你就不適合講了,要不要三通這種事情就是 要靠兩岸協商,再觀察下去,統一不是唯一選項也是底線之一,我們 有善意,對方也得要有善意出來。 以台灣人的民族性,來硬的絕對沒有用,只會把台灣越逼越遠,不如 對台灣人好一點,我個人覺得給中共的台階已經太多了,再不下來, 台灣也是有自己的政治運作模式,也是有底線的。 一個民進黨籍的總統,要做全民的、還要盡量不觸怒中共,又要明白 表示自己的立場,我到覺得已經很努力了。就政黨政治來說,你不能 要求一個黨推薦出來的總統當選人去推翻黨的共識跟決議,關於這點 我覺得陳水扁還算努力的,不然兩岸問題交給呂秀蓮會不會更好?傳 統民進黨的思維跟呂秀蓮的言論還是有很大的類似之處。 你不能要求一個民進黨的總統,去做國民黨還是親民黨總統的事情, 不然要政黨輪替的民主選舉幹嘛?就大家都照一個模子做事情就好了 ,有的事情本來不同的族群就有不同的主張,人家有主張的自由,你 也有不同意的自由,那你不同意怎麼辦,找代議士、投書、發表你的 言論,但他一樣有不接受的自由。 中共也不會那麼笨,聽陳水扁講一句話就毛起來,他看的是整個台灣 的國會表現、民意跟大環境。那個時候兩國論為什麼老共這麼毛,那 可不是阿輝講了他就這麼毛,以前都說江澤民腦袋控固力也沒看到老 共這麼毛,主要的原因是因為全台灣的民意都支持,那個時候贊成的 有七八成,他才覺得不毛起來恐怕台灣就獨了,是在毛阿輝嗎?不是 ,那是在毛台灣的民意,過了一陣子看一看台灣沒獨立的動靜,又靜 下來了,到了總統大選,看很多人都支持陳水扁,哇!又毛了起來。 同樣的統一不是唯一選項這件事情,他觀察的不會只有陳水扁的言行 ,觀察的會是台灣的民意、國會的表現跟大環境,到現在都還沒說話 ,那就代表他們也覺得這時候說話不適合,既然如此,那個人覺得這 種爾虞我詐的小技巧,這次用的還算成功。真的時機適不適合,那個 跟個人判斷有關係。如果中共還是過去那套說詞,那就代表他們的立 場也沒有更動,就是這樣而已。 : 陳水扁是在執政 不是政治評論家 : 對他的話不但要考慮對錯與否 還要考慮適宜與否 : 至於中共疑慮問題 : 我覺得你搞錯方向了 : 不管我們怎麼做都會有疑慮 那是當然的 : 但是必要增加疑慮嗎 增加對立嗎 : 有急迫性嗎 : 不是怕他們疑慮 而是策略運用 : 要跟中共打交道要抓住你的朋友 : 對抗你的敵人 : 朋友是國際社會 朋友更是中共內部的溫和派 : 你給他的甜頭大 溫和派的聲音就大 : 你就有更多的空間去跟中共斡旋 : 爭取自己的利益 中共現在的教育遠比你想像的成功太多了,他們的公務人員考試裡面 就有一條解決台灣問題的基調是什麼?答案就是一國兩制、和平統一 ,這種基層教育老早就滲透到基層去了,搞不好連中小學都會背這種 東西,這跟鴿派鷹派沒啥關係,而是全國都是這樣想。 中共解決台灣問題有三步曲 第一就是台灣是中國的一部份、大陸也是中國的一部份 第二是中國的唯一合法政府是中華人民共和國 第三是解決台灣問題的基調是和平統一、一國兩制 而且已經說過了,這個是原則不是議題,這你實在是很難去打交道、 去斡旋,但是同於他們有他們的三條底線,我們也有我們的底線,統 一不是唯一的選項就是底線之一,我們可以不按照你講的方法統,甚 至你打過來,我們可以宣告獨立,彼此都有底線才能談判,沒底線談 什麼? 至於如果你的底線是統一在自由民主均富的中國之下,大陸早早也有 一套說詞,共產主義也是有自由民主的耶,不過那是社會主義國家的 自由民主,西方人權價值不能直接介入的,你要求要用西方那套他也 不見得會答應,中共已經在靠邊修正,但是啥時會讓你對它的自由民 主爽,則是誰都沒有定論,到時候還是會說你用藉口在拖延。錢其琛 也說過絕不容許台灣以任何藉口延緩統一的時間。就算陳水扁這樣講 了又如何?而且那就等於形同否定了另外幾種發展的可能性跟代表的 民意了,如果今天他是親民黨籍的總統,那我就會覺得你的主張有道 理,可惜他是民進黨籍的總統,民進黨處理兩岸問題的原則就是任何 改變台灣現有狀況的措施,都必需要經過台灣住民自決,不推動統獨 公投已經算是遊走邊緣的善意了,真的不爽,那就選一個其他黨的代 議士來監督,再不爽,下次換一個就是了。 不過他已經算努力的了,換一個肯不肯承認台灣前途的其他可能性呢 ? 兩岸問題本來就是走一步算一步,我說統一是水到渠成的事情,你水 不來,渠就是啥時都沒有,如果水永遠都不來,那就不能怪別人自己 挖一個井,這種東西是要怎麼去弄個實用的步驟,我也覺得很難。 至於溫和不溫和這跟統戰技巧有關係,除非今天大陸有反對黨,不然 哪裡來的溫和派,朱鎔基溫和嗎?還是錢其琛溫和?你不照他的步調 走他就不溫和。 : 疑慮當然會有 陳水扁自己也說 : 中共對他的疑慮高 他會更謹慎行事 : 不會增加麻煩 : 什麼叫做謹慎行事呢 : 這一段時間的言論 不管內容對錯於否 : 看不到任何謹慎行事的樣子 : 堅持表述我們長久既定立場也會給他們疑慮沒錯 : 仍然有對抗沒錯 : 但是不會增加揣測跟不安 四年都這樣講,不會嗎?自己騙自己吧 :PP 今天陳水扁四年都說要統一在自由民主均富的中國之下,中共不會覺 得他在故意莊孝維? :) : 對於現狀陳述的改變 : 一定要有了適當基礎才能試探性的去做 : 以小搏大 就是如此 : 至於統一是否是唯一選項的問題 : 也是ㄚ扁提出來的問題 : 這叫做無事生非 : 國內把統一當成唯一選項的人有多少 : 一兩成吧 ㄚ扁是跟他們喊話嗎 所以這個不叫做『現狀陳述的改變』,而叫做『陳述現狀』 : 國統綱領的實行性又如何 根本不大吧 : 這些並不構成你ㄚ扁的問題吧 : 現在丟這個問題來又做什麼 : 學李登輝是吧 : 個人並不覺得特殊國與國關係對於現今政治事實的陳述有何不妥 : 但是時機跟提出方式卻相當不妥 : 美國也不覺得你錯 卻覺得你惹麻煩 : 到現在還搞不懂狀況 還要犯李登輝的錯? : 不對的時間就算是講出對的事 : 也不曉得到底想幹嘛 : 國內各個選項在角力 : 統一不是唯一選項國人當然知道 : 國內還有人需要扁哥你點醒? 自己知道就好了,今天奇怪的是大家一定要推一個不想當主委的人去當 國統會主委,這樣就代表陳水扁又往統一靠一點點了嗎?還是代表台灣 又往統一靠了一點點?不知道這樣到底在爽啥,花錢設一個機構,要一 個沒心的人去坐一個虛位只為了讓別人爽,國統會一點都不是統一的指 標,但是既然設了,自然就要找一個有心願意做事的人來接,交給全民 來監督。 這話不是他很急迫要講的,但是太多每天無聊盯著他有沒有接國統會主 委的人,天天這樣盯,要是有時候不爽起來,說不定還會講更多哩,在 幕僚面前講的跟在記者會講的不大一樣,就代表這個總統還是很克制、 很用心的咧。 那麼在乎他是統派獨派幹嘛?民主國家又不是總統一個人說了算,美國 總統一個人就可以把美國賣掉嗎?找個爛點兒的國家,布吉納法索總統 說要跟我們統一他們就會統嗎?找些時間做點兒正事真的實在些。 就我個人覺得,內政問題還比這個阿扁講這話還是接不接國統會主委重 要多了。 : 還有個人意見 : 其實我覺得統一是必走之路 : 因為國際現實如此 有些想像力吧,五十年後連石油都見底了,國際現實真的太難講了,這 個世界自封先知的人很多,真的做到的很少,美國跟蘇聯在冷戰時期, 包括季辛吉在內的所有東西方政論家幾乎沒有半個人認為蘇聯政權會瓦 解,所以他們只能盡量維持恐怖平衡跟熱線聯繫,那時全世界只有一個 人狂熱地堅信的認為共產主義一定會失敗,那個人的名字就叫做蔣介石 ,這樣他算不算先知? :PP 有時候國際現實政治會怎麼走,不見得是這個歷史時間點看得出來的, 第一次世界大戰也沒多少人看得出來會爆發呀。當時大部分的政治評論 家也不過就認為是地域性戰爭罷了。 : 以後會更不利於我們 : 做虛功沒有用 : 對於兩岸問題跟未來發展 : 歷史背景要考慮 : 統一跟獨立都有其考量的歷史情感 : 但是法理上有弔詭之處 : 所以沒有獨立這個選項 : 只有要不要統一 所以統一的另外一個選像是『不要統一』?這樣那些在海外黑名單奮鬥 多年的大老們也會很開心的 :PP : 如果要 : 怎麼統一 : 這個前文有提 : 但是 : 考慮現實有前瞻眼光才是重要 : 許信良的兩岸政策可以去看看 我從新興民族開始,看的不會比許迷少,不過我一樣有批判跟不接受的 自由,同樣的,身邊的朋友也一樣,真的要說服別人,就拿出一套東西 來,我覺得誰誰誰的理論並不夠成統一是必走的結論。 : 統一是必走的.. -- 因為這便是生命 所以只有更大的苦痛才能夠成就更大的喜樂.......... 因為我所奉獻的是一個承受喜怒哀樂...人的重量的職業 更因為一個久遠的承諾:『我願將病人的苦痛視為我的苦痛.....』 所以這一切在我們窮畢生之力去竊取生命的奧秘時便已經允諾給了上帝..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: m1-221.ym.edu.tw