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※ 引述《ykj (凱凱)》之銘言: : ※ 引述《JosephChen (Halbleiter)》之銘言: : : 所以,結論就是: : : 所謂的替代方案,跟核四基本上是沒有高度正相關的。 : : 不論核四興建與否,若中華民國「能源多元化」的政策沒有大幅度修正的前提下, : : 這些替代方案也必然要實行的。 : 大致上同意^_^ : : 核能發電或許如他們說的那麼優秀,但也不是完美的 : : 總不能因為核能優秀,就必須一直建下去 : : 總不能因為核能不完美,就必須停建 : : 這兩者的關係不可以用這麼簡單的邏輯推理。 : : 更何況,也許核四真的會是最後一座了 : : 核能電廠不是只用兩三年,也許一、二十年後, : : 我們已經不用核能發電了,那時候就不會叫「核五」了, : 您在這邊就沒有抓到凱凱的文章的要旨了 : 首先我們要有一個共識:「核四」於現在或未來都不會是台灣唯一新建發電廠 : 在89至98年新增電源配比的資料;核四僅佔13.9% : 如果核能相對而言是一個好的發電選擇的話,我們不知道為什麼不多蓋幾座? : 至於一二十年的這個論點恐怕是有很大的問題 : 因為難道蓋核四之後台灣會在一二十年之後才需要蓋新的電廠嗎? 您忘了前一段您說「大致上同意」的那一段內容嗎? 您不是同意了,怎麼還提出這樣的問題呢? 核能有好處也有壞處,但是依台灣目前的外交處境, 中共與台灣雖然已經關係較和緩,但是事實上依然仍屬於「敵對」 若不想被中共迅速統一,台灣必然要在能源上有多方面的來源 不能因為核能優秀就通通採用,或是絕大部分採用。 用通俗一點的說法,就是不要把所有雞蛋放在同一個籃子裡。 從百分之十四的數字看來,核四所佔的比例不高; 但事實上,一座核四的發電力,足以抵過麥寮那麼多座火力發電廠 如果是其他風、水、潮、地熱、浪......等發電, 那一座抵一百做也不成問題。 就「單一電廠」來說,雖然僅有13.9%,核四已經是最強最有力的發電廠了 如果再把其他發電廠的穩定性(指的是供電)與核能發電的穩定性算下去, 經濟效益不言可喻。 : : 也許到時候不叫「核五」,改叫「X五」了 : : 一二十年產生的新技術沒人能預料 : 那為什麼不等到技術完全成熟之後才使用核電呢? : 那些鈾又不會跑掉! : 而且萬一沒有像您預估的那麼樂觀,我們才不會讓核廢料[遺臭萬年] 如果是五、十年前,核四尚未決策或是動工, 替代方案已經發展到達經濟規模,足以產生較高效率的電力, 那我們大可不需要用廢料不好處理的能源。 擺在眼前的問題是: 核電廠已經建了三成, 合約早就簽好了, 而替代方案不是未達經濟規模,就是技術落後。 所謂的替代方案除了火、天然等燃料導向的發電廠之外 其他發電都屬於實驗性、區域性的 發電效率不足以成為正規供電來源 還有,我這樣比喻有點不倫不類 要說「完全成熟」的話,那今天的蒸氣機比起瓦特發明的蒸氣機, 絕對有資格稱為「完全成熟」,但是為何大家不用了? 人類就是這樣,完全成熟之後就會不知足......想要更新更好的技術 : : 跟前面的觀點一樣:這兩者沒有直接相關的關係 : : 先不提這是「挖東牆補西牆」的作法, : : 植樹護植被、護山坡本來就是一舉N得的事情 : : 就算核電廠蓋下去了, : : 山坡地水土保不保持? : : 水庫上游水源要不要涵養? : : 水庫壽命要不要延長? : : 土石流要不要預防? : 您還是沒抓到凱凱文章的要旨 : 在於將燃煤替代核能發電後所節省得資源具體化;除了植樹外,我們 : 可以利用這筆經費從別的途徑來減少二氧化碳排放,或是降低民營電 : 廠設立的阻力。 : 也就是說像水土保持等這些工作,我方和您方相比;有更多的資源可以從事這方面的工作 : 這些資源來自燃煤較核四更低的發電成本 再次強調:減少二氧化碳跟能源不能做利益交換。 你錢可以不要賺,電腦可以少打一點,冷氣少吹一點 但是你吸的空氣可以髒一點嗎? 除非您已經把核能發電定位為「劣等財」,想盡辦法去掉 否則,把核能與二氧化碳做交換,是很奇怪的事情。 照您的推論方法,那為何要從「核能」拿資源? 刪立法院、刪軍費、刪外交、刪.....等等,是不是也可以? 反正也是挖東牆補西牆,為何要挖核能? : : 減少二氧化碳排放,早就是全世界推行已久的環保「最低底線」 : : 王永慶的提案不是變成: : : 「多多排放二氧化碳,然後多種樹蓋過去」? : : 不通吧? : : 何不「蓋核四減少二氧化碳,再多種樹改善空氣品質?」 : 我在文章中也強調: : 利用這些節省所得的資源降低CO2不只植樹一種 當然不是單指種樹。 種樹是一種譬喻,譬喻內容就是「減少二氧化碳」 再次強調,為何要挖「核能」東牆補「CO2」西牆? -- 十九世紀民族獨立的激情已逝,二十世紀中期獨立建國的夢想已實現; 屬於『自己』的『國家』,卻與自己是那麼的遙遠...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: h155.s40.ts32.hinet.net