Re: [問題] 回應公告 (另起標題)

[hikkibbs (可以讓我看妳的內褲嗎)]

※ 引述《urmyhero (A SMILE UPON YOUR FACE)》之銘言：
: ※ 引述《hikkibbs (可以讓我看妳的內褲嗎)》之銘言：
: : 這邊就出現一個相當神奇的東西
: : 我還是第一次聽到代理商跟代理遊戲這兩個是無關的說法
: : 不管到各大討論區 各遊戲看板
: : 一定都會有玩家在討論其代理商
: : 今天我之所以提出來問的原因 是因為你刪文標準讓我無法信服
: : 版規8  本板禁止注音文、外星文、不知所云文、非本版事務文章。
: : 如果今天wingthink是PO隔壁的代理商 ex:遊戲X子、xmg...之類的
: : 你要說他這篇跟本版無關我倒是還同意
: : 但是夢龍在台營運的公司就是遊戲新幹線
: : 我不明白討論新幹線為什麼會被用「非本版事務文章」刪文
: : 我舉一些人氣旺的遊戲看板來說 隔壁wow版可以討論智凡迪 SD鋼彈可以討論紅心辣椒
: : 夢龍就不能討論遊戲新幹線? 真是神奇的版規
: 如果是因為夢龍討論新幹線，當然，這樣很牽強。但是因為夢龍，然後拿出ro來論新幹線？
: 夢龍討論版→夢龍+新幹線→我可以接受。夢龍討論版→夢龍+新幹線+ro→我不能接受。
: W版友自己在庭版主推文裡說，因為夢龍剛開沒多久，所以他需要其他遊戲來幫助他佐證。
: 不就確實代入了非〝夢龍事務〞進來討論嗎？
: 而且，他是整個偏幅裡都在討論〝RO+新幹線〞。
: 請問這樣如果可以的話，那
: 要不要完美也來發一下〝完美+新幹線〞對夢龍後續造成的影響。
: 然後十二之天也來發一下〝12之天+新幹線〞對夢龍後續造成的影響。
: 乾脆新幹線有代理的遊戲，我們都請PTT有玩的版友來發表一下
: 〝該遊戲+新幹線〞對夢龍後續造成的影響。
: 這樣好不好呢？
把wingthink文章分析一次

第一段 以RO為例子舉例

第二段 解釋新幹線為什麼會黑掉

第三段 由新幹線帶出這次夢龍的處理方式為什麼會被罵


我想是你曲解了wingthink的文章意思

你後面那些舉例我覺得還蠻神奇的

因為我不管怎麼看這篇文章都不是〝Ro+新幹線〞對夢龍後續造成的影響。

: : 光是 「代理商私人問題。」 我就覺得交代不過去了
: 我不懂為什麼代理商私人問題需要在這個版上被開放討論。
: 那要不要乾脆去連署申請一個新幹線專板？
: 就像遊戲開發商KOEI自己也有一個PTT專版一樣。
: 代理商跟原廠怎樣怎樣關這個版什麼事？
: 更何況是RO的原廠跟代理商怎樣怎樣？
: 請注意。
這邊是解釋說為什麼新幹線在玩家心中會黑掉

wingthink把實際例子說出來有何不對？

單以一個私人問題是刪文的標準嗎？

而且既然明明有做的事情 為什麼不能討論？


然後你說專版問題 實際上可以做阿 KOEI不就是個例子嗎

但是就是因為目前沒有遊戲新幹線這個看板

所以跟遊戲新幹線的問題才在版上提出不是嗎

當然這個問題跟夢龍有關 所以也沒有離題阿


: 一開始引起事端的原文是討論〝夢龍原廠〞的聲明。
: 而不是〝新幹線曾經發佈過的原廠聲明文〞。
: : 還有wingthink自己也有解釋說
: : → wingthink:因為夢龍剛開沒多久 沒有事蹟可以幫我佐證               06/19 00:44
: : → wingthink:我用新幹線在其他遊戲的做為來為自己所推的文佐證        06/19 00:46
: : → wingthink:用以證明我不是為反對而反對 也不是沒用腦袋思考         06/19 00:46
: : → wingthink:這樣二話不說就刪了 似乎對我不太公平?                  06/19 00:47
: : 另位版主的回應是
: :  作者  tingmeow (庭喵)                                        看板  Dragonica
: 庭版主的回應我相信我有說明了。

你對於她的處理我也有提出問題點

就像我之前說的↓
: : 版規3這種不理性的字眼界定本來就因人而異
: : 只能說大家盡量避免使用情緒性字眼
: : 但是也不能話中帶刺
: : 這邊如何界定就還看板主決定了
今天還有一個因素是雙方無法認定說不理性在哪

那很簡單 上訴小組長就是了
: 話中帶刺當然是由〝當事人自行感受〞版主無權幫你判定別人是不是得罪你。
: 所以版規三從寬處理，只要沒有檢舉我就不主動從嚴。
: : 為什麼我說版規8是文字遊戲
: : 如果今天wingthink他是用推文回了上面這篇文章
: : 那是不是就不會被刪文警告了?
: 使用推文回了上面這篇文章。
: OK。
: 所以你覺得應該要在推文上面也限制〝不得離題〞的規定囉？
: 這樣不就回到我已經解釋了〝為什麼不這樣訂定〞的原因了嗎？
: : 這邊又跑出一個神奇的事情
: : 『同樣的文章可以因為發表的方式不同而有不同的結果』
: : 然後因為發表的方式選錯了 選成回文 就要受罰 這點該說是發文者自己的錯誤嗎?
: 因為發表的方式錯了，就要受罰。老實說，我覺得這才是文字遊戲。
那現在不就是在玩文字遊戲嗎？

你用玩文字遊戲的方式處罰人不覺得說不過去嗎？
: 開放給大家自由的推文是良好的立義。不希望大家連推文都受到限制。
: 如果說，你要把版規三跟版規八到最後解讀成
: 〝選錯發言方式就要受罰〞
: 那我會把版規三跟闆規八整合起來。
                  ↑
                  版

的確是該整合 本來版規三跟版規八就是一條不完整的規定

現在你用這兩條處罰人才是這系列文之所以會一直爭吵的主因

: 這樣不管是用那種方式發言，都會處理跟處罰。
: 如果版上有筆戰文章。
: 我相信我跟庭版主判決的尺度是一樣的。
: 不會只是因為我們一個人說〝支持理性筆戰〞。
: 另一個人說〝不歡迎筆戰〞，就會有不一樣的處理情況。
你依然沒有回答到我的問題

今天有所謂的「理性筆戰」發生時

請問是要選〝支持理性筆戰〞 還是 〝不歡迎筆戰〞？

請問你的立場要怎麼才能站著住腳？
: 還有。
: 我沒有強迫那一個〝持不同意見的人沉默不發聲。〞
我也沒有說這句話  請不需要過度解讀

我的說法是權利不應該沉默 爭取自己應有的權利

而不是版主說了就算 有問題就是要提出來




我歸納我的說法

1.版規3處理失當

實證:

→ tingmeow:因wingthink該篇文章主要為認定有被攻擊而發表，且觸犯
→ tingmeow:板規
wingthink認為本身並無失當之處

雙方認知出現錯誤


2.版規8的規則玩文字遊戲 PTT使用者urmyhero 文章代碼(AID): #1AEbFUEd  沒事

                        PTT使用者wingthink 文章代碼(AID): #1AEkykEd  受罰

  使用不完整的版規去處罰人 處理失當


3.兩位版主在對於理性筆戰立場不同



這樣夠簡單明瞭了吧

--
跌倒又有什麼關係 還可以再站起來

跌倒後可以順便仰望一下天空 藍藍的天啊

今天也在無限延伸朝著我微笑                               「一公升的眼淚」

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.204.124.84
→ urmyhero:很抱歉，今天對於版上那篇文章，是以版規八處理。
推 OK8066889:你的ID好眼熟 不過我都想不起來在哪板看見過你
→ urmyhero:從頭到尾沒有使用過版規三來處理。
→ urmyhero:庭版主說出版規三我已經解釋了。
推 greelate:幫1F翻譯:「不管你怎麼說，那篇文章就是非本板事務文」
→ hikkibbs:以版規8處理 那tingmeow後來的公告文也請給個解釋
→ hikkibbs:原來如此 謝謝greelate翻譯 看來是我們認知的問題了
推 greelate:推這篇
推 OK8066889:我說說我個人這兩天看下來的感覺 要因我說這樣水桶也OK
→ OK8066889:不知道為什麼只要一扯到新幹線就會出來護航
→ OK8066889:談到其他版本的文章皆會被嗤之以鼻
→ OK8066889:"除了包包比別人小以外，還有什麼不好？"
推 greelate:我也這樣認為..
→ OK8066889:這句話帶得滿有技術性的 把一大缺點說要用其他優點互補
→ OK8066889:加以種種文章以及回文 讓我感覺護航新幹線太過了
→ OK8066889:              推文
→ OK8066889:我說完了  也自認充滿針對性  要水桶我 我沒意見
推 greelate:如果要水桶OK 那也順便水桶我吧 我想法跟他一樣 XD~
→ urmyhero:很抱歉，水桶要用在真正違規的人身上。