→ appoo: 要的是那個固體的pH值03/14 22:08
說過了固體沒有pH值，但是可以把它溶於水測量，
你要量pH值都是量溶液的H+離子濃度，
然而以高中化學的定義如下網址，
http://goo.gl/z990s8
WIKI的定義如下
https://zh.wikipedia.org/wiki/PH%E5%80%BC
pH值，亦稱氫離子濃度指數、酸鹼值[1]，是溶液中氫離子活度的一種標度，也就是通常
意義上溶液酸鹼程度的衡量標準。這個概念是1909年由丹麥生物化學家瑟倫·索倫森（S
øren Peder Lauritz Sørensen）提出的。
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Fw: [問卦] 電影：決勝21點的機率問題
https://www.ptt.cc/bbs/joke/M.1453682895.A.AA3.html
sisn真是位有耐心的好老師
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457967111.A.C5E.html
推 just8811: 可以嚴肅的講嗎 一直笑... 03/14 22:52
推 ilovedandan: 所以立委問PH值到底要幹嘛? 03/14 22:52
推 bobobola: 可能以為強酸強鹼有腐蝕性吧 但是應該要問酸鹼度才對 03/14 22:56
推 lien: 有那麼好笑嗎 03/14 22:56
噓 kelybaby: 溶於水呢~還是溶於水溶液嘞。XDDDDD 03/14 22:56
推 abcd5566: 署長明明知道立委想問的是什 竟然說不能量 真北七 03/14 22:56
→ mquare: 樓上確定署長知道立委想問的是什??? 連鄉民都不知道阿 03/14 22:57
噓 FIRZEN45: 難看 03/14 22:57
推 bobobola: 立委自己不講清楚 憑什麼署長要能猜立委想講什麼 03/14 22:57
推 QQMMWA: "appoo: 但是固體就是有pH值，就跟液體有溶點跟沸點一樣" 03/14 22:58
→ mquare: 立委問pH值 到底有啥意義阿 03/14 22:58
→ abcd5566: 看了一下是學地質的拉 操 果然沒猜錯 沒專業能力 03/14 22:58
→ abcd5566: 內行都知道立委想問的是什 這署長還真天兵 03/14 22:58
噓 flushwing: 凹夠沒 03/14 22:59
→ chris0701: 看來大家都能跟立委心靈相通 我也想>///< 03/14 22:59
推 bobobola: 那是你自己想的 我就不知道問PH值幹嘛 03/14 22:59
→ elle: 不確定現場問答如何 但就質詢來說 等於浪費了兩題的提問機會 03/14 22:59
推 ELMOCUTE: 她媽的你不溶於水的固體量的pH的值有意義嗎？ 03/14 22:59
→ elle: 問人家碴的念法 跟這題 如果她手上有pH數據 應該直接講出來 03/14 23:01
噓 yisdl: 立委就是問酸鹼度啊 03/14 23:01
→ faniour: 講固體的pH值一般會指特定固體水溶液或水萃取液 03/14 23:02
→ faniour: 的pH值，當廢棄物會溶出酸鹼本來就該管制 03/14 23:03
噓 appoo: 保安，可以這樣被打臉就開篇新的，被打臉就開篇新的嗎？ 03/14 23:03
→ appoo: 關於我打臉XDDDDDDDDDD和QQMMWA 麻煩請參照 03/14 23:04
推 abcd5566: 真的很奇怪 上司問你問題 下屬有專業就應該要猜到上司 03/14 23:04
推 bobobola: PH值跟酸鹼度又沒有一定關係 03/14 23:04
→ appoo: 因為太長了，他們倆的人的媽媽又沒多給我錢 03/14 23:05
推 chris0701: 樓樓上不是固體有pH值大大嗎 化學大師欸 03/14 23:05
→ appoo: 所以我沒打算從頭教(訓)他們 03/14 23:05
→ abcd5566: 想要的答案是什 結果在那邊回答固體沒酸鹼 真智障 03/14 23:05
→ chris0701: 酸鹼大師安安 考不考慮出本酸鹼新解?? 03/14 23:05
噓 livefishfish: appoo 那篇不是你一直在自打臉嗎 03/14 23:06
→ appoo: 固體當然有pH值，這是物性跟化性 03/14 23:06
→ faniour: 去說固體不能測pH值就只是故意從語病模糊焦點 03/14 23:06
→ appoo: 就跟液體(水)有沸點一樣 03/14 23:06
推 shamanlin: appoo的程度就這樣難怪當年被電很慘，你貼的方法那是固 03/14 23:06
→ livefishfish: pH跟濃度有關 你好意思說pH直跟熔點沸點一樣 03/14 23:07
→ appoo: 就看這幾個國中沒畢業的，一直在哭這明明是液體哪來的沸點 03/14 23:07
推 QQMMWA: 靜置混合液約15分鐘，使混合液的大部分固體沉澱 03/14 23:07
→ livefishfish: 值 03/14 23:07
→ QQMMWA: 以直接、過濾、離心或利用其他方式取得水相層 03/14 23:07
→ QQMMWA: ，測定水相層之pH值 03/14 23:07
→ shamanlin: 體丟到設定好的溶液後看其pH值，不等於固體的pH值好嗎 03/14 23:07
噓 v5270: 立委這麼沒專業 是要怎樣為人民把關? 還在幫立委說話。 03/14 23:08
→ appoo: 對啊，就跟把水加熱到100度C你就測的到液體的沸點啦 03/14 23:08
→ QQMMWA: 低能兒 人家是固體沉澱 測水相層的PH值 你在那固體有PH值 03/14 23:08
→ livefishfish: pH值跟濃度有關 最好是能拿物理性質的沸點來類比 03/14 23:08
→ appoo: 不然你要在那邊吵那是氣體的沸點嗎? 03/14 23:08
→ shamanlin: 要不要猜猜看放十倍跟百倍的溶液pH值會變怎樣 03/14 23:08
→ appoo: 沸點跟氣壓有關啊，又來個國中沒畢業的了 03/14 23:08
→ QQMMWA: 固體沉澱=>濾掉固體後=>測水相層的PH值 連這都不知? 03/14 23:09
→ v5270: 一堆低能 不懂愛裝懂，然後又不信真的懂得人的解釋 03/14 23:09
→ appoo: 喔，然後呢? 你就是在吵那是氣體的沸點還是液體的沸點 03/14 23:09
→ QQMMWA: 你先搞懂再來啦 還固體的PH值 你這種還接國中家教喔? 03/14 23:09
→ faniour: 固體沒有pH值，那一堆非液相非水溶性的pKa，Ksp 03/14 23:09
→ appoo: 就是程度差才會一直在跳這種針 03/14 23:10
→ QQMMWA: 別誤人子弟XD 03/14 23:10
→ bestpika: 我覺得大部分是不爽署長裝死而不是幫立委說話 03/14 23:10
→ faniour: 是打哪邊冒出來的 03/14 23:10
→ livefishfish: 原來有人的沸點不是看三相圖 ㄎㄎ 03/14 23:10
→ appoo: 那你三相圖怎麼測的啊 XD 03/14 23:10
→ appoo: 真的看到國中生就無言 03/14 23:10
→ dogdudu: 上一篇同作者不是已經再推文戰過了嗎,這篇又開始了. 03/14 23:11
→ appoo: 真的，我好想下課，可是國中生就是不聽耶 03/14 23:12
→ QQMMWA: pka跟ph值是一樣的東西嗎xd 靠 天差地別 03/14 23:12
推 bobobola: 某a台大畢業的 不知道什麼系 03/14 23:12
噓 livefishfish: 這板應該是禁止18歲以下的 怎麼有國中亂入呢 03/14 23:12
→ appoo: 哀額，我很謙虛的啦 03/14 23:12
→ QQMMWA: 甲甲系吧 03/14 23:12
→ appoo: 不會看在你們國中沒畢業就拿學歷壓人 03/14 23:13
→ shamanlin: 跳針系，每次看到a出來戰都是這樣，閉上眼睛跳 03/14 23:13
→ appoo: 但是低能的問題麻煩回去夜校讀 03/14 23:13
→ appoo: 我現在覺得你們不是理化差，而是理解能力差惹 03/14 23:13
→ livefishfish: 固體本來就沒有pH值惹 appoo貼的也都是弄成溶液 03/14 23:14
→ QQMMWA: appoo: 但是固體就是有pH值，就跟液體有溶點跟沸點一樣 03/14 23:14
→ appoo: yes，麻煩不要一直複製耶上我講的，要理解好嗎 03/14 23:14
→ livefishfish: appoo找一個固體直接量的方法好嗎 03/14 23:14
→ QQMMWA: 會講這種蠢話的 真的很丟ntu的臉也 低能兒XD 03/14 23:15
→ appoo: 難怪成績一直拉不上來 03/14 23:15
→ appoo: 就跟你說了，別再哭水是液體怎麼會有沸點啦 03/14 23:15
→ XDDDDDDDDDD: 液體本來就有沸點阿...... 03/14 23:16
→ faniour: 氫離子濃度跟氫離子濃度積取p函數是一體兩面 03/14 23:16
→ appoo: 物質本身就有物性跟化性，拿著固體一直哭說沒pH值 03/14 23:16
→ appoo: 真的是受不了耶 03/14 23:16
→ shamanlin: 啊現在一堆跟風覺醒鄉民就一直堅持丟到溶液中量出來的 03/14 23:16
→ shamanlin: 就當作是那固體的pH值啦 03/14 23:16
→ appoo: 阿你拿NAOH難道可以測到酸性喔 03/14 23:16
→ faniour: 要戰文字遊戲，某部長還真是開心好當 03/14 23:17
推 bobobola: 問題的根本在腐蝕性 問題是立委也不知道PH值跟腐蝕性沒 03/14 23:17
→ appoo: 沒啥好堅持啊，事情就是這樣，丟到溶劑是測量固體pH的方法 03/14 23:17
→ bobobola: 有關連性 03/14 23:17
→ Nickal: ntu… 03/14 23:17
→ appoo: 就跟測量液體的沸點是加熱 一樣 03/14 23:17
→ bobobola: NaOH可以測H+濃度阿 03/14 23:18
→ appoo: 那NaOH會測到呈酸性嗎? 03/14 23:18
推 QQMMWA: 丟到哪種溶劑? 多少體積的溶劑? 廢物要不要說看看? 03/14 23:18
→ appoo: 你看，國中生的問題又來了 03/14 23:18
→ shamanlin: 覺醒鄉民會說那我們就指定一定體積的不就好了 03/14 23:19
→ QQMMWA: 廢物知道丟到1公升水 跟200公升水內 H+都不一樣嗎 03/14 23:19
噓 livefishfish: 沸點跟熔點相對的是固體的Ka Kb不是pH值 03/14 23:19
→ aa1052026: 簡單來說 就是一個搞不清楚狀況的立委碰上一個不明所以 03/14 23:19
→ aa1052026: 的部長 03/14 23:19
→ QQMMWA: 化學界沒有規定一個標準體積下所測得H+ =固體的PH值啊 03/14 23:20
→ XDDDDDDDDDD: 活魚魚幹嘛噓我= = 03/14 23:20
→ appoo: 這個表裏頭列的pH值的濃度是怎樣 03/14 23:20
→ livefishfish: 念台大文組是在邱三小啦 03/14 23:20
推 bobobola: 你的說法好怪 應該是說NAOH的OH->H+濃度所以我們說是鹼 03/14 23:20
→ QQMMWA: 果然是低能兒 前面就說過那是測水相層 白癡 03/14 23:20
→ shamanlin: 白癡嗎，那上面的pH值不是那固體的pH值，而是他們定義 03/14 23:20
→ appoo: 是啊，那你也可找個方法去測NaO啊H 03/14 23:21
→ livefishfish: 拿pH值類比沸點熔點是我今天看到最好笑的事了 03/14 23:21
→ shamanlin: 多少受測物丟到設定多少溶液後去測的結果 03/14 23:21
→ appoo: 所以就是定義沒寫出來而已 03/14 23:21
→ shamanlin: 果然是閉著眼睛跳針啊 03/14 23:21
→ appoo: 一般而言，我們都知道是要丟進去固定溶液測的啊 03/14 23:21
→ appoo: 所以我們直接說爐渣pH值多少是沒有問題的 03/14 23:22
→ appoo: 不會低能到回一句固體不能測 03/14 23:22
→ livefishfish: 你帶種去寫論文 論文不被退到你念延四我隨便你 03/14 23:22
→ appoo: 這就是整件事情的起因，一個低能的部長再加上被釣上來的GG 03/14 23:22
→ QQMMWA: 化學界就沒定義固體的PH值 你還在納自己定義XDDDD 03/14 23:22
→ XDDDDDDDDDD: 三小阿.....就跟你說溶劑體積會影響pH值 03/14 23:22
→ faniour: 廢棄物管理辦法理面ㄧ定會規定取固廢跟溶劑的量 03/14 23:22
→ livefishfish: appoo你論文這樣寫 不被退到你念延四我隨便你 03/14 23:22
→ appoo: ?? 然後呢? 03/14 23:22
→ appoo: 就是一個我們大家都定義好省略的東西 03/14 23:23
→ XDDDDDDDDDD: 確實這回答很低能阿，跟固體有pH值這句話一樣低能 03/14 23:23
推 bobobola: 所以爐渣PH值有什麼意義 不同成分的爐渣PH值不會一樣 03/14 23:23
→ appoo: 然後一個低能的部長跟護航心切的蛆蛆 03/14 23:23
→ XDDDDDDDDDD: 就是規定了所以才可以這樣量阿，不然固體哪有pH值 03/14 23:23
→ appoo: 固體有pH值哪裡低能，我不早就說了 03/14 23:23
→ faniour: 量測結果為固廢的pH值，要符合丟棄標準 03/14 23:23
→ bobobola: 你的變因這麼多 怎麼能導出因為這樣所以這樣的結論 03/14 23:24
→ appoo: 你去問你們老師苛性鈉pH值多少，他說不能測我跟你道歉 03/14 23:24
→ QQMMWA: "有1M氫氧化鈉水溶液PH=多少"這種說法 03/14 23:24
→ appoo: 真的受不了你們的低程度 03/14 23:24
→ QQMMWA: "沒有40克固體氫氧化鈉pH=多少這種說法" 03/14 23:24
→ XDDDDDDDDDD: 最好不低能，固體量pH值還不是丟進水裡或其他溶液 03/14 23:24
→ appoo: 抱歉啊，可能我身旁都是有一定程度的人 03/14 23:25
→ livefishfish: appoo你論文寫這樣發去 ACS不被ACS退才怪 03/14 23:25
→ appoo: 我對於程度比較低的講話就是這樣 03/14 23:25
→ livefishfish: ACS程度可能比台大農經差一點吧我覺得 03/14 23:25
→ QQMMWA: 他會說水溶液態才有PH值 PH值不是在描述固態物質用的 03/14 23:25
→ appoo: 好啦，請你們爸爸媽媽加錢，老師要走了 (揮手) 03/14 23:25
→ faniour: 的確沒有苛性鈉pH值多少的問法，要包括濃度 03/14 23:25
→ shamanlin: "老師請問苛性鈉pH值多少？" "濃度是？" "我問固體的" 03/14 23:26
推 bobobola: 老師一定會在化學式寫(aq) 03/14 23:26
→ sheep0121: 糖溶於水就不是糖喔，水結成冰就不是水喔 03/14 23:27
推 cat5672: 所以說酸梅乾不是酸嗎 因為沒定義 我不是唸化學的 03/14 23:27
→ faniour: 問題是固體廢棄物一定有規定檢測SOP可以拿來電部長 03/14 23:27
→ livefishfish: appoo你論文寫NaOH(s) pH=XX 發去ACS看會不會被退 03/14 23:28
→ bobobola: 糖溶於水叫做糖水 水結成冰就叫冰 03/14 23:28
→ QQMMWA: 化學式一樣 右下角的態又不一樣 ph又不是拿來描述固態的zz 03/14 23:29
→ faniour: ACS是一個出版社你想投哪個刊物 03/14 23:29
推 dogdudu: 先不論部長,我覺得推文裡面某人的觀念問題應該比較大... 03/14 23:29
→ sheep0121: 官方自己都制訂一套標準用來檢測，你還跟我說加多少水 03/14 23:30
→ kelybaby: 挖鼻~連記者都知道嘍XDD 03/14 23:32
噓 livefishfish: 樓上你照那種寫法去發去期刊看看 看會不會被退 03/14 23:32
噓 rainsilver: 一樣爛? 03/14 23:32
推 QQMMWA: 溶渣是測水相的ph值 加入試劑 濾掉固體 測水相ph值 03/14 23:33
→ QQMMWA: 還在那以為固體有ph值 連自己再貼甚麼都不知xd 03/14 23:34
→ faniour: 我寫過沒被退耶，有SOP的ref method標值就好 03/14 23:34
噓 kelybaby: 噗~~沒讀書厚XDDDD 03/14 23:34
→ faniour: 還有，QQ你也不用太開心 03/14 23:36
→ faniour: 化學上多的是間接滴定法或是電位法之類的 03/14 23:37
→ faniour: 專門處理不能用水的狀況下標定酸鹼濃度 03/14 23:38
推 dctmax: 某a臉腫到沒知覺了欸 奇文共賞 03/14 23:38
→ faniour: 像是Grignard reagent的純度，通過換算可標示成OH量 03/14 23:39
→ kelybaby: 嗯~間接滴定。 03/14 23:39
→ dctmax: pH值跟腐蝕性的關聯性 立委知道嗎 呵 03/14 23:40
推 QQMMWA: "faniour: 的確沒有苛性鈉pH值多少的問法" 某k還不董裝懂 03/14 23:42
→ faniour: ap他不是正確，也不等於某部長廢到不行可以脫身 03/14 23:42
噓 kelybaby: 噗~能與水行化學作用就夠嘍XDDDD 03/14 23:43
→ QQMMWA: 就沒有""固體ph值多少""這種東西 就是在站這點 03/14 23:43
→ faniour: 糾結在文字上有用嗎？固廢丟棄前量測SOP就是讓你直接 03/14 23:43
→ QQMMWA: 雨水作用後測出來的ph值=3 也不會有人說 xx固體ph值=3 懂? 03/14 23:44
→ faniour: 可以問固廢pH值是多少 03/14 23:44
→ QQMMWA: 與 03/14 23:44
→ XDDDDDDDDDD: 討論到後面本來就沒人想跟他說部長如何，部長回答爛 03/14 23:44
→ QQMMWA: 固體不等於廢固啊 現在是一堆白癡真以為固體有ph 03/14 23:45
→ XDDDDDDDDDD: 是一回事，但是appoo說固體有pH值又是另外一回事 03/14 23:45
噓 kelybaby: 所謂的鹼的定義~遇到水時能行化學作用釋放出氫氧根離子 03/14 23:45
→ kelybaby: 。爐石本身就不是純物質，幹嘛堅持要溶嘞XD 03/14 23:45
→ QQMMWA: 有不溶的部分 也有溶的部分啊 你好笑喔? 濾掉不溶的固體 03/14 23:46
→ XDDDDDDDDDD: 而且部長回答爛大家都承認阿，但我不承認固體有pH值 03/14 23:46
→ QQMMWA: 測水相 連這都還沒搞懂XD? 03/14 23:47
噓 kelybaby: 噗~原來只有石蕊試紙可以解答喔XD 03/14 23:48
→ kelybaby: 這個時候就看得出間接滴定的重要性。極難溶物都能計算XD 03/14 23:49
→ faniour: 酸性樹酯像amberlyst 15有可溶於水的部分嗎？ 03/15 00:00
→ faniour: 一堆不能溶於水的固相催化劑好不好 03/15 00:01
→ faniour: 你要說不能溶於水是中性嗎？ 03/15 00:02
→ XDDDDDDDDDD: 當然就不探討阿，應該回歸到定義身上 03/15 00:03
→ faniour: 非水有機溶劑中一樣可以滴定，滴出來的值一樣可計量 03/15 00:13
→ faniour: 只是沒有水相中的pH（H2O) 03/15 00:14
→ faniour: 現代分析要直接測固體中質子濃度一定開發的出SOP 03/15 00:16
→ faniour: 有沒有這麼必要的情形而已 03/15 00:16
推 daniel50506: 推 03/15 00:29