推 hishiro0110: 我看起來好像snow是故意裝成kf的，希望如我猜測嗚嗚T 05/10 22:02
→ hishiro0110: __T 05/10 22:02
我也是這樣相信QQ~ S3的主題就是 愛，沒有了愛會變成怎樣的人
推 newton2009: savitar好像當機的樣子直逗趣 05/10 22:15
同步當機 可能盔甲也沒有空調 XD
推 mineko: 我只覺得這季FLASH劇情好像都被板友們猜得差不多了... 05/10 22:45
→ mineko: 包括SAVITAR是BARRY、從時間殘留變成的...etc 05/10 22:46
→ mineko: 雖然沒有被爆雷可是不知道為什麼少了很多驚喜感哈哈哈哈 05/10 22:46
有礙於漫畫的設定上不敢變動太多吧
會追的觀眾多少都了解點漫畫的劇情 所以就那樣吧 ... ...
推 celeris: 這劇的反派一直以都是，表面上看起來是怎樣，就是怎樣... 05/10 22:52
還是第一季博士好 站起來~~~~\⊙▽⊙/
推 celeris: Julian告白那邊我覺得好突兀啊...這劇的愛情戲就不能寫得 05/11 01:03
→ celeris: 像正常人一點嗎 = =a 05/11 01:03
→ celeris: 第一季反派情理真的讓人覺得滿意多了(牢騷不停 05/11 01:04
推 adoy: Julian的告白突兀+1，雖然講的很深情，可是太莫名其妙了， 05/11 01:41
→ adoy: 反而讓我對這個角色的負面值又增加了.... 05/11 01:42
→ adoy: 倒是Cisco跟Caitlin的部分寫的很好。 05/11 01:43
推 RASSIS: CAIT應該不是假裝的 不然2024不會被關起來啊 05/11 01:46
我個人覺得是不要糾結2024年未來線
若無論怎樣做都會跟2024年頹廢barry一樣的話
那2024年頹廢barry就不會問2017年的barry來幹嘛了
代表2024年的頹廢barry沒穿越未來問2024的自己
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再來
當barry問Savitar這次的對話是不是在改變未來了，我覺得是有了
因為「2024年頹廢barry和小閃團隊」說過不知道Savitar是誰
但「2017年的barry和小閃團隊卻都知道了」
除非2024年的都故意隱瞞或編劇誤導觀眾
所以我覺得2017年barry已經改變到未來了
推 Marxs7: Caitlin最後在電梯內有一瞬間眼球顏色變正常耶 05/11 03:16
→ beartsubaki: 她現在還是能被感動 所以才想要毀掉這個能讓Cait回來 05/11 07:58
→ beartsubaki: 的團隊 05/11 07:58
→ beartsubaki: 如果是故意裝的話 不需要特別做眼球改變效果了 當然 05/11 08:00
→ beartsubaki: 現在已經是編劇高興怎樣就怎樣了 所以怎樣我都不意外 05/11 08:00
推 wataru: Julian是不是在立旗了啊？ 05/11 13:26
H.R.應該機會大一點吧XD
※ 編輯: callmeMc (1.172.171.229), 05/11/2017 17:00:38
推 aiwheat: 也有看到Caitlin在電梯內，眼球顏色有變回正常一下 05/11 20:16
→ aiwheat: 還是懷念以前正常版的Caitlin，希望正常版會回來 05/11 20:17
推 celeris: 我比較希望 Caitlin/KF 完完全全的變反派，變回去實在太 05/11 23:16
→ celeris: kids gloves了，既然想要製造衝擊，就完完全全製造衝擊啊 05/11 23:16
→ celeris: ！她現在這種沒有殺人，又變回去的寫法，讓整個過程看起 05/11 23:17
→ celeris: 來總和為0，因此連個redemption arc都稱不上，比較像是個 05/11 23:17
→ celeris: 青少年青春期反抗跑出去玩一趟回家的感覺，另外若變成反 05/11 23:18
→ celeris: 派，那這集，還有接下來那幾集，Cisco對她說的話，更讓觀 05/11 23:18
→ celeris: 眾有心痛的感覺，因為我們和Cisco一樣是，是多麼愛過去那 05/11 23:19
→ celeris: 可愛甜美的Caitlin，這樣比較poignant 05/11 23:19
推 AndGuideHer: Cisco來跟Barry建議記憶阻斷的方法時 記憶阻斷器已經 05/12 14:48
→ AndGuideHer: 做好在旁邊等他了 萬一Barry有顧慮不同意不就白做了? 05/12 14:48
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作者: celeris (celeris) 看板: EAseries
標題: [心得] The Flash S03E21 (雷)
時間: Wed May 10 22:36:54 2017
這集的片名是 Cause and Effect
但其實不如叫做 Cause and sometimes Effect
就像我上一篇說的
Savitar 的起源
是 2017-2021的 Barry 跟 Savitar 打鬥時製造的 Time Remnant(TR) 存活的一個
因為被 Joe, Iris, Wally, Cisco 以
a. 你不是真的 Barry
b. 你是被創造出來該犧牲的快去死啦你！
(可能有加油添醋的嫌疑)
各種排擠之下，內心深受創傷的 TR!Barry，心理嚴重扭曲變成Savitar
以上種種反應了之前幾集提過的幾個點
c. Savitar 的冤仇不是只針對 Barry，而是針對整個閃電小隊
d. Iris 一定得死(3x15他對 Iris 說過 it's you or me)才能有 Savitar
雖然一開始還提到了 Zoom，但那段只是為了提醒大家 TR 是啥，編劇非常貼心的怕我們忘
記 TR 這東西的設定(明明就是編劇整天自己忘記設定)，如果還有疑慮的話，只要想想若是
那隻 TR，他不會有現在這季(相對起那隻 TR 這季是未來)的記憶
至於閃點，這邊沒有講得很清楚，但若回去看 3x15，Savitar 被放出來後那段，逐字稿：
When you created Flashpoint, you unwittingly provided me with the means for my
return. You gave me idea to turn Wally into Kid Flash. To make him fast enough
to replace me, in your prison.
也就是說，閃點並不是創造 Savitar 的契機，而是把 Savitar 放出來的契機
Causal loop 繞不完啦！！
這時大家一定很想問...可...可是...到底是先有 Savitar 還是先有 TR 還是...？
不要懷疑！！不對！正確來講是，不要想了！！這集有兩個地方編劇清清楚楚地告訴我們
，哈哈哈哈 bitches!!你們不要再想了，我們怎麼說你們只能接受！
1. Savitar 對 Barry 說：
See that's the thing about time travel, the more you do it, the less the
rules apply to you.
編劇 ψ(‵▽′)ψ：
時間穿越玩越多，就越不需要管規則啦！因為我們自己也搞不清楚規則啦！哈哈哈哈哈哈哈
u c c u 這麼執著規則，北七，哈哈哈哈哈
2. Cisco 擺動撫媚秀髮轉身，眼睛發亮的說：
It's a closed loop!
編劇 ﾍ(‵▽′*)：
反正就是這樣！就是這樣！就是這樣！就是這樣！賣囃！(是 closed loop 才有鬼啦)
連動集未來 Barry 所說的警訊
Cisco 用一句話草草收完這條線，2056的Barry的警訊，就只是 Savitar 是 Barry 啦～
為什麼，訊息要給 Rip Hunter 而不是直接給 Barry？就算只有時空船才接得到那條訊息，
這訊息至少也可以
一、講明白點？賣啥關子啊！！
二、叮囑 Waverider 的人把這訊息確認傳給 Barry
有這麼難嗎？？？而且X媽的這訊息事實上跟 Legends 的故事一點關係也沒有啊！
不過無論如何，目前本季埋的線，不管收得觀眾滿不滿意，是都收得差不多了
說到時空穿越，說到因果關係，不可不提，本集最大、最深不可見的大洞
Barry 失憶後，Savitar 也失憶，Wally 失去速度
這種連帶關係，基本上表示，Barry 一失憶，這整季發生的事情應該都不成立了！！！這個
完全不合理的轉折，根本沒力討論...反正編劇已經 u c c u 的把我腦袋抽真空了
雖然以上似乎抱怨了許多對於穿越時空這劇各種大洞的不滿，充滿著抗議性的驚嘆號，但其
實我是很喜歡這一集的，因為...
Bart/Barry Allen 實在太萌了
嚴格來講這集其實非常 filler，主線劇情推展幾乎為 0，但這才是 The Flash 啊...陽光
、充滿希望、逗趣、各種漫畫梗、誇張得無俚頭，但卻充滿著人與人之間的感情，我希望每
一集都是這樣啊！
Cisco 講著他與 Caitlin, Ronnie, Dr. Wells 以及 Hartley 一起工作的回憶
Iris 講著她和 Barry 小時候的羈絆
看得我亂感動一把的時候，穿插著一些誇張的搞笑
失憶的 Barry 各種笑點，Grant Gustin 太會演這段了，渾然天成，相較起來毀容 Barry
那幾段就明顯太刻意造作
在法庭那段讓人想起 Barry 暫時性瞎眼和 Patty 去約會
HRacy 相識一周左右就看對眼，咖啡情侶 => 等著領便當
還有 Savitar 和 Barry 互丟閃電的畫面 https://goo.gl/ilzKAb
這集最後提到這個 speed force 火箭炮需要相當大的能量來源，而這個能量來源，閃電小
隊將前去 ARGUS 盜取，至於這個能量來源是否是 Invasion 當時外星人留下的遺物我不清
楚，把 King Shark 變成看門狗是否自信太過抖抖得？這些都不重要，重點是冷隊回歸：
下集預告 https://www.youtube.com/watch?v=EI9PuKFRzIg
推 mineko: 推沒人能搞懂，反正我是已經放棄搞懂了 (菸 05/10 22:50
推 untitled: 兩者一起失憶 不知道會不會表示自殺真的會消失 05/10 22:58
→ speedythief: 人類目前對時間的理論都是假設阿,搞不好編劇是對的 05/10 23:03
→ speedythief: 因果論可是建立在人類認知時間無法控制的前提下 05/10 23:05
物理上有些理論是目前被接受的，但當然要實驗驗證很困難，不過我對這劇
的問題不是他有沒有符合現實的框架，也不是參考其他時空旅行的電影或電
視劇，而是他不斷的打破自己先前建立起的規則，這集 Wally 失速就是個很
好的例子，他同樣的前提下反應結果是不同的，不過編劇確實這集就說了，
他們的規則就是沒有規則...
→ rx1342: 提到自殺的時候，感覺Savitar有驚嚇一下的表情，然後趕緊 05/10 23:11
→ rx1342: 拿Reverse Flash救援 05/10 23:11
這邊我沒注意到，不過也不是不可能XDD Savitar 感覺很愛玩真真假假真真
推 coolda: 其實編劇和觀眾也都被time travel的影響了 05/10 23:20
→ coolda: 我們的EARTH , 雖然FLASH是影集 但是還是被影響了 05/10 23:21
樓上好有哲理!!
推 coolda: 所以編劇無法解釋 觀眾也無從理解 05/10 23:30
推 callmeMc: 嗯~嗯~ 我也是這樣覺... 我根本不知道劇情在說什麼了 05/10 23:45
推 ph777: 等平行宇宙那個理解的我解釋 05/10 23:49
XDDD 看哪個平行宇宙的我有沒有跟 Harry 一樣聰明
推 NuevaMendoza: 倒數三集了 還在搞整集的情境喜劇笑點 05/11 00:22
→ NuevaMendoza: 接下來幾集 真的能收尾嗎 05/11 00:23
所謂暴風雨前的寧靜啊！下一集看來也是喜劇風，基本上就是個迴光返照的
開心路數，才能下一集最後一分鐘有人死之類的反差感啊！！！(但立牌立到
難以想像會有人被驚訝到了...
→ NuevaMendoza: 還是本季結尾是 暫時鎖住薩維塔 第四季放出來 05/11 00:24
製作人有說下一季的反派不會是 speedster 所以應該會收乾淨
推 good10740: 未來版神速力捕獲裝置 太晚抓到Savitar 按照因果論 05/11 00:37
→ good10740: 跑到Savitar 最早出現的地方 用復古版神速力捕獲裝置 05/11 00:38
→ good10740: 也就是那個盒子抓住他 05/11 00:38
推 cloud4: 冷凍回歸!!!!!!(重點誤 05/11 00:39
你沒有誤，這確實是重點XDD
推 REDBLUEr: 閃電俠喜歡七龍珠Z (筆記) 05/11 00:41
Cisco 又要表示一次鄙視 spin-off 嗎XDDD
推 sunrisewing: 感覺那個訊息應該還有伏筆(希望... 05/11 00:55
我無法樂觀 QQ
推 REDBLUEr: 其實有記憶修正的方法 應該針對KF才對 05/11 01:05
推 james7557: 其實savitar只是心靈受創的Barry 那麼這集失憶時 05/11 01:17
→ james7557: savitar沒了受創記憶 是不是也該變回天真開朗的Barry 05/11 01:18
推 adoy: u已經放棄理解時間線了。這集根本沒進度，可是跟你一樣覺得 05/11 01:32
→ adoy: Barry好可愛啊，所以還是喜歡這集。Barry這季真的好苦悶，這 05/11 01:33
→ adoy: 集難得可以看到他這麼開心，而且Grant把那種天真單純的模樣 05/11 01:33
→ adoy: 演的很好，真的就像是個純真的大男孩。而且Iris對Barry的愛 05/11 01:34
→ adoy: 有感動到我，他真的很希望Barry可以開心，但最後還是選擇讓 05/11 01:35
→ adoy: Barry想起一切QQ 還有Cisco跟Cait之間的友情，Cisco講起他們 05/11 01:36
→ adoy: 之間的回憶，令人心暖暖的。整集讓我皺眉的就是Julian那句 05/11 01:37
→ adoy: I love You了，明明又還沒交往，而且我記得他在拔項鍊之前 05/11 01:38
→ adoy: 還對Cait氣噗噗，不想理人家。那句我愛你是甚麼鬼... 05/11 01:38
這對有些人喜歡有些人不喜歡，我主要的感覺是這種明顯送作堆的配對，還
刻意寫成一堆角色互相包袱(Julian 不尊重 Caitlin 死前願望、Caitlin 利
用 Julian 對她的感覺想找解藥)，Julian 連 Caitlin 的過去都不了解(例
如不知道 Hartley)，兩人的關係沒什麼建立，就在那邊愛來愛去，對我來講
是蠻不討喜的，相對 HRacy 這種輕鬆呆萌的微波爐配對，就比較好消化
尤其我季初對 Julian 這角色的期望很大，跟 Barry 工作上理念的摩擦，他
身為煉金術師可以衍伸出的附加關係，通通沒有發展，反而隨隨便便讓他又
成為了其中一個女角的"戀愛"對象，而且加入這個團隊後，也沒什麼個人特
色，完全浪費了角色，只讓我覺得 Julian 和 HR 你們兩個打包回家換一個
Harry 給我好嗎？
事實上這角色要不是 Tom Felton 加持，否則應該會更多反彈
推 HungVajraPeh: 為什麼薩維塔不會像明日傳奇裡斯旺那樣 被黑閃電 05/11 02:06
→ HungVajraPeh: 追殺?? 05/11 02:06
推 REDBLUEr: SvitarSuit>speedforce>Zoom 05/11 02:07
→ REDBLUEr: 劇情需要>SvitarSuit>speedforce>Zoom 05/11 02:08
推 HungVajraPeh: 了解 XD 05/11 02:09
推 roccqqck: 不用搞懂 DC編劇自己從來沒搞懂過了 05/11 02:14
穿越時空真的難寫，本來就很容易產生一堆洞，但搞整季真的太抖了，希望
以後別再玩這梗了，要不然就像 S2 時 Barry 跑回去找 Eowells 那樣不痛
不癢的就好
→ roccqqck: 那是因為他一開始沒設定好吧 規則統一 就不會有問題 05/11 02:52
→ roccqqck: 影集這樣搞還可以 DC電影如果也這樣會死很慘 05/11 02:54
推 lucifer648: Grant真的演得很好 不同人格分得很開 05/11 03:15
→ lucifer648: 可是又能很準確的感受到都是同一個人 05/11 03:16
補上下集劇照
推 changeagle: 這集根本鬧劇 看到沙威塔歪著頭說Who am I整個笑翻我X 05/11 04:03
→ changeagle: DDD 05/11 04:03
推 inochan: 不管啦!!下集冷隊回歸最重要!!! 05/11 06:34
→ inochan: 冷隊: 我又活了 ! 我又死了 ! 你猜不到科科~ 05/11 06:34
這世界沒有人是真的死XDDD
→ inochan: 然後我只想到既然閃電俠愛七龍珠之類的動漫, 上集疑似 05/11 06:35
→ inochan: 鋼之鍊金術士的點火梗一定真的是鋼鍊梗...XDDD 05/11 06:36
跟鋼鍊完全不熟@@
→ beartsubaki: 編劇真的很混 算了 他們自己穿的大洞自己也補不上了 05/11 07:49
→ beartsubaki: 硬是要埋"who"的梗 埋到最後 沒有一個能用來解釋XDDD 05/11 07:50
說 KF 看到 Savitar 是 Barry，是相信的人所以願意聽從指示，那邊我實在
不懂，但也隨便他們講吧！
推 NuevaMendoza: 一二季面對時間解釋 至少會講個理論 裝個樣子 05/11 08:00
→ NuevaMendoza: 第三季 跟本懶得解釋 反正主題是愛了 05/11 08:00
有啦！Cisco 還是畫了個不知名的圖啊！只是 Savitar 講的那句話讓以後要
怎麼超展開都可以一句"因為我時空旅行太多次了"，帶過去
推 NuevaMendoza: 一二季的時間解釋還蠻長的 這季感覺就隨便解釋 05/11 08:35
推 taco940710: 想問一下...既然Savitar已經確定是未來阿盃不是什麼 05/11 09:17
→ taco940710: 神的，為甚麼之前除了speedster和碰到賢者之石的人之 05/11 09:17
→ taco940710: 外沒人看的到他?!因為還被封在speed force尚未被釋放 05/11 09:17
→ taco940710: 成完全體嗎？還是只是編劇又忘了自己的設定...... 05/11 09:17
因為在 speed force 裡，所以有神速力的人才看得到他
推 TimmyJiang: 看到他們用是先有雞還是先有蛋來解釋薩維塔其實還蠻貼 05/11 10:25
→ TimmyJiang: 切的XD 05/11 10:25
推 inochan: 補個讓湯上眾人笑翻的鋼鍊梗 05/11 10:49
推 sunrisewing: 這季如果收不好就想棄追了... 05/11 12:19
推 wataru: Barry/Savitar失憶，Wally失去超能力，那麼KF的能力應該也 05/11 13:37
→ wataru: 會受到影響吧？ 05/11 13:37
推 james7557: KF的力量不是Savitar給的 是閃點造成的 05/11 14:13
→ Broyz: 失憶這方法Savitar應該也要早知道才對不是嗎？ 05/11 15:57
這也是這集的洞啊，即使這是"新時間線"想出來的辦法，在 Barry 聽到這個
主意的瞬間，Savitar 應該就要知道他們要這樣搞(根據 Barry 失憶連帶他也
失憶這個設定應該要如此)，頂多解釋 Savitar 來不及跑去 STAR Labs 阻止
推 DeAmorFati: Barry連自己名字都不記得了 所以他完全忘光所有事 05/11 16:25
→ DeAmorFati: 自己被故意弄失憶也忘了 05/11 16:26
推 Manaku: 不要深究劇情細節的話 我還蠻喜歡劇中的溫情的 05/11 18:04
推 juncat: 這一集實在有點湊集數...主線幾乎完全沒推進 大概就KF有點 05/11 18:41
→ juncat: 機會可以再變回來而已 05/11 18:42
→ YuenYang5566: 片尾是鯊魚俠嗎 05/11 18:58
推 taco940710: 大俠歐尼爾 05/11 19:51
推 Thompson13: 這集雖然主線沒什麼進展 不過很溫馨 其實有touch到我 05/11 19:53
→ Thompson13: 耶 05/11 19:53
我也喜歡這集，因為有些橋段有感動到，時間線的地方，我都當白痴他們說什
麼我接受什麼
推 egg781: 應該說剩沒幾集還有時間玩BARRY失憶搞笑回XD 05/11 21:11
※ 編輯: celeris (68.34.91.63), 05/11/2017 22:59:35
推 ricky469rick: 請正名 神速力!!巴~蘇~卡~!! 05/11 23:36
噓 blue0627: 劇本有點爛 05/12 00:31
推 qq0526: 是不是只要把凱特玲殺掉 然後把Barry 弄失憶這一季就結束 05/12 12:10
→ qq0526: 了 05/12 12:10
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作者: Kuava (呼嚕蛙) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] The Flash S03E21 (雷)
時間: Thu May 11 11:01:02 2017
原文恕刪，借討論一下小弟的心得。
我的觀察啦。
Time remnant的製作方式，
在上季末小弟的了解：
步驟一. 決定等等要回到過去。
步驟二. 回到過去的你，出現在當下。
步驟三. 你忽然決定我等等不回到過去了。
步驟四. 剛剛出現的那個你因為你沒回到過去，變成Time Remnant。
步驟五. Time remnant 註定要消失，所以要在他消失之前的小空檔盡情利用他。
The more you do it , the less the rules apply to you:
1. Time remnant註定要消失
2. 你多用幾次，Time remant就不會消失啦，ㄎㄎ。
Savitar 是 Time Remnant Barry.
Savitar 是不會消失的 Time Remnant Barry。
踢不走，大家見了也是尷尬。
雖然也很感謝他當時幫忙打Savitar 但畢竟你不是我們這條線的Barry，而且又不去醫美
，所以沒有人要鳥他。
Savitar 怎麼來的？
1. 2021打 Savitar時，Barry做了幾個Time remnant。
2. Time remnant 被殺一堆，剩一個。
3. 這個TR-Barry 活下來而且心－情－很－差。
4. 他忽然覺得幹咧，變成神就不會心情差了啊。
5. 於是他在超過2024的未來的某個時間點，搞了套閃閃發亮比紅色緊身衣更cooler的盔
甲，成為了Savitar。
6. 未來的Flash發現靠北，怎麼我不是在2021抓了一個Savitar嗎？
7. 沒關係，再抓一次。
8. Savitar 被關在神速力裡面，一次又一次經歷他人生最賭爛的時刻。
9. 在神速力裡面，有一天，2016 Barry決定要去阻止他媽被殺。造成了閃點。
10. 2017 Savitar被放了出來。
11. Savitar於2017宰了Iris，這樣Barry就會心情很差。
12. 2021超賭爛的真Barry，做了幾個Time remnant...唔，回到1.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.50.56
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1494471665.A.323.html
→ changeagle: 太複雜了………05/11 11:14
推 sb8888: 我笑惹 05/11 11:25
※ 編輯: Kuava (101.15.50.56), 05/11/2017 11:39:55
推 wander23: 結論:Barry你還是自盡吧(X05/11 11:46
推 mineko: 我已經拒絕搞懂了…(翻05/11 11:56
推 itachi0609: 已經放棄理解了05/11 12:01
推 audi1005: 結論:Barry是亂源!05/11 12:05
推 jerry50411: 所以第一個Savitar是哪來的05/11 12:31
這題太難了，哥。
根據設定，Savitar是打Savitar時產生的Savitar(time remnant)，這我沒能力解釋到大
家滿意。
而且他還不會消失。
不過這種無限迴圈，很多地方都有。
比如說約翰康納送自己的手下回去過去跟自己的媽媽開心一下，才會生下自己...
推 celeris: 編劇上廁所時拉出來的呀05/11 12:37
推 lost0610: 這解釋XDDDDDDD05/11 12:43
推 casman: 笑了XD 05/11 12:50
推 inochan: 這解釋我可以 !!!05/11 13:21
推 smhead: 為什麼Barry失憶不會像S1那樣造成時間線崩毀?05/11 13:37
→ smhead: 目前這條時間線不是未來的Barry促成的嗎?05/11 13:38
→ smhead: 既然沒出現singularity,表示目前的Barry會在未來拿回記憶05/11 13:40
→ smhead: 那為啥Savitor會失憶??...05/11 13:41
這段怎麼想都覺得是有人腦子有洞，那個人不是你也不是我。
如果我不腦補。
我覺得從Barry腦子有傷的那秒開始。照理來說使Savitar誕生的條件就不存在了。
一切都不應該一樣。
Wally不該失去神速力，而是應該不曾知道自己曾有神速力，且Savitar應該要嬌喘一聲消
失成碎片。
不過這沒發生。
如果我腦補
可能Barry腦子有傷當初就發生過，而且最後圓滿解決。
甚至這也許就是Savitar拉攏腦子的專家凱特琳的原因？
出事的時候他要來幫忙修腦子。
而Savitar沒有馬上消失，也許是因為Speedster有神速力的保護，所以他不會消失。
反正所有會使他消失的劇情，遇到他Sa大哥就會自動失效。
推 irres: 這個解釋我看得懂耶!!! XDDD 感謝原po！讚嘆原po！05/11 13:42
推 wataru: 原po太厲害了！05/11 13:51
推 james7557: 編劇：這樣講我就懂了耶！感謝原PO05/11 14:20
→ mufo: Barry一直都是亂源XD05/11 14:24
→ speedythief: 這解釋我看的懂,原PO太厲害了05/11 15:27
推 cyh33: 哈 你在講什麼啦 05/11 16:52
推 sunrisewing: 這解釋我聽得懂 一點，但絕對比cisco的版本好超多 05/11 18:28
推 hellodio: （舉手）這樣關在神速力的不就變成兩個Savitar？一個放 05/11 18:36
→ hellodio: 走後Barry進去救Wally應該會遇到另外一個Savitar才對，05/11 18:36
→ hellodio: 但是沒有，所以還是解釋不通，殘念。05/11 18:36
這我無法不腦補回答。
不過我想像的神速力應該比兩房一廳20坪還要大一點。
兩個Savitar都在裡面可以組SOS呀。
推 NuevaMendoza: 對神速力認真就輸了05/11 19:04
推 aiwheat: Flash的時間線，真的只能放棄搞懂==05/11 20:24
推 DanielHAO: XDDDD05/11 20:44
推 r44621: 懂ㄌ05/11 21:01
推 buehrle: 我的腦補是原生宇宙有一個不是Savitar但也需要找很多05/11 21:04
→ buehrle: 時間殘餘去打的對手。然後這個對手把時間殘餘幾乎殺光，05/11 21:05
→ buehrle: 只留下 Savitar 。等事後 Savitar 發瘋了，他決定去殺 05/11 21:06
→ buehrle: Iris 給本尊難看。等 Savitar 殺了 Iris 之後，時間線改05/11 21:07
→ buehrle: 變， Savitar 就取代了原本那個需要找時間殘餘去對付的05/11 21:08
→ buehrle: 敵人。05/11 21:09
※ 編輯: Kuava (49.215.48.210), 05/11/2017 21:48:48
推 sonickid: 劇中有提到其實出現1.就是先有雞還是先有蛋的問題了 05/12 07:09
推 mymars: 這讓我想到某電影，主角把自己送回去和主角做愛生下主角 05/12 15:42
推 cat05joy: 感覺變成像註定會發生一次這個循環 在N次循環後會脫離 05/12 17:23
推 klises: 樓樓上說的那部是predestination 很好看～ 05/13 17:18
推 annie850810: 所以時間殘餘並不是穿越到別條快完結的時間線上找自 05/25 22:34
→ annie850810: 己幫忙嗎 因為如果是純粹的回到過去 那自己就會取代 05/25 22:34
→ annie850810: 自己並且重複這一天 她之前不是取代了過去的自己重新 05/25 22:34
→ annie850810: 度過相同的一天嗎 05/25 22:34
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作者: DarthCod (鱈魚) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] The Flash S03E21 (雷)
時間: Fri May 12 01:12:59 2017
※ 引述《callmeMc (Mc)》之銘言：
: 3.H.R.跟 Tracy Brand 感情快速加溫
: 調情→接吻→最後找到解決方案。
: H.R. 我看你很可能要領便當了
不知道有沒有人還記得
HR因為有張通緝犯的臉，所以用光學面具掩護
隊友則是特別打光後才能看到HR的真面目
也就是說他跟Tracy調情時都是用他朋友的臉
要是哪天Tracy遇到HR朋友在Earth-1的二重身就尷尬了
--
亞拉岡第一次遇見亞玟，他20歲，她2670歲
相對瓦力2650，瓦係數132.5，絕對瓦力351125
他87歲時，兩人私訂終身
相對瓦力2650，瓦係數30.4597701149，絕對瓦力80718.3908046
明年他們結婚
相對瓦力2650，瓦係數30.1136363636，絕對瓦力79801.1363636
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1494522783.A.DD9.html
推 celeris: 我覺得編劇已經忘記這設定，或者小隊幕後跟她講過了之類 05/12 01:30
→ celeris: 的，畢竟沒有重要到一定要演出來的點 05/12 01:30
→ specterglobe: 編劇何時才能再創造出有第一季博士魅力的角色 05/12 01:57
推 Ametatsu: 讓過去的留在過去，活在當下，面對現實 05/12 02:31
推 NuevaMendoza: 到2024那集的hr簽名會 書封面就是hr 05/12 08:27
→ NuevaMendoza: 製片方早就忘記這設定了吧 05/12 08:28
推 NuevaMendoza: 第三季太多設定 後面就被忘了 05/12 08:30
→ sunrisewing: 你突破盲點了XD 05/12 09:26
→ tkucuh: 應該是忘了+1 05/12 09:38
推 alex5629684: 我完全忘了哈哈哈哈 05/12 10:18
推 a2016596: 20的時候就在想 他不是不能用hr的臉出現嗎 現在是怎樣 05/12 10:28
→ Alan0937: 解釋成就像台灣一樣新聞風頭過了就忘.. 更何況過8年XD 05/12 11:36
→ Alan0937: 如果真的需要解釋的話啦 但我覺得應該沒差 05/12 11:37
推 wataru: 這是神伏筆嗎XD 05/12 12:03
推 season5587: 好想念第一季的狂站士..... 05/12 12:57
推 good10740: 似乎極速者才能看到SA HR要怎麼拿神速槍打SA 05/12 13:09
推 NuevaMendoza: kf能看到薩維塔 這設定早就被忘了 05/12 14:05
推 Xropteran: 印象中Savitar被困在神速力才看不到，只能透過神速力 05/12 14:53
→ Xropteran: 連結或碰觸speedster，逃出來後當然大家都看的到了 05/12 14:54
→ Xropteran: 我的理解是這樣啦......@@ 05/12 14:54
推 Heng1018: 推五樓 05/12 16:34
→ Heng1018: 原來除了我也有人注意到 05/12 16:34
→ Heng1018: 那時候看了整個尷尬 05/12 16:34
→ zodiac733: 編劇應該忘記了 05/12 17:07
推 macrose: 是說Barry上一次被Sisco給vibe看到的未來裡，就有HR拿 05/12 17:38
→ macrose: 炮射Savitar了，目前的時間進程仍走在預定好的道路上啊 05/12 17:39
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作者: REDBLUEr ( ) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] The Flash S03E21 (雷)
時間: Fri May 12 16:00:21 2017
這一集的Savitar算是自己解釋得很清楚吧
這位Savitar就簡稱S1，他為了怕Flash總有可能會打敗他，想出了可以製造S2的機會
S1是Flash和Zoom對決的時候的本尊Flash，時間"殘餘"就是本尊
分身才是因為此時間點創造出來的後續故事主角，也就是新Flash=簡稱F2
我不確定這樣的判斷對不對，很像"頂尖對決"電影裡面的"誰才是本尊"邏輯
理論上被創造出來的新Flash才能留下來，Flash本尊F1要消失才符合因果論才叫時間殘餘
F1是時間殘餘，但也是犧牲自己才讓新Flash存活打敗Zoom
後續
F2卻違背了F1的犧牲意義，又創造了閃點事件，F2自己跑到過去救了老媽
造成時間線重來，但你F2根本不是當年長大的F1啊，所以閃點造成F1重活
可是F2才是Flash，又或者這兩人互換，根本忘了誰才是本尊，誰困在SpeedForce裡面
所以被困住的Flash整個很不爽就變成了Savitar要讓外面的Flash知道閃點不可行啊
最後的Savitor也利用了時間殘餘的邏輯，擔心Flash會打贏
所以他也跟Flash說，你就算打贏我 = 你還是會輸 = 我會偷留一個時間殘餘
也就是說
Savitar萬一被Flash打敗 (幾乎不可能，除非找了更多時間殘餘)
所以Savitar就說，他也經歷過一個可能的時空線 = 打贏Savitar的時間殘餘2
邏輯
時間殘餘2 = 必定因為創造他而打敗Savitar
因此S1想出另一個辦法，就是讓時間殘餘2的意義消失
所以影集中他有講到，會留下一個時間殘餘2讓他活著 (未來閃電俠才會說大部分死光了)
因為Iris還是會死掉 (也就是Savitar並未被發現是Barry自己)
所以時間殘餘2和Flash都會活在悔恨裡，那不如一開始就不殺掉時間殘餘2
乾脆把他也困在SpeedForce裡面或是放在外面被排擠
遲早有一天他會想出Savitar=Flash，
再回來變成Savitar 2 (因為腦袋是同一個，所以遲早會壞掉的概念 XDD)
依照影集的Savitar說法應該是這樣吧？
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推 drcula: 你好像有點搞錯了時間殘餘的意思,以barry來舉例 05/12 16:12
→ drcula: 現在2017年5月的barry在跟Savitor鬥,而在他回到過去發現 05/12 16:13
→ drcula: 2024年的barry才打敗Savitor,換言之2017~2024年中的barry 05/12 16:13
→ drcula: 都沒打敗過Savitor,而barry在這時間2017~2024都是能穿越時 05/12 16:14
→ drcula: 空的,所以2018年2019年2020,2021,2022,2023年的barry都沒 05/12 16:14
→ drcula: 打敗Savitor,現在2017的barry去找2018~2023年的barry穿越 05/12 16:15
→ drcula: 時空來幫忙打敗2017年的Savitor,這樣歷史就轉變了,Savitor 05/12 16:16
→ drcula: 在2017年就被打敗,所以2018~2023年來這些穿越時空的barry 05/12 16:16
→ drcula: 都帶有沒打敗Savitor的記憶,由於Savitor已在2017打敗,他們 05/12 16:17
→ drcula: 也回不去原本2018~2023年Savitor沒被打敗的時空(已不存在) 05/12 16:17
→ REDBLUEr: 感謝說明 05/12 16:28
推 Danny74: 樓樓上感謝解說 懂了 哈哈 05/12 16:38
推 goldseed: 上面的推文看的好混亂XD 05/12 16:39
→ Danny74: 另外REDBLUEr大 我那天雖然說被你雷 但我沒有討厭的意思 05/12 16:39
→ Danny74: 阿 你刪文刪太快了QQ 05/12 16:39
→ Danny74: 感覺推文很清楚耶 05/12 16:39
推 MDCCLXXVI: 就像把紙帶做成莫比烏斯帶變成loop 05/12 16:47
推 Manaku: 推文那是什麼 新型態的咒文？ 05/12 18:24
推 bluemei: 靠悲推文乍看之下會以為是什麼密碼XDDD 05/12 18:39
推 gamesame7711: XDDDDDDDD 05/12 18:56
推 wx6120: 想知道S若avitar直接跑到實驗室一刀一個 誰阻止的了 05/12 20:27
→ wx6120: bug就在這 殺Iris根本要或不要而已 若最後沒殺成還滿遜的 05/12 20:30
推 inochan: 其實D大真的再推文裡面藏了密碼, 對吧對吧 wwwwww 05/12 21:45
推 juncat: 殺Iris是一個讓殺逼塔誕生的重要事件&儀式 不可少 05/13 00:38
→ juncat: 距離被殺時間越近、越無法阻止 帶來的絕望感越強烈 05/13 00:40
推 henrygod: 這部真的能力太OP拉 不弱化演不下去 05/13 01:26
→ henrygod: 我就不相信普通人類在神速力面前有啥屁用 真的是要不要 05/13 01:27
→ henrygod: 這部已經淪為各對情侶沒事就talk一下 順便喇季一下 05/13 01:28
→ henrygod: 他X的有夠無聊 一個記者到Team Flash到底有啥用處 不懂 05/13 01:29
→ henrygod: 跟HR一樣沒屁用 不懂少了他們有啥差別嗎 05/13 01:29
→ henrygod: 真的期待Iris快點死一死 一點都不重要的角色 黑化Flash 05/13 01:30
→ henrygod: 我真的也很期待想看 看看Savitar多帥啊 05/13 01:30
→ REDBLUEr: Savitar可以創造出那件盔甲就超猛的 05/13 02:53
→ zyx0809449: Iris真的是不知道去他們那邊幹麻 多久沒寫報導了 05/13 15:10
推 lance8537: 反正就是一個很神奇的現象啦 解釋那麼多幹嘛 05/13 16:37
→ REDBLUEr: 樓上是古阿默嗎？XDDD 05/13 17:54
推 hongzero: 簡單的說 a隨便穿越到10分鐘之後的未來去找自己 就已經 05/14 15:59
→ hongzero: 改變過去 產生平行世界 05/14 15:59
→ hongzero: 所以有一條時間線 也就是未曾穿越的那條可能會因為無法 05/14 16:00
→ hongzero: 繼續發展 消失於時空中 05/14 16:00
推 hongzero: savitar則是剛好處於時間線消失但因為消失時處於類似閃 05/14 16:02
→ hongzero: 點 奇異點狀態而沒消失 05/14 16:02
推 ph777: Iris如果直接跳樓自殺 那savitar就沒戲唱 05/15 08:45
推 YuenYang5566: 我以為時間殘餘是跑到當下的時間欸 05/16 05:59
→ YuenYang5566: 原來是跑去未來找人來當下的時間嗎 05/16 06:00