※ 引述《mattel (綠蟻安睡地herzog)》之銘言：
: 聯合晚報的報導只擷取TIME前半段對於台灣報導相關事情的陳述，但是對於肯定
: 與為陳水扁抱屈以及呼籲應該給予阿扁機會的結論完全不談。
: TIME其中文章更強調陳水扁的當選化解了省籍衝突，其中也談到國會多數黨的國
: 民黨將黨的利益凌駕在國家利益之上等等，但是聯合晚報對於這些重點完全不提
: 。
: 聯合晚報惡意斷章取義，意圖製造貶扁的新聞，居心叵測，實在令人不齒。
大家都有類似的情形，
上面說是以報紙為例，那我舉民進黨在工時案的表現為例：
工時案，國民黨提兩週84小時的白爛法案，否定政院、勞、資三方的協議
立院表決時，民進黨「全數倒戈」，還洋洋得意的說：有免費便車可搭，為何不搭？
唯一一個反對票是國民黨籍，還被國民黨放話要黨記處分
結果，民進黨反過來咬國民黨一口：你看，國民黨就是爛嘛，提這種法案....
最後補一句，明年讓民進黨過半
民進黨不護航就算了，投廢票嘛；自己是共犯結構之一，還「全數倒戈」耶
這項政策的通過，民進黨也有責任，當然，國民黨責任最大，畢竟是他提的
工時案，國、民兩黨要擔負大部份的責任，民進黨沒有理由置身事外，
更沒有立場抨擊國民黨提這種法案；畢竟，民進黨連捍衛的決心都沒有
另外，別拿自己是相對少數當藉口，說捍衛也沒用
如果民進黨捍衛了，國民黨硬是要倒行逆施，人民的眼睛是雪亮的
這才能把帳全算在國民黨頭上
民進黨那時候只說：國民黨杯葛立法院
他也沒提到：當時的立法院通過42項法案（應該適這個數字），效率算高的
黨內沒人投反對票，或者支持政院的版本
按照mattel兄的論點，民進黨「居心叵測，實在令人不齒」？
（個人認為持一方的觀點、講有利自己的話，是『人之常情』，且很多地方都是這樣
因此，這樣的情形雖不喜歡，但認為不需要用到這麼強烈的字眼，故打上問號）
: 以下為翻譯及原文和網友轉載的聯晚報導
以下適本人一些想法
: 感謝網友cpchuu協助翻譯，以及網友kika協助訂正。
: 中文翻譯:
: 中國總理朱鎔基曾稱陳水扁當選總統為兒戲。在中國境外，傳統的觀點似乎逐漸認
: 同這句話。因為自從陳在三月選上後，股市跌了30%，自認權威的人說這樣的（股市
: ）跌幅代表了人民對陳水扁的能力投下不信任票。對陳總統的信任度調查也從77%
: 掉到40%，他的行政院長唐飛在任職不到半年就辭職了。
: 陳的所做所為已逐漸引遭人垢病，經濟低靡不振，有問題的貸款愈來愈多使銀行可
: 能逐漸產生極大的問題。和北京的微妙關係變得進退維谷，而無時無刻不在刺痛中
: 國的副總統呂秀蓮也沒人能駕馭得了。北京最近一份正式的報告稱台灣的現況為"
: 令人十分不悅的"，這一切得到的結論是陳浪費了他和諾貝爾獎得主李遠哲共同給
: 的選舉承諾。李遠哲最近說總統話講得太多，卻沒有給人民一個清楚的方向他要往
: 哪裡走。
: 陳真的是一個任意擺布的人嗎？他當總統真的是個大災難嗎？一點也不！台灣股市
: 的下跌與全球半導體公司收入減少的關係遠大於和陳的關係。台灣股市的指標和科
: 技股很有關係，美國的NASDAQ指數也一樣，NASDAQ也一樣跌得驚人。股市的表現只
: 是說明了若矽谷表現並不理想，台灣的股市也不會好到哪去。
又來了....回這類咚咚總不能空口白話，但要回去找資料等於大海撈針
當初沈富雄質詢顏慶章時，就拿美國股市和國內股市的比較圖
『教』財政部長如何回應股市下跌的原因
但我曾看過一篇報導，他大意是說，真的要比，
臺灣股市也應該和亞洲經濟體系的股市比
最近的國際股市大跌，日本、南韓、新加坡、馬來西亞、菲律賓....等都跌
但是，菲律賓和馬來西亞跌得更凶那就不說了，因為他們的經濟體質較差
能和臺灣比的大概就是四小龍互比，
但日本經濟還沒有完全復甦，臺灣目前的基本面是比日本好的，
和臺灣體質較像的是南韓，但是南韓在亞洲金融風暴的傷還沒痊癒
包括要IMF協助他整頓金融體系，臺灣的基本面也比南韓好
那只剩新加坡，那時新加坡只跌了25％（如果我沒記錯的話）；臺灣跌了40％多
我們很明顯「超跌」
ps1.我實在找不到這篇文章了，不知到有沒有善心人士曾在工商時報看到類似新聞
可否po上來或說一下在那裡
ps2.另外一個觀察的方法是，我曾注意過某一天的國際股市和國內股市，（日期忘了）
那天國際股市大概都跌3％，正負不超過0.5％；但臺灣那天跌了7％。顯然那超跌
的4％是國內因素引起的，且國內因素比國外因素強。當然，這樣的觀察完全沒有
理論支持的，盡是個人觀察提供大家而已
那我用另外一篇文章來補充
工商時報（10/19，2版）的一篇報導標題：台幣扁壓沈重 短期難回升
節錄如下：「雖然東南亞貨幣紛紛重挫，但是新台幣匯率不宜與東南亞貨幣相提並論
倒是可以和日圓、韓元相比較，而臺灣的經濟基本面優於日、韓，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
新台幣匯率不應該扁成這樣....」
: 就政治來說，陳所代表的少數黨民主進步黨上軌上得很慢，其中一個原因是因為民
: 進黨的競爭者國民黨不但在立法院佔多數，且把黨的利益擺在國家利益之上。民主
: 進步黨脫穎而出成為執政黨已幫忙治癒了這島上最主要社會的不合和政治的傷口，
: 意即閩南語為母語的本省人和以官方中文為母語的外省人之間的對立。外省人擁有
: 政治主導權長達半世紀，如今(省籍)分化的問題已不再是政治議題的重心。
照上面的說法，那阿扁連統獨的爭議都治癒，或者說「如今統獨的問題已不是政治核心」
因為阿扁的獨派色彩，已經把國民黨的統派色彩換掉了
相信大家都覺得我上面的那兩行話是「狗屁」
那....文中的那些推論、說法，是否也有疑義呢？
個人覺得，只是沒到選舉，所以這個問題不會被激化
一到選舉，就會有一堆「臺灣人作主」、「臺灣子弟出頭天」....等「競選口號」
倒是較少聽到「外省人站起來」....等
到底是誰在激化省籍情結？
又，外省人近9成投馬英九真的只能簡化成「省籍情結」一個因素解釋嗎？
蔣經國時代就開始的催台青不也是在治癒嗎？
我們可以批評他作的不夠多、不夠好....（這見仁見智）
但把省籍對立都歸咎國民黨或兩蔣，
而臺灣人當家作主的光環讓阿扁或民進黨整個捧去，
個人頗不已為然....
: 在經濟上來說，台灣的確驗臨很嚴重的問題。但陳也沒有閒著，與國民黨過去的政策
: 不同，陳答應合併的銀行會協助最弱的機構。他並說他將對想和台灣競爭的外國銀行
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Time引用別的政策比較好（ex.金融掃黑）
工商，10/20，3版，「全民危機」
「不良金融機構改組更為重要，這涉及存戶權益，舊政府希望好銀行出面併購壞銀行
，是極不公平的作法。唯有將原股東去除現有權力，利用公共資源注資，善用選擇
權，讓併購銀行重現生機才行。這說得在多也無用，重點是『要快』，不能在搞『
全民』那一套。」
我不清楚所謂「協助最弱的機構」是否就是要求好的銀行去併購，那根本性的問題依然
存在。而文中最後兩句，肯定是在「提醒」新政府，不要搖搖擺擺拿不定政策....
: 放寬限制。雖說資金依然被過度控制，但經濟的問題已不是會不會改善，而是何時改
: 善和改善到何種程度。
: 陳總是閒談一些經濟議題，但他的猶豫不決是可以瞭解的，因為台灣像許多其他地方
: 一樣有兩種經濟在互相競爭，一種是古老的封閉而沒效率的（傳統產業），另一種是
: 新的，有知識性的，有全球競爭力的（高科技產業）。透過讓新台幣找到他該有的低
: 價位和提升對流入中國的資金的控制，陳鼓勵傳統產業藉著轉移到大陸投資而尋回生
: 機。但中國不會這麼善罷干休，北京近來表示它江對台灣到中國的投資者的政治立場
: 作考量尤其是對陳的民進黨支持的程度，這威脅很快就停止了，但一種不確定感因此
: 散播開來。事情的真相是(中國和台灣)兩邊都需要彼此，加入世界貿易組織(WTO)
: ，加入後可能面臨高失業率的是中國，而不是台灣。
「兩邊都需要彼此」
我越來越不這麼樂觀....在10年前說，我還很同意，到現在
臺灣的籌碼逐漸在流失，
論資金，國際資金瘋狂湧入，台資不去，難道大陸會怕沒人投資？
說人才，「大陸30萬名海外留學生 掀起歸國熱」（工商，10/17，4版）
看基礎建設，大陸目前適落後臺灣，但努力趕上中，
以光纖為例，大陸每年將投入一兆人民幣鋪設，「連東北都鋪」，
（這部份臺灣倒是落後人家喔）
有廉價勞工、有租稅優惠（比臺灣好的優惠）、有便宜的水電....等
有世界最大的市場、大陸經濟將是亞洲經濟動力
臺灣贏在過去建立起來的老本和技術
講難聽點，我們在吃老本..
蔣經國還有財經五虎將和趙鐵頭，
李登輝呢？ 只有劉泰應和蘇志誠？
聽李登輝說什麼財經他最懂，官員都還會跑去問他問題
倒是請他解釋一下，臺灣砸錢救股市歪風從和開始？ 劉泰英如何呼風喚雨？
基層金融，指農、漁會，根本一堆爛帳，他任內也不改革
政策護盤，好像在吃嗎啡止痛
「留了一堆爛帳給新政府」，
麻煩大家下次罵的清楚點，那時國民黨「高層」只有一個人，李登輝，
而且他還是學經濟的，怎麼不治一治臺灣的病呢？
倒是，李登輝如此看重阿扁，且沒有李登輝，就沒有今日的阿扁
有些阿扁的支持者、民進黨不好意思罵李登輝，又不能責任一肩扛，只好開國民黨的刀
: 陳兩岸關係處理得好嗎？很明顯的北京覺得並不好。但現在，即使中國大陸最頑固的
: 鷹派都必需知道對台灣發動戰爭是沒有成功希望的。因為這不論從什麼方面來講都不
: 能定義為勝利。
不太懂，
阿扁當選跟鷹派知道對台動武是沒有成功希望的，兩者有何直接的明確關連？
: 陳最近說他以身為華人為榮，這是一種向北京表示善意的訊息，但共產黨顯然要他更
: 不模棱兩可地屈膝跪拜。中國應該要知道，在台灣人民還沒準備好接受統一前，就對
: 統一設定時間表是很不智的。陳對他的擁護者瞭解的比北京還多，所以他盤算事情需
: 要慢慢進展。陳當然可以做的更好，但他在他任期最初的六個月表現的也並不差。科
: 林頓在當美國總統的前兩年表現並不出色，但他的進步是有目共睹的。給陳一個機會
: 吧！以傳統的評價來看陳是不公平的！
講到最後都是「多給新政府一些時間」、「給陳一個機會」
那我也會說：臺灣人民願意給新政府時間與機會，就算不願意也不行，因為我們也
沒辦法罷免他。但是，世界上的競爭者，不會因此多給新政府一點時間
老拿柯林頓當例子，柯林頓剛上任的確是綁手綁腳，但是，柯林頓也有一堆醜聞
包括水門案和性醜聞案，而且也都是慢慢爆發初來，麻煩下次大家舉例時注意
一下，我可不希望阿扁醜聞纏身
因此，我建議大家舉布希的例子：他因為沒把內政搞好，競選連任失敗
共勉扁
最後，看了一下mattel所引用的聯合報文章
火力的確不小，且都挑負面講沒錯
但這類文章、報導，在我所看到過的有限媒體裡面，很多啊
不只聯合報有，中時、工商、廣播、call in....等
很多也都是一面倒的批評，有些的火力更猛
mattel「只說」聯合報，「可能」也是一種偏頗的資訊
而聯合報也有提到阿扁的好，可能mattel「剛好」沒看到，我下次會幫你注意
以免別人說你：「居心....」
另外，mattel不妨也「多說一點」國民黨和親民黨的好，千萬別學「你口中的聯合報」
我是沒救了啦，只有一張嘴，只會批評，外加真的居心叵測....
而且我有些只引用工商時報文章的一小部份
希望mattel兄高抬貴手，我並非有意斷章取義，實在適時間不夠、立場不同
我只引用我想說的部份，
且避免篇幅更多，看的人傷眼睛，po的人傷身體^^
: 作者舒新明(音譯)是哈佛大學Fairbank中心東亞研究的訪問學者
: 原文:
: TIME (OCTOBER 30, 2000 VOL. 156 NO. 17 )
: Give This Guy a Break!
: Critics have been too hasty in declaring Chen Shui-bian's tenure a
: failure
: By SIN-MING SHAW
: Chinese premier Zhu Rongji once called Chen Shui-bian's presidency a
: "joke." Outside China, conventional wisdom increasingly seems to agree.
: Since Chen's election in March,
: Taiwan's stock market has plunged by more than 30%, a slide that pundits
: say represents a vote of "no confidence" in the President's abilities.
: Chen's approval rating, meanwhile, has fallen to less than 40%, from a
: high of 77%. His Premier, Tang Fei, resigned after less than half a year
: in office.
: Chen is taking heat for everything. The economy is in the
: doldrums. A banking crisis is looming as problem loans pile up.
: The delicate relationship with Beijing has stalled, and no one
: can control the Vice President, Annette Lu, who pokes China in
: the eye at every opportunity. (In an official report, Beijing
: recently called the Taiwan situation "grim.") All of this adds up
: to a sense that Chen has squandered the promise of his election,
: an opinion shared, apparently, by his close adviser, Lee
: Yuan-tseh. A Nobel laureate, Lee said recently that the
: President "talked too much without giving the people a clear
: direction where he was going."
: So is Chen toast? Is his presidency a disaster? Not at all. The
: slump in Taiwan stocks has more to do with global worries over
: the declining earnings of semiconductor companies than with
: Chen. Taiwan's stock-market index is packed with technology
: stocks; so is NASDAQ in the U.S., which has also dramatically
: declined since March. The market is simply saying that if
: Silicon Valley isn't doing well, neither should Taiwan's tech
: stocks.
: On the political front, it's true that Chen's minority Democratic
: Progressive Party (DPP) has been slow to get up to speed. One
: reason for that is the Kuomintang (KMT), the DPP's rival, which
: dominates the legislature and has tended to put partisan interests
: above those of the nation. But the DPP's emergence as Taiwan's
: ruling party has already helped heal the most divisive social and
: political wound on the island: the rift between
: Fujian-dialect-speaking locals and the Mandarin-speaking
: mainlanders who have dominated local politics for a
: half-century. The topic of schism is no longer in prominent in
: public discourse.
: As for the economy, Taiwan does indeed face serious problems.
: But Chen hasn't been idle. In a departure from past KMT
: policies, Chen is promoting bank mergers to help shore up the
: weakest institutions. And he says he will lift many restrictions
: on foreign banks wishing to compete in Taiwan. Although
: capital is still over-regulated, the question is no longer whether
: financial reforms will come, but when and to what degree.
: Chen is waffling on some economic issues. But his hesitance is
: often understandable. Taiwan, like many other places, is
: grappling with a dual economy: one part is old, inward-looking
: and inefficient; the other is new, know-ledge-intensive and
: globally competitive. By letting the New Taiwan dollar find its
: own, lower level and by lifting regulations governing capital
: lows to China, Chen could encourage Old Economy
: companies to revive themselves by relocating to the mainland.
: But China isn't making it easy. Beijing recently said it would
: take stock of the political views of potential investors from
: Taiwan, particularly their level of support for Chen's DPP. The
: threat was later quietly dropped, but a sense of uncertainty had
: been sown. The reality is that both sides need each other. It is
: China, not Taiwan, that could face devastating unemployment
: after joining the World Trade Organization.
: Is Chen handling the cross-Strait relationship well? Beijing
: clearly does not think so. But by now, even the mainland's most
: stubborn hawks must know that war against Taiwan is a
: non-starter: it's impossible to define victory in any way that
: makes sense.
: Chen said recently he was proud to be a Chinese, a signal to
: Beijing that he is willing to be conciliatory. The communists,
: however, apparently want him to genuflect more
: unambiguously. China should know that putting a timetable on
: reunification is unwise as long as Taiwan's people are not ready
: for it. Chen knows his constituency better than Beijing and is
: calculating that he needs to proceed slowly. Chen can do better
: at his job, yes, but during his first six months in office he has
: not done badly. In the U.S., Bill Clinton didn't exactly light up
: the scoreboard in his first two years, but his performance
: improved considerably. Give Chen a chance. The conventional
: view about him is simply unfair.
: Sin-ming Shaw is a visiting scholar at the Fairbank
: Center for East Asian Research at Harvard University
: ※ 引述《lpm.bbs@bbs.ntu.edu.tw (會飛的青蛙)》之銘言：
: : (各位諸君對以下報導有什麼意見?這類有損壞國家元首的報導
: : 有其需要嗎?陳總統貴為中華民國第二任民選總統 ,就是政策
: : 再搖擺不定,再沒有領導能力, 把台灣几十年來血汗打拼的經
: : 濟成果摧毀了...
: : 再怎樣陳總統也是我們台灣的總統,是四成多選民選出來的總
: : 統啊,不是嗎?)
: : 轉載23日聯合晚報
: : 繼318、520之後，陳水扁總統最近再度成為國際媒體話題人物。
: : 只不過半年前，國際媒體曾爭相以醒目版面報導台灣大選的歷史
: : 性結果，例如「台灣之子打敗百年老店」、「2100萬人跨入民主
: : 新世紀」……。曾幾何時，阿扁在國際輿論上的評價亦如近幾月
: : 來的台股走勢般，開高走低。
: : 包括時代雜誌及遠東經濟評論都對台灣經濟問題、核四、兩岸政
: : 策提出疑慮，甚至對陳水扁個人施政風格也提出質疑。
: : 時代雜誌報導，台灣過去也曾面臨政治危機，但這回碰上的挑戰
: : 卻截然不同。1949年以來台灣首次政權交替，許多選民寄望陳水
: : 扁能帶來新局面，但幾個月過後，扁政權的不確定性、許多開出
: : 卻無法兌現的競選支票，及波動不安的金融市場，卻讓民眾及投
: : 資人大失所望。
: : 時代雜誌及遠東經濟評論均認為，唐飛下台後台灣政黨合作必然
: : 更加困難，要取得中共信任也更為不易。遠東經濟評論說，國會
: : 衝突可能每下愈況，直到明年底立委選舉前，情勢都難以好轉；
: : 此外，新政府除各吹各調、口徑不一外，阿扁八面玲瓏的個人風
: : 格也讓整體施政充滿不確定性，予人口惠而實不至之感。
: : 核四續建與否，是國際對台施政信心另一重大指標。時代雜誌引
: : 述知名投資機構摩根添惠報告，阿扁就任以來外資已出走百億美
: : 元；未來若核四不建，新政府又提不出具體替代方案、無法保證
: : 2005年後亦不缺電，國際投資人將對扁政府再投不信任票。
: : 經濟問題，是扁政府面臨的另一挑戰。時代雜誌提到，台灣高科
: : 技產業已受國際市場衝擊，傳統產業景氣更不見好轉，高雄地區
: : 新成屋空屋率高達90%，產業面危機連帶影響銀行資產品質，金融
: : 機構不良資產是未來經濟發展最大隱憂。
: : 遠東經濟評論更直言，除非阿扁能展現更成熟的領導風範、拋棄
: : 短線政治思考模式，否則台灣經濟優勢很可能在政壇危機中消磨
: : 殆盡；原先令人振奮的民主化範例，反成國際笑柄。
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我是清都山水郎 天較懶漫帶疏狂
曾批給露支風敕 累奏留雲借月章
詩萬首 酒千觴 幾曾著眼看侯王
玉樓金闕慵歸去 且插梅花醉洛陽
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org)
◆ From: Gashia.m6.ntu.edu.tw