作者reinherd (浣熊提督萊茵哈特)
看板DummyHistory
標題[討論] 空想兵推小說的參考-台灣對美外交指標
時間Wed Jan 7 22:24:13 2015
因為大家都在討論雙橡園事件
我覺得還是要適可而止拉, 畢竟我們是架空歷史版, 不是政治版或是國關外交板
不過我可以理解各位想要研究美台戰略外交互動的變遷
因為其實架空歷史可以當作是另外一種的"兵推討論"
所以我分享一些我這幾年的分析給大家作為未來嘗試寫台海架空兵推小說的參考
我這些東西大多數有在MDC 第二論壇發表過 只是比較凌亂
在這裡做一個簡單的整理濃縮
我的構想是利用美國對台灣的軍事合作來作為外交關係的指標
因為一方面我比較懂軍武, 二方面是因為美台軍事合作是最敏感的議題
也是中共反彈最大的項目. 美台軍售有分政府對政府的FMS (Foreigne Military Sale)
或是台灣政府自行招標的商售. 自行找美國廠商來承包台灣的國防項目
除了軍售以外,就是美台的軍事交流.
從人員赴美派訓, 到公費留學美國軍校,到駐美軍事代表團.
到美國協助或是默許台灣的大型軍事演習或是海外軍事行動
我們先來回顧FMS部分
這方面我在軍事版(Military)比較有詳細的整理
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1411442635.A.679.html
我大概就用金額來看好了.
台美FMS金額有兩次高峰期
第一次是1992~1996年超過100億美金的軍購項目 (主要是150架F-16採購案)
第二次就是2008~2011年也有187.07億美金的採購案被批准
其中最低的是2005和2006兩年, 這兩年美國沒有批准任何新的美台軍售項目
所以那兩年FMS是掛零.
而2008~2011年美國主要的對台軍售項目是
1.F-16 改良套件. 這是和美軍同步的大規模改良F-16的射控系統.
2.愛國者三型採購案, 台灣是全球第二大愛三採購國
愛三主要任務是反彈道飛彈.某種程度來說也等於是擔負協助美國攔截彈道飛彈
3.AH64E採購案, 這是美國最新的AH64攻擊直升機改良型.
基本上我認為這是既1990年代初期美國大規模軍售台灣之後
最高程度的台美軍售案. 並且出口和美軍同檔次最先進的裝備
例如AH64E和SYBR主動式相位陣列雷達(AESA,用於改良F-16戰鬥機,美軍代號F-16V計畫)
而商售部分, 我們沒有看到太多的東西. 但是有兩件事情很值得觀察
一是迅海案, 二是潛艦案.
因為這已經可以說是海軍自從引進基隆級驅逐艦以來最重要的兩個案子
重要性甚至可以和光華一號案相比.
關鍵是,這兩者的技術不是2008~2011年台灣目前造船科技能夠搞得大案子
迅海案使用的是破浪雙體船設計. 全世界有這個技術的船廠只有澳洲的AUSTEL和INCAT兩個船廠
而破浪多體船用於中大型作戰艦艇,也只有美國海軍LCS的前例.
所以當年海軍公開迅海的想像圖的時候,台灣軍武網路論壇上幾乎都是嘲諷.
說來慚愧, 我當年也是嘲諷的酸民大軍一分子.我也不認為這搞得成
沒想到2014年真的造出來下水海試.
但是我們可以思考一個問題, 台灣怎麼可能突然就會建造如此前衛的船體
並且還建造的不是運輸船而是作戰艦?
幕後真的是海軍自力研發然後發包給一個在蘇澳的小型民營造船廠這麼單純嗎?
二來是潛艦案
根據媒體報導(美國海軍戰略學會USNI的新聞)
台灣海軍在2014年年底基本上定案要建造四艘柴電潛艦
同理,台灣不可能今天有能力自行設計和建造潛艦
為何海軍願意在這個時候推動潛艦案?
另外就是軍事合作,我有一個朋友有關注台灣在美國參與美軍訓練的資訊等消息
他之前跟我講一個很有趣的狀況
過去國軍在美國參與訓練
基本上都是穿便服,或是穿美軍制服只是不掛美國國旗臂章.
但是這幾年已經開始有些照片有穿國軍軍服 只是沒有掛國旗臂章的照片流出來
這讓他非常意外.
最後我想提的是軍事演習和海外派遣.
國軍這幾年搞了很多海外派遣的任務. 這都是國防部公開的新聞資料
主要包含2010年空軍用C130飛海地協助救災.
然後一年多前菲律賓海燕颱風時,國軍海空軍參與協助菲國救災
然後海燕颱風不久後海軍又協助帛琉風災
之後馬航空難事件台灣也派軍艦飛機協助在南沙群島海域搜尋
這些沒有美國的默許或是協助根本不可能執行.
而其他海外演習的話.
菲律賓萬大興事件我們不提. 因為講到爛了
還有兩個很有指標性的演習 都在2014年發生
一個是太平島登陸演習. 這個演習國防部沒有公開
但是由國防委員會的立法委員自行向媒體爆料
另外一個是去年的漢光演習. 海軍在西太平洋外海大操演
剛剛好同時美軍也在西太平洋執行環太平洋演習
這次大操演更敏感的是,過去漢光演習的劇本都是總統躲到衡山指揮所
這次是總統自己跑去軍艦上實際視察演習.
這個政治敏感性更是龐大
總之, 我可以歸納推測的是, 2010~2014年這段期間
美軍似乎有意扶持國軍發展能夠協助美國作為西太平洋軍力投射的輔助能力
我認為這可以作為一個更長期的美台外交互動指標
而其他外交活動 例如免簽,TPP談判等等我就不提了
先留給其他對外交議題比較有興趣的人討論
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夫英雄者
胸懷大志
腹有良策
有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.193.162
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1420640657.A.5EB.html
※ 編輯: reinherd (118.165.193.162), 01/07/2015 22:26:00
推 jimmy5680: 簡單來說,美國不希望國軍擺爛 01/07 22:31
推 hgt: 表示中國軍事作戰整合能力提升很快 台灣不是對手 必須重新 01/07 22:43
→ hgt: 訓練升級 01/07 22:43
推 eric760302: 就把箭塔升級成火砲塔 01/07 22:43
→ Seiran: 龍德協力廠是米國某大廠,當然就能造出船來 01/07 22:48
推 chikasa: 能升成城堡最好,不過希望應該不大 01/07 22:53
推 BillHuang: 不管火炮塔或城堡都要先確保石礦 01/07 23:03
重點是,如果我們把這些訊息和雙橡園事件搭配上去
你就會發現一個有趣的結論,
美國希望扶持台灣並且對目前的台灣政府感到友善
不然2005/06年這兩年中共軍力進步也很快,怎麼會FMS金額是0
原本美國2006~7年早就同意出售台灣兩艘顎級掃雷艦(熱艦移交)
結果該案被凍結,直到2010年才正式的FMS立項轉移給台灣
所以其實可以看出美台政府在2008~14年之間的互動是不差的
在這段時間內美國願意協助台灣進行規模不小的軍事協助
※ 編輯: reinherd (118.165.193.162), 01/07/2015 23:25:23
推 ChoshuArmy: 期待能導入美式訓練和管理 01/07 23:35
推 hgt: 我覺得你下這個結論之前 要好好檢視05-06當時政治環境 01/07 23:37
→ hgt: 我印象中 掌控立法院的KMT可是杯葛龐大的軍購預算 01/07 23:37
→ hgt: 所以到底是互動變差 還是預算過不了無法買 01/07 23:38
美國的慣例是先通過FMS,之後再讓對方國家編列預算執行
例如台灣的F-16申級案, 2011年美國通過FMS
但是真正開始編列預算執行是最近的事情
→ Konev: 04年某個人拿軍購來綁自己連任 湯曜明怎麼說愛國者不能公投 01/07 23:39
→ Konev: 不存在是吧;阿扁就是得罪美國一狗票人 01/07 23:39
推 asynchronous: 這會在意料之外嗎? 美國都已經宣示亞太再平衡了, 01/07 23:44
※ 編輯: reinherd (118.165.193.162), 01/07/2015 23:46:55
→ asynchronous: 周邊國家都動作頻頻, 台灣這些還算沒什麼被報導的 01/07 23:45
推 zeumax: 顧問脫口一句會比巴拿 01/08 01:35
→ zeumax: 馬還不如都十年有了,美軍向來看不過眼台灣不進則退的軍事 01/08 01:35
→ zeumax: 能力。不過其實台灣軍力是遠超巴拿馬,不過士氣真的很低落 01/08 01:35
→ fred76963: 軍隊久不打仗就會米蟲化 01/08 09:18
推 liddle: 看來有人忘記缺料危機了。 01/08 11:14
→ bloodrose23: 有人還有膽拿05年軍購說嘴 只是證明他的國際觀低劣到 01/13 00:28
→ bloodrose23: 一種很可怕的地步... 01/13 00:28