推 a36915077: 推板主 09/25 17:58
→ sowonleg: 謝謝 09/25 18:12
→ sowonleg: 下次我會再斟酌一下用詞 09/25 18:13
推 hy2264: 不好意思，之前的(二)"某友團當歌手不怎樣"可以也改一下嗎 09/26 09:01
→ hy2264: ？看的滿不舒服的，還直接說友團粉看到也不在意，滿傻眼的 09/26 09:01
→ hy2264: ... 09/26 09:01
→ Satanpm: 不知道在說哪團啊 自己對號入座幹嘛 改來改去都不用寫了 09/26 09:13
→ sowonleg: 請問希望怎麼改？ 09/26 09:25
→ sowonleg: 如果了解韓國對歌手的定義，或是看法，這句話並沒有問 09/26 09:28
→ sowonleg: 題 09/26 09:28
→ Satanpm: 分析本來就不可能所有人都認同 只要是客觀事實不是抹黑 09/26 09:29
→ Satanpm: 謾罵為什麼要改 09/26 09:29
推 VIC0418: 某友團這句話問題在哪？好奇？我還真不知道是哪團.... 09/26 09:30
推 hy2264: 這不是對號入座的問題吧，講誰都不行啊 09/26 09:33
→ sowonleg: 我可以先拿掉括弧內的文字，但是上面的部分沒有更合適 09/26 09:34
→ sowonleg: 的用詞或是建議，暫時不會修改 09/26 09:34
推 riolin7: 不知道在說哪團+1 09/26 09:40
推 hy2264: 是哪團都不行啊，還是你們覺得哪團是可以的呢？ 09/26 09:42
推 hy2264: youtube影片的言論全都能放在專板嗎？ 09/26 09:47
→ sowonleg: 請看看，請感受一下韓國人的看法，雖然這只是一小部分 09/26 09:48
→ sowonleg: ，也可能片面，但是對於歌手或偶像的定位能有直觀的看 09/26 09:48
→ sowonleg: 法 09/26 09:48
→ hy2264: 分析很好，但對他團的評論本來就要嚴謹的下筆了 09/26 09:49
→ sowonleg: 我還是不懂你到底希望怎麼改，請明說。 09/26 09:49
推 hy2264: 就對他團的評論拿到，我覺得並不影響你要訴說的內容 09/26 09:52
→ hy2264: 掉 09/26 09:52
推 riolin7: 偶像和歌手的定位、分別，辜狗都有很多答案 09/26 09:53
→ hy2264: 大家都能懂的話，我想就不需舉例子了吧，因為其實大家都懂 09/26 09:55
→ hy2264: 例子刪掉完全不影響s大的分析 09/26 09:56
→ riolin7: 而且我不解的是沒有指名道姓、沒有謾罵，只是客觀觀察 09/26 09:56
→ hy2264: 我也不懂只是拿掉例子，分析完全不影響啊 09/26 09:57
→ hy2264: 客觀觀察是你的主觀認定 09/26 09:58
推 VIC0418: 請腿隊腿大大以後發文章先給他審核吧...寫文章是別人自 09/26 09:58
→ VIC0418: 由沒犯版規硬要人修改? 09/26 09:58
→ sowonleg: 那我最多加個"假設"兩字，"假設"某友團如何如何，或是 09/26 09:59
→ sowonleg: 加個某平行世界，友團如何如何，飯圈這有時候是否過度 09/26 09:59
→ sowonleg: 敏感？ 09/26 09:59
→ sowonleg: 我不否認這是我的主觀認定，但是你認為不妥的部分也是 09/26 10:02
→ sowonleg: 你的主觀認定，既然不認同可以不接受，相對的我也可以 09/26 10:02
→ sowonleg: 選擇不接受。 09/26 10:02
推 hy2264: V大這樣酸一點意義也沒有...我沒有否定分析，只是為何硬要 09/26 10:05
→ hy2264: 提例子呢？ 09/26 10:05
→ sowonleg: 再說，按照昨天的討論情形，如果有更合適的方式，完全 09/26 10:05
→ sowonleg: 可以配合修改，閒聊五就改了很多次，但先決條件請先說 09/26 10:05
→ sowonleg: 服我。 09/26 10:05
→ hy2264: 對他團用不怎樣就是負面批評，違反板規吧，還是負面批評別 09/26 10:07
→ hy2264: 團沒有違反板規？ 09/26 10:07
→ hy2264: 避開爭議話題在ptt專板很基本吧 09/26 10:09
推 VIC0418: 批評了哪一團?例如發言:某些團體唱歌跳舞很普通...算批 09/26 10:10
→ VIC0418: 評嗎.. 09/26 10:10
→ hy2264: 哪一團一直都不是重點啊 09/26 10:11
推 riolin7: 沒有指哪一團犯了什麼版規？ 09/26 10:11
→ Satanpm: 覺得沒有必要因為別團粉絲過度腦補而修改 完全不懂硬要人 09/26 10:11
→ Satanpm: 家改是在介意什麼 09/26 10:11
→ Satanpm: hy大要不要直接說你是哪家飯看了哪邊不爽？有爭議當時發 09/26 10:13
→ Satanpm: 文早就會被桶了 09/26 10:13
→ FakeMarin: 就沒指名道姓 到底在對號入座什麼? 09/26 10:14
→ sowonleg: 當歌手不怎麼樣，因為偶像定義上本來就不是歌手啊，實 09/26 10:14
→ sowonleg: 話說我很難理解你的執著點。 09/26 10:14
→ sowonleg: 不過，托hy的福，剛剛才知道ptt的文字要怎麼變色。 09/26 10:16
推 hy2264: 一直重複別對號入座跟沒講哪團...原來有些團是可以被這樣 09/26 10:21
→ hy2264: 批評的，我受教了 09/26 10:21
→ sowonleg: 我覺得你現在已經有點在鑽牛角尖，如果不方便，私信給 09/26 10:28
→ sowonleg: 我也行，我不懂你的執著點，目前也只有感受似乎太玻璃 09/26 10:28
→ sowonleg: 心了，拿掉那段文字不難，不需要多少時間，但是你現在 09/26 10:28
→ sowonleg: 的留言實際上在刨坑給別人跳。 09/26 10:28
推 hy2264: 我挖坑給別人跳？前面別人的推文你有看嗎？我前面一直只是 09/26 10:32
→ hy2264: 講我的意見，挖坑挑釁酸的一堆好嗎 09/26 10:32
推 VIC0418: 推腿隊腿的耐性..... 09/26 10:33
→ hy2264: 我還覺得你要跟我討論才想說繼續留的，唉~你們繼續分析吧 09/26 10:34
→ hy2264: ，拉越多團出來越好囉，反正是客觀事實^^ 09/26 10:34
→ sowonleg: 再說批評？我認為我的用詞已經蠻委婉的，難不成我應該 09/26 10:35
→ sowonleg: 表示空氣如此清新，世界如此美好？就算我在ptt主要在女 09/26 10:35
→ sowonleg: 友專版發文，女友有表現不好的地方我也沒有一筆帶過， 09/26 10:35
→ sowonleg: 這樣才有可能盡可能客觀，當然一定會夾帶我的主觀意見 09/26 10:35
→ sowonleg: ，如果有意見可以交流，但是目前你還沒有辦法說服我。 09/26 10:35
推 hy2264: 謝謝你委婉的不怎樣^^ 09/26 10:36
→ sowonleg: hy2264: 一直重複別對號入座跟沒講哪團...原來有些團是 09/26 10:38
→ sowonleg: 可以被這樣批評的，這段話就個人解讀是有問題，因為你 09/26 10:38
→ sowonleg: 把邏輯轉移到現在回覆的人都認為可以批評別人。 09/26 10:38
推 azoc245: 腿大寫的友團1.只是說人氣高過實力，不是說友團沒實力 09/26 10:44
→ azoc245: 2.人氣高的團很多，硬要套某團，那是質疑別團沒人氣？ 09/26 10:44
→ sowonleg: 如果只能這樣收場，我也只能說遺憾，因為你目前只是用 09/26 10:46
→ sowonleg: 你的主觀認定試圖改變我的認定，而且感受到你似乎有點 09/26 10:46
→ sowonleg: 情緒化。我想再說一次，或許你覺得不妥的部分，不方便 09/26 10:46
→ sowonleg: 在這裡說可以私信給我，交流意見都是好事，但是流於形 09/26 10:46
→ sowonleg: 式上的口舌之快，就沒有意義。 09/26 10:46
→ azoc245: 3.即便大家同意1，也不等於叫那團去死，到底有什麼好跳腳 09/26 10:47
推 DreamWCT: 慢走不送XD 09/26 12:26
推 razerise: 這跟路上大喊胖子自己回頭有什麼兩樣 09/26 13:10
→ alohahihi: 其實我能理解h大說的耶。我當初看到那句當歌手不怎麼樣 09/26 14:38
→ alohahihi: 也深深吸了一口氣，覺得有點危險。不過我不知道該怎麼 09/26 14:38
→ alohahihi: 解釋我覺得不太好的原因。我能理解s大想表達的意思，不 09/26 14:38
→ alohahihi: 是要批評某個團體的實力，而是偶像跟歌手本來就是有點 09/26 14:38
→ alohahihi: 差異的存在。不過可能因為「不怎麼樣」這個用詞有點強 09/26 14:38
→ alohahihi: 烈，所以可能會有人感到不舒服吧。我覺得用詞方面可能 09/26 14:38
→ alohahihi: 再斟酌一下會更好，畢竟只看得到文字的話是很容易誤會 09/26 14:38
→ alohahihi: 語氣的啊～ 09/26 14:38
→ michiyogo: 我也覺得講到別團用字遣詞要小心，試想如在別版看到自 09/26 15:00
→ michiyogo: 己支持女團，被說當歌手不怎麼樣，或當偶像不怎麼樣... 09/26 15:00
推 VIC0418: 又無限循環了....講了哪團嗎...然後寫跟說什麼都不可能人 09/26 15:07
→ VIC0418: 人滿意......這樣下去以後誰敢寫分析文啊 09/26 15:07
→ sowonleg: 有些話在別的論壇一句話就可以說明。 09/26 15:16
→ sowonleg: 這個用詞我已經衡量過，不然就可以講得更顯白，我想各 09/26 15:16
→ sowonleg: 家粉絲對於自家的外界評價心中都有一把尺，不可能永遠 09/26 15:16
→ sowonleg: 只看光明面，不覺得這樣太虛偽嗎？同時，我寫文章並不 09/26 15:16
→ sowonleg: 是要討好某些人，如果不合理或過度的話，配合修改並非 09/26 15:16
→ sowonleg: 很難，閒聊五修改許多次，但若只是因為讀者感受不舒服 09/26 15:16
→ sowonleg: 就需要修改，那身為作者的我也不舒服。 09/26 15:16
→ sowonleg: 更何況看到相關評論的話，只要不是蓄意謾罵，抹黑，說 09/26 15:23
→ sowonleg: 明合理我也接受，代表有人可以看到我沒注意的環節 09/26 15:23
推 DreamWCT: 我是覺得在合理範圍啦，只能說玻璃心真的是滿多的 09/26 15:24
→ michiyogo: 不是要討好某些人，而是不要幫女友樹敵。 09/26 15:27
→ sowonleg: 最後，有關我採用這句話的原因是邏輯陷阱，能理解就理 09/26 15:27
→ sowonleg: 解，其他不多做解釋。 09/26 15:27
→ michiyogo: 在專版討論別團，不但公正客觀度扣分，反而還可能讓人 09/26 15:32
→ michiyogo: 覺得在同溫層取暖...... 09/26 15:32
→ sowonleg: 樹敵？大約三個月前我有看過有人用類似的說法針對某論 09/26 15:35
→ sowonleg: 壇另一篇文章，內容大致上[就是不要讓我敗光對某偶像的 09/26 15:35
→ sowonleg: 好感，或是會幫偶像樹立敵人]，等等用詞，我是很希望能 09/26 15:35
→ sowonleg: 直接用該文章作者的答覆，非常直白的表述一個重點，但 09/26 15:35
→ sowonleg: 是會犯版規。 09/26 15:35
→ sowonleg: 請不要用飯圈的角度來回應我，要說取暖也好，要說有失 09/26 15:38
→ sowonleg: 公正也好，這種內容恕本人不回應。 09/26 15:38