推 Shauter: 用對標題給推 我覺得太一廂情願愛女主角了 XD 11/08 21:06
推 Shauter: 疑點就是 如果不是一搭一唱 真有第二個人格 江湖郎中J 11/08 21:46
→ Shauter: 應該會驚訝之類的 可是整場他很穩健地說這是科學醫學 11/08 21:46
→ Shauter: 最後也有報紙說他當醫生很成功 兩個人都有彼此的秘密 11/08 21:47
→ Shauter: 整個故事搞不好父母+上一家女傭也都是她編撰的 11/08 21:47
XD 太愛女主嗎?可能我用女生的視角來看吧哈哈
不過我覺得Jeremia有驚嚇啦,就是一臉很驚訝裝鎮定的眼神震動XD
Jeremiah要對觀眾鎮定應該也蠻好理解的,因為他穿幫就慘了,
所以強調是科學應該也很正常?
兩人都有彼此的秘密,這邊我不禁想,難道真的是Mary!
因為這邊的獨白,不是寫信給Dr.Jordan嗎?
感覺就是要讓醫生崩潰再崩潰,讓他無法理解Grace到底發生什麼事。
不過也像你說的,也有可能從頭開始對醫生講的都是假的,
所以觀眾看到的也是假的XD 眼睛業障重啊!
但真的好好看啊XD
推 dorachaby: 我覺蠻好看的,昨天看完六集 11/09 20:42
推 fmhowwwie: 好看推!原著也很厲害 11/09 23:51
※ 編輯: singing1010 (36.226.95.71), 11/10/2017 10:27:04
推 stja: push 11/10 18:19
推 elyse0811: 認識Sarah Gadon演員了,根本個人秀,從前面單純又有點 11/11 22:49
→ elyse0811: 呆呆到最後有心機又看透一切的轉換很棒 11/11 22:49
推 lisaonlisa2: 就是醫師想要mindhunter女主,女主證明不用律師教也 11/25 01:33
→ lisaonlisa2: 可以get away with murder 11/25 01:33
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作者: kinglix (kinglix) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] Alias Grace 雙面葛蕾斯 S1 (有雷)
時間: Sat Nov 11 02:46:46 2017
※ 引述《singing1010 (挖母災)》之銘言:
: 我看完會讓人疑惑與想要討論的點主要就是:
: 一、Grace的涉案程度,到底是否無辜?
老闆死掉那段比較沒什麼爭議,就是雜工(?)殺的,
但南西死掉的部份,就比較有趣了。
這件事的過程影集出現幾個版本,
一種是雜工的自白版本,
Grace也在場,提供了手帕並且與雜工合力殺了南西,
後來交由雜工分屍。
一種是Grace的法庭自白版本,
但因為完全不是真的,影集裡面並沒有拍出來。
另一種是Grace第一次告訴醫師的版本,
她在菜園,看到雜工拿了斧頭,她依然在菜園,盯著蝸牛的時候,
她聽到南西呼喊了一聲,接著她什麼都不記得了。
醫生拿她的法庭自白問她時--
影集裡,
畫面閃過了Grace靠在門邊,雜工把南西拋進了地窖,
她轉頭看著雜工的行為,接著又轉了回來。
這是她沒有說出來的部份。
而她沒有說出來的,我會認為比較像是真相。
然後催眠時,出現兩種版本。
一個是偽瑪莉版,這個版本同雜工的自白,只是更為明快。
在這個自白裡偽瑪莉也說了,南西必須死,因為罪惡的代價就是死亡。
「同樣的事情瑪莉死了南西怎麼可以活下來?!」
這其實是葛蕾斯先前跟醫生說過的話,我覺得以價值觀來講,
偽瑪莉跟葛蕾斯是相同的,所以我覺得並沒有偽瑪莉這個人。
我覺得最真實的版本是緊接著後面快速閃過的畫面,
葛蕾斯也在地窖,然後雜工用她的手帕狠狠勒死了南西。
(這時候,偽瑪莉告訴所有人,葛蕾斯什麼都不知道)
然後,我們又回到菜園,Grace看著蝸牛,
又跳過了到了廚房,雜工走進來說我殺了她,
所以我不覺得Grace有參與到最後的分屍部份。
但回到最開始的問題,Grace無辜嗎?
我不覺得她完全無辜,但罪不至死倒是真的。
二、Grace是真被催眠還假催眠?
Grace第一次見到傑瑞米,
那時傑瑞米除了預言了Grace未來的命運,
但也告訴她,我們是同一類人。
(然後還滑了一下鼻子XD)
同一類人,我們都是騙子。
劇末的信件中,Grace也說了她跟傑瑞米會互相保密。
如果當初催眠是真的,
其實Grace沒什麼祕密需要傑瑞米keep.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.46.12
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1510339608.A.1A3.html
※ 編輯: kinglix (118.166.46.12), 11/11/2017 02:50:07
※ 編輯: kinglix (118.166.46.12), 11/11/2017 02:50:33
※ 編輯: kinglix (118.166.46.12), 11/11/2017 02:51:42
推 singing1010: 推!所以我覺得Grace假裝Mary只是想讓Dr.Jordan崩潰 11/11 08:51
→ singing1010: 而已,越討論越覺得是這樣!!Grace會想讓Nancy死不 11/11 08:51
→ singing1010: 外乎就是你說的:「為什麼他可以活著Mary卻要死」這 11/11 08:51
→ singing1010: 個原因。但到底是他被動參與行兇(雜工先不爽Nancy很 11/11 08:51
→ singing1010: 久又被解僱)?還是Grace唆使慫恿?我個人還是偏向前 11/11 08:51
→ singing1010: 者,Grace絕對有罪,但是否罪不至死我覺得還是很難 11/11 08:51
→ singing1010: 判斷啊!因為到底是誰叫誰做,就真的是羅生門! 11/11 08:51
→ singing1010: 劇末的信件中,Grace突然對Jordan提到他跟傑瑞米要 11/11 08:56
→ singing1010: 互相保密→像你說的,感覺暗示催眠是假的,不然不會 11/11 08:56
→ singing1010: 有秘密。那這時對Jordan說,是想跟他say sorry嗎? 11/11 08:56
→ singing1010: 還是如同Grace自己說的,她都講對方想聽的故事給對 11/11 08:56
→ singing1010: 方聽?寫給醫生是因為她當初讓醫生太崩潰了?啊啊這 11/11 08:56
→ singing1010: 樣我又很想知道他寫信給Jordan的動機是什麼 11/11 08:56
→ singing1010: 我是覺得,Grace沒有被催眠,他跟Jeremiah應該沒套 11/11 09:00
→ singing1010: 好招,就算有套好,應該也是Grace脫稿演出。總之我 11/11 09:00
→ singing1010: 覺得他看到Grace那樣說真的很驚訝 11/11 09:00
哈哈哈,太長了請容我直接大E回討論。
我實在很想說為什麼葛蕾斯在催眠時欺負小醫生,
要不是她先前聽到了小醫生跟房東太太的曖眛,
催眠內容可能傷害性會小一點XDDD~
醫生想聽到的其實是「葛蕾斯沒有犯罪」。
世人需要罪人,所以如果不是葛蕾斯犯罪,那就一定有其他人犯罪。
在那些她沒有跟律師/醫生說的話中,
有南西在廚房開除她,她坐在旁邊哭泣的時候雜工上前安慰(她說出了想要南西死),
有老闆在暗黑的房子尋找她,用著骯髒的字眼並從後面用力擁抱她。
我覺得她一定有說出想要南西死的話,
但同樣的話如果今天在不同的時間或對不同的人講,
應該會有不同的效果出來,
她的確是希望南西死掉,但我不認為她是希望南西用這種殘暴的方式被迫死掉。
至於一起說謊的好朋友傑瑞米--
想必很遺憾沒辦法挽回這麼棒的同夥吧XD,
他們如果一起合作一定可以幹出一番事業。
我覺得他們應該只講定了說謊,
但是故事本身的驚悚度還蠻值得這樣的表情啊。
寫信給醫生應該算是有某種程度的坦誠,
告訴醫生那些話不完全是真的,
畢竟她也是為了她先生想聽的故事,
調整了故事的比重跟內容XDD
葛蕾斯像是一面鏡子,對方想看的是什麼,她就呈現什麼樣子。
※ 編輯: kinglix (36.230.69.27), 11/12/2017 00:12:24
→ kinglix: 太長了只能這樣大E XDDD 11/12 00:12
推 singing1010: 推XD謝謝你陪我討論!推Grace就是面鏡子!其實我認 11/12 13:57
→ singing1010: 為其實一般人也常常在敘述一件事情的時候會對於傾聽 11/12 13:57
→ singing1010: 者的不同而有不同的說法,尤其是我們想讓對方喜歡、 11/12 13:57
→ singing1010: 對我們有好感的時候,這部真的很多可以討論欸XD明明 11/12 13:57
→ singing1010: 才看一次後勁很強 11/12 13:57
→ kinglix: 其實我也蠻高興你開了頭讓我機會把想法說一說~XDDD 11/12 20:56
→ kinglix: 因為太好看了,我看完第一遍立刻二刷,寫討論時又刷~XDD 11/12 20:57
→ kinglix: 也因為這樣才有機會把這部看得更清楚一點 11/12 20:57
→ kinglix: 我覺得這部影集對我而言真的是今年最棒的影集。 11/12 20:58
※ 編輯: kinglix (36.230.69.27), 11/12/2017 23:58:24
推 singing1010: 看影集交朋友?XD我也很喜歡這齣,希望更多人看更多 11/13 09:53
→ singing1010: 人討論啊啊啊!晚一天上線的The sinner還比較多人討 11/13 09:53
→ singing1010: 論(雖然我也是看完了)真心推薦大家要看這齣>< 11/13 09:53
推 pollyyu: 我也有看啊同好握個手,只是說我有點失望最後接受Grace 11/13 16:00
→ pollyyu: 的人不是Simon 11/13 16:00
→ pollyyu: 不過這樣或許比較有美感 11/13 16:02
→ kinglix: 我懂我懂,雖然看到醫生被欺負我很開心,但我也很喜歡他~ 11/13 16:04
→ kinglix: 而且醫生太纖細了XDDD,會完全被Grace吃死吧 11/13 16:05
推 singing1010: 醫生很帥><可是他對房東太太洩慾那邊我覺得他好雞歪 11/13 18:30
→ singing1010: XD 11/13 18:30
→ kinglix: 誰叫他完全被Grace吸引然後又不敢碰人家~~~切切切 11/13 21:02
推 singing1010: 他洩慾完就算了,何必讓房東太太崩潰!說我一直想跟 11/13 22:20
→ singing1010: 某人做但不是你,有夠雞歪 11/13 22:20
→ Shauter: 醫生就是被G害到了啊 樓上不懂憐香惜玉 T_T 11/13 23:14
推 singing1010: 我不懂醫生有什麼被Grace害到欸?我怎麼看都是他自 11/13 23:36
→ singing1010: 己喜歡人家啊?他還做夢跟幻想他跟gracr有一些肢體 11/13 23:36
→ singing1010: 上的接觸欸? 11/13 23:36
推 singing1010: 醫生是很帥,但我覺得他沒什麼需要我疼惜的XD 11/13 23:38
推 pollyyu: 房東太太跟葛蕾斯倒追的段數完全不一樣啊XD 11/14 01:04
→ pollyyu: 我倒覺得就想G說的,那段是要凸顯他的偽君子成分 11/14 01:06
→ pollyyu: 我倒是剛開始覺得他長得很像復活節島石像耶XD 看久了才 11/14 01:07
→ pollyyu: 覺得勉強屬於帥哥啦,西裝加分很多 11/14 01:08
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作者: pollyyu (summeroflove) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] Alias Grace 雙面葛蕾斯 S1 (有雷)
時間: Tue Nov 14 01:01:31 2017
真的很喜歡這齣,周末陪朋友看了第二遍
其實我不是很在意葛蕾斯有罪沒罪XD
我感興趣的是她和周遭人的互動,和她的心理狀態
第一個關注的是葛蕾斯和醫生之間的關係
第一集的鏡頭就可以知道
他們之間化學反應非常迅速,第二次談話就開始了(這個心理醫生有夠不專業XD)
這邊葛蕾斯的心理變化,身為女生比較能理解
就是那種"有被認真對待的感覺",很輕易就可以發展成心動
她在監獄裡那段獨白好美:
"現在我覺得我說什麼好像都是對的,只要我說什麼,任何事,你都會微笑,把它寫下來
當你寫字時,我感覺到你在我身上繪畫,用老式鵝毛筆尖在我身上繪畫。
就好像有千百隻蝴蝶停在我臉上,溫柔地撲閃翅膀"
至於醫生我就比較不懂,
雖說葛蕾斯有討好別人的傾向,
會不著痕跡地說聽眾想聽的故事
但醫生還沒聽太多故事就出現對她的幻想
只是因為葛蕾斯很美嗎?
或者那樣的幻想是從"美麗的女殺手"這個形象生長出來的?
(醫生回美國後出現在會客室中擁抱葛雷斯的幻想中,他低語:女殺手)
如果他真的想要得到她,應該會希望她能夠得到赦免才對
那麼,他想聽的故事,應該是葛蕾斯沒有在地窖裡
既然如此,葛蕾斯為什麼要在催眠會用瑪莉的口吻說她在地窖裡?
關於這件事,我也不明白葛雷斯到底有沒有兩個人格
如果她沒有,
從在帕金森家昏迷,到金尼爾家夢遊都是她杜撰,只是用來引起醫生的興趣
(那麼連母親過世,靈魂需要窗戶離開這些情節都得算做無意義了)
那麼,催眠大會時,她就只是在"演瑪莉"
說了一個她以為醫生想聽的故事
可是這麼做的後果,有可能討好了聽眾卻賠上性命
我自己比較喜歡的角度是
她的確有精神疾病,在瑪莉的性格出現時,葛蕾斯那部分會沉睡
所以在地窖時,"葛蕾斯"真的不知情。
關於催眠會,我覺得她和傑瑞米應該有默契要演,所以她一開始假裝被催眠
但當她偷看到莉迪亞和醫生有肢體觸碰
因為忌妒和自卑,加上先前黑人女傭說醫生和女房東關係不純的話的影響
瑪莉的人格就被激發出來
這個部分傑瑞米沒有想到所以驚訝
我覺得這時候傑瑞米沒有當她是葛蕾斯
(因為傑瑞米說:我命令你說出你是誰,傑瑞米不會這樣對葛蕾斯講話)
而且催眠大會之後她想對醫生說的話中
表示她不明白為什麼醫生不再來看她
也不明白自己的人生為什麼變成這樣
當然鑒於這也屬於她想跟醫生說的話,有可能她是"假裝不知道催眠大會發生的事"
那麼又回到她沒有第二人格的假設了
讓醫生崩潰這可能會被改判死刑的
如果全是她演的,她便成了工於心計的騙子
這對她有什麼好處?
出於一些細節和情節張力,我會比較喜歡兩個人格的想法
第二個我很有興趣的是葛蕾絲和南西的關係
從她跟醫生描述
她和南西之間的關係並不算和睦,甚至對南西有些道德非難
但在瑪莉模式下她卻說,南西會諒解她,她們會互相分享
這是什麼意思?
縫棉被那裏更奇怪
前半段葛蕾斯說過如果可以縫自己的棉被,她要縫進去的東西有:
瑪麗的手帕、她在監獄的睡衣、黑種草(?不太記得)
但後來她和傑米結婚後,
縫的卻是監獄的睡衣、瑪莉的襯裙、南西的粉紅色洋裝
她說這樣我們三個人就在一起了
她對南西的情誼到底是什麼?
另外我對傑瑞米說的"我們是同一類人"有不同的解讀耶
真相本來就很難被還原,
很多時候你沒有親歷的事情,只能透過別人的口來傳述
同一件事可能被很多人詮釋,但總會有一些人,
由他們來說,就特別令人想要相信
傑瑞米看著葛瑞絲的眼睛說的是,我們就是這一類人
人們會想要相信我們
最後最後推測一下
雖然我滿遺憾最後接受葛蕾斯的人不是醫生
但如果他參加幸運一點沒受傷的話
他會接葛蕾斯去美國嗎?
我覺得不會
從他家和他母親的樣子看起來,他跟葛蕾斯出身有差距
不太可能冒被上流社會排擠的風險娶一個有爭議的女人
雖說把幻想拍的很美
他的"感情"大概就跟意淫女傭的雇主差不了多少
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.162.181
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1510592493.A.7EA.html
※ 編輯: pollyyu (114.42.162.181), 11/14/2017 01:18:09
→ Shauter: 葛蕾斯的變化很明顯是釣魚吧....... 11/14 01:13
→ Shauter: 你沒有發現每次SIR 巴拉巴拉的很假嗎 XD 11/14 01:13
→ Shauter: 就算真有第二個人格 那平常交談的時候根本就早已浮現了 11/14 01:14
※ 編輯: pollyyu (114.42.162.181), 11/14/2017 01:22:10
推 kuran09: 看完後看了一些想了很久,也覺得沒有精神分裂,只是Grace 11/14 02:46
→ kuran09: 想展現哪一個「她」給眾人看而已 11/14 02:46
推 alisonc: 我也比較傾向有雙重人格,如果是騙人,裝做瑪莉一點好處 11/14 07:54
→ alisonc: 也撈不到啊!反而確認犯罪的事實。 11/14 07:54
→ LaBoLa: 催眠大會 觀眾不只醫生一個 這邊是要迎合通靈會那群 11/14 10:14
→ LaBoLa: 無論如何 這齣真的很有趣 因為沒有標準答案... 11/14 10:14
推 kuran09: 忘記是第2還是第3集有談到精神分裂是可以赦免的?所以Gra 11/14 14:35
→ kuran09: ce只要裝作有雙重人格,就可以無罪 11/14 14:35
→ huhu0830: 覺得是精神分裂,瑪麗的死讓她太震驚了,開始看到幻覺 11/14 15:24
推 kitedolphin: 我覺得沒有兩個人格,推你的認真心得 我也喜歡這部 11/15 19:48
推 undeadmask: 葛蕾絲超會說故事的高手 鋪梗演技都超一流 11/18 01:47