Re: [轉錄]Re: [申訴] HsinTien版版主群-turtao回應

[jjstar (..水藍色星光..)]

到組務版稍微關心了一下目前的狀況
就看到最新版龜回應的文章讓人很爆氣
礙於在組務版非檢舉當事人不得回應 就轉回來回應一下...
(不喜歡組務轉錄文的可以略過 革命非常時期 希望大家諒解XD 謝謝^^")

: 作者: TurTao (beach) 站內: L_TaiwanPlaz
: 標題: Re: [申訴] HsinTien版版主群kurosaki1986/turtao
: 時間: Tue Jun  7 01:56:39 2011

: #1Dv_3il_
: 永和區極為鄰近新店，PO文協尋又為緊急事務
: 於情於理於板規(2-1)，均應屬可接受範圍，故該協尋文並未違反板規
: 置底實為我所設，經板友反應後早已取消置底
: 況且，此案板務認為該文並未違反板規
: 板務為協助板友而將其合格協尋文置底，應屬合理之權力運用範圍
: 此一置底運用模式於許多地方板均可見，並非本人之獨斷作為
你在這邊說 這篇置底的協尋文是因為:"鄰近新店+緊急事務"
請版龜看看你自己之前的解釋文:
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 作者  TurTao (beach)                                          看板  HsinTien
 標題  Re: [公告] 解釋
 時間  Sun Jun  5 01:41:53 2011
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1.最近置底比較空，故騰出三篇空間來服務急需的板友們
  該篇協尋是我不慎看錯，沒注意到該文非屬新店區內之遺失案件
  但永和區仍屬相當鄰近新店之行政區，如同板上接受烏來事務一般
  故於板上發協尋文仍屬可接受範圍，板規亦有載明鄰近區可接受
  但不慎將其置底為本人之一時失察，在此致歉
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你明明在新店板上第一次解釋是:"不慎看錯 一時失察"
黃字部分的用語"但"也明講了你是先不慎看錯一時失察後才引用這理由來合理化行為

請問 為什麼到了組務版又改口說是:"鄰近新店+緊急事務"
好像你從頭到尾都沒有錯一樣?
我不明白為什麼換個地方說話 你就可以變了一個樣子?

其實 整件事情大家在意的並不是說你不可以把非新店人的緊急事務置底
而是你之前一再對新店版友用嚴格的版規一再的砍文打壓 造成大家的不便跟困擾
之前新店板上也已經提出來討論過了
你也是一概用"版主僅按版規行事"的理由來堵住大家的口
既然如此 你要大家接受你如此鐵血治板的原則:違反版規一概懲處
那你是否應該要一視同仁 為什麼卻額外因為你個人的判斷而有這樣雙重標準?

不是新店版友不能容許"寬容的執法"
是因為大家之前已經討論也陳情過了 但你依然故我的"堅持你的理想"
那既然這樣 你事後突然神來一筆的寬容置底 你要大家怎麼寬容以待呢?

: #1DwjgOoK
: myohmine板友文章為徵求至新加坡代買藥品，證據如附件
: 新店板為一地區板，板規2-1有明訂，文章需與新店相關(屬地主義)
: 而該文內完全無任何與新店有相關，故遭刪文
: (此案應由myohmine申訴才符合程序吧?)
此案m版友已經在新店板上po文表示不滿了 l版友也將其文轉過去

就算內文完全跟新店無關
但他身為已經自介過的版友 也在新店板上發過不少文
發文標題甚至寫明:"版友" 內文也有"版友"
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作者: myohmine (Gumption) 看板: HsinTien
標題: [問題] 近期會到新加坡的版友
時間: Mon May  9 23:13:56 2011
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試著上來問問 希望可以獲得幫助
想請問有無版友 近期會到新加坡去？
因為母親急需要一款 余仁生的
活血鎮痛風濕膏 Stick-Well Herbal Medicated Plaster
新加坡有余仁生的店面 也有此款貼布
母親實在是痛的不得了 貼過許多種活血鎮痛藥布
只有余仁生的此款貼布膏最有效
想請問有無版友會去新加坡旅遊、或者是出差
願意附上代買費用 懇請幫忙了 .
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既然是新店版友在新店板上發文請版友幫忙代買
請問版龜 哪裡跟新店地區不相關了呢?

根據版龜在新店板上後來姍姍來遲的回應表示:
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3.myohmine一文是我刪的無誤，該文違反板規2-1非屬新店相關之事務，故刪除
  內文為詢問"徵求要去國外地區之板友為其代購物品"
  一文有備份，如myohmine大允許可於此貼出來供大家參考
  當時m板友無任何來信申訴或詢問，既然myohmine大於板上發問故在此回應
  違規之主因為內文並無任何與新店"屬地主義"有相關性
  簡單的說，如果myohmine大貼的是"有沒有住在新店的板友近期要去新加坡....."
  這樣可以改予認定為與新店有足夠之相關性，變成合格的文章
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m版友當初標題也寫了"版友" 內文也寫了"版友"
請問版龜你要的是什麼屬地主義?

更可笑的是 版龜還要求大家以後寫到版友的時候應該標註是"住在哪邊"的版友
請問出現在新店板上的"版友"難道還會是住在信義區的嗎?

再說m版友當初在內文也說了 "母親痛得不得了"
若依照版龜先前慈悲為懷的協尋文置底舉動 秉持著緊急事務應當優先處理寬容對待之
那是否一個痛得不得了的母親 無法讓你覺得一點也不重要不緊急不需給予寬容呢?

套一句犀利人妻的話:
"你是從別的星球來的嗎? 為什麼你是非對錯的標準可以跟我們地球差那麼多?"

: :          3.5/19版友公開提出質疑後，K版主無處理回應僅表示:
: :            "你曾經又為了新店板做了多少？"(#1DsJ5oBq)
: :            6/3版友公開提出質疑後，K版主表示:
: :            "都不是我處理的"
: :            "無與另一版主溝通"
: :            (#1Dwaejbh)
: :            以上回答都非版主該有之責任與態度。
: 剛上任時實與K板主雖稍有溝通不良之處
: 但後續與K板主討論及溝通後即無此問題

這邊溝通的問題 可見兩個版主真的到現在還是溝通不良 還各說各話
看k版主在之前新店板上的解釋文:

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 作者  kurosaki1986 (黑崎修)                                   看板  HsinTien
 標題  Re: [公告] 解釋
 時間  Sun Jun  5 00:07:24 2011
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        第二,有關於跟海龜的溝通
         事實上,在之前有關買賣文的詳細新規範,這是海龜自己做出公告
         並非與我事先有詳細的溝通,
         等我知道的時候已經是在版上看到公告了
         事後有跟海龜溝通,但海龜有他自己的想法
         以我的想法會與海龜有些差異
         或許相關有板友反應刪文部份的問題,海龜有他自己的考量
         但我覺得這樣會有些不妥的部份,
        這邊我會會持續海龜討論，也請各位有意見請於此篇推文，
         我會一併整理整理，若海龜仍堅持他的理念，
        我會再另尋辦法來處理。
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由前幾天k版主的回應可知 到目前為止他們的溝通還是不如版龜所認知的沒問題吧?
還是因為現在被大家檢舉撻伐 才又開始站在同一陣線要抵禦外侮了呢?

: :          4.T版主政見#1DFnYrzw所言將致力版上紛爭調解，
: :            但目前版上反而因為執法標準問題造成紛爭不斷
: :            與當初政見內所說的相反。
: 執法標準問題自始至終均為一致
: 一率按照板規而行，並無任何多重標準
我想你是否有多重標準 事實會說話

那些硬凹或是強辯的解釋 我希望組務的裁判人員可以給我們一個合理的交代.

另外
身為一個當初被你用還沒公告的新版規給連砍兩次文的"住在新店大坪林"的版友
你所謂的執法標準始終一致 我相信那個標準應該就是你的主觀認定而已
既然是你的主觀標準 一不一致又有誰可以知道呢?

就像你當初拿我看都沒看到的新法規來罰我一樣
簡簡單單跟我說 舊法規沒有寫清楚 新法規會寫明白
但我連把舊法規寫清楚的說明貼給你看 你還是硬要堅持用新法規來適用
這就好像中華民國的法律還沒有正式公告
你卻已經要用誰也看不見的新法來執行死刑一樣
你要怎麼讓人信服?

(updated.)
剛剛晃到MRT版
看到版龜當初在該版因為文章不合規定被懲處
當初處分文跟相關文章中 版龜也是跟現在新店版友一樣十分不滿版主的主觀認定
他也不斷推文要求MRT版主應該要把規範寫清楚不能隨意解釋

又在另一件MRT版修訂板規的文章中的推文(節錄):

→ turtao:完全搞不懂板主弄個板規為什麼這樣搞......                 12/17 00:27
→ turtao:文字獄+1...這個可以那個又不可以實在莫名其妙              12/17 00:30
→ turtao:個人覺得板主這樣搞一點Guts也沒有.....                    12/17 00:32
→ turtao:以後我看搞不好三天兩頭就修板規...不合板規就桶下去咩      12/17 00:33
→ turtao:有意見得叫他寄信來辯解~~不然就上組務申訴請組長判就好了   12/17 00:33
→ turtao:麻煩看一下別板為什麼都不會有這麼多爭議跟麻煩?...         12/17 00:34
→ turtao:簡稱還需要管理嗎?....沒人吵這種東西板主就不要管啊....    12/17 00:37
→ turtao:有人對幹起來板主再出來喊停該桶該關的弄一弄就好了....     12/17 00:37
推 turtao:板主要 超然、公正、不偏頗 這是基本要求而已               12/17 00:40
→ turtao:中間地帶太多了不是板規就可以寫明的...法律上千條都沒法了  12/17 00:40
→ turtao:很多板務判斷要靠板主自己的心證和公斷去處理...            12/17 00:41
→ turtao:是板主要跳到正反兩方意見的上面去看整件事情啊.....        12/17 00:41
→ turtao:恩...真的沒必要把個板規修訂建議搞成這個樣子....          12/17 00:42
→ turtao:是根本沒必要禁止...吵起來板主再介入處理就行了...         12/17 00:44

看到當初板龜不滿版主裁決的態度跟文字 比對現在他的態度跟回應
我不禁想到一句話:

         "換了個位子 就換了個腦袋 ? "


以上 我打了超過五十字了 我也寫清楚我是住在哪裡的版友了
該遵守的版龜守則我都遵守了 請不要砍我的文!!!
謝謝大家~^^~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.112.63
※ 編輯: jjstar          來自: 140.112.112.63       (06/07 10:41)
推 ciaerin     :大推  相當清楚的脈絡和邏輯分析  利害
→ ciaerin     :我相信版友們都不是暴民 版主為自己的錯誤道歉 並且
→ ciaerin     :想辦法彌補(下台或者是版規重新投票或者給被無理刪
→ ciaerin     :文的人一個交代) 有那麼困難嗎? 抬頭挺胸很容易 鞠躬
→ ciaerin     :彎腰才是難能可貴的
→ ciaerin     :建議版主不要再拖了 遲來的抱歉只會讓人覺得沒誠意
推 bkillusion  :
推 windhiei    :去組務版提罷免案吧
推 logen       :不可以喔，沒有走完程序的罷免是無效的
推 leabuves    :看不慣龜版的前後不一致和強詞奪理
推 walayla     :真的很清楚 感謝整理啊~~
推 hellolinlin :這篇真清楚~^^
推 jeffry0618  :反正結論就是乾脆點下台很難嗎
推 nekaki      :罷免程序快走吧!
推 blurry      :    那個程序就是要消磨提案者的精力而存在的。
→ blurry      :    最後結局肯定是官官相護然後河蟹。
→ blurry      :    有人要跟我賭一杯五十嵐嗎？
→ NaZiTiGer   :我只在想一件事 就算版主被罷免 誰敢上台?
推 nancyli     :跟樓上疑問一樣
推 dragonpin   :我們只能抱持著相信，還是有有心人會出來服務的。
→ dragonpin   :並不能因為擔心沒人敢上台，就默許這樣的事件一再發
→ dragonpin   :生。我也不知道樓上小銀提出這個疑問的目的是？
推 anachronism :推
推 bkillusion  :想出來選的大有人在 不用擔心~
→ dragonpin   :blurry，五十嵐有塑化劑，我不敢賭......XD
→ dragonpin   :不過真的是推「這個罷免程序是要消磨提案者精力」..
推 NaZiTiGer   :沒什麼目的 只是純粹想到這個問題而已
→ NaZiTiGer   :或者回歸原始沒版主管理會不會好呢!?
→ NaZiTiGer   :純粹會思考到這些事情 因為光是看這些日子的發文
→ NaZiTiGer   :感覺這裡的水 ...
→ abalone26   :對啊！現在還有人敢喝嗎？
推 blurry      :    如果是外國人，吃塑化劑剛好可以讓GG變正常大小
推 princessnake:這篇清楚!!
推 lunaxxx     :看法同NaZiTi大 就是要搞下台其他都不管 反正到時有
→ lunaxxx     :心人會出來服務???          真的是這樣嗎?
※ 編輯: jjstar          來自: 140.112.112.63       (06/07 15:39)
※ 編輯: jjstar          來自: 140.112.112.63       (06/07 15:45)
推 dragonpin   :首先，不知道樓上l板友覺得要怎麼才算「管」？
→ dragonpin   :其次，目前我個人已可確定有2-3人會出來選，不知道
→ dragonpin   :這樣有解惑嗎？我不知道別人，但目前有幾位板友真的
→ dragonpin   :很認真，在做類似革命的事情。看到樓上這樣的推文
→ dragonpin   :還蠻心酸的。
推 af912653    :真的要革命嗎?就讓清朝這樣做下去不好嗎?
推 dragonpin   :XDDD  所以清末那時，一定也有不少人想要清朝繼續阿!
推 phyun       :我要推這篇  那篇新加玻代購的文章真的很令人心疼...
推 spundown    :推這篇，寫得很清楚，沒心沒肺的實在不用佔著位子自
→ spundown    :以為是。刪文的龜版主到現在還在詭辯，真無家教可言
推 logen       :不過轉錄組務版的文不是違法嗎?還是有問過就可?
推 NaZiTiGer   :無論如何 希望新店版能夠更好.. 不過我還是喜歡
→ NaZiTiGer   :小愛&拉上尉 >//<
推 af912653    :是有違規 所以轉的朋友都是佛心來的
推 pljf        :還好意思在別的版叫囂咧..真是嘴念經，手摸乳！
推 Charleneme  :非常仔細的來龍去脈，版龜應照鏡子看看自己有沒有臉
推 alex0217    :看了MRT版的推文....我不敢說那些要求是基本而已
→ alex0217    :不過要求別人的 自己"加減"也是要做到比較好
推 pljf        :對照起來 真的是非常的可笑
→ alex0217    :可見要求別人比自己還要簡單 替別人想想=幫自己想想
→ ciaerin     :mrt版是啥版??
推 Charleneme  :大家記得回17985篇去投票阿 版主不適任就應該滾!
→ alex0217    :~(￣▽￣)~(＿△＿)~(￣▽￣)~(＿△＿)~(￣▽￣)~
推 pljf        :樓上的charlename你投錯邊了啦 XD
推 alex0217    :............糗了 我覺得標題弄得太模菱兩可
推 Charleneme  :改了改了 標題要再更清楚點 龜人下台下台下台！
推 pljf        :還有一位marco兄也被誤導投錯邊 XD
推 alex0217    :標題是 "適不適任" 所以支持 跟不支持代表的意義是啥
推 hellolinlin :一直搞不清楚要投哪邊~@@"
→ RoseLen     :那個投票有效力嘛?我怎麼記得沒有 囧
推 pljf        :就算沒有 至少也表示出民意
→ pljf        :倒是不表態的 不知道是事不關己還是.....
→ RoseLen     :我沒表態(舉手)
→ RoseLen     :沒什麼"還是..."或其他陰謀論思想 只是不想濫用公投
推 pljf        :所以人家會有一些聯想 也是很正常的 (攤手)
→ RoseLen     :的風氣成風潮...
→ pljf        :這應該不算濫用公投 畢竟您自己也說了沒有效力
→ RoseLen     :又不合pljf的意了嗎? XDDDDDD
→ RoseLen     :就是因為沒效力所以如果以後大家想到就辦...豈不是亂
→ RoseLen     :翻天...
推 pljf        :我想在正常的情況下 新店版友是不會想到就亂辦的
→ pljf        :您多慮了 新店版友素質不是這樣的
→ pljf        :今天是在板上發生問題的情況下才辦的投票
→ pljf        :讓大家發表意見和看法 如此而已
→ pljf        :在上位者不知民意 對他來說是壞事
→ pljf        :身邊的人不規勸他 反而是害了他
→ pljf        :(最近讀太多古文觀止 心有所感)
→ RoseLen     :大家都很有當老師的欲望 晚安~(笑)
推 pljf        :唸古文觀止不是為了當老師~修身養性是也。晚安！