※ 引述《hooeee (chenhow)》之銘言：
: ※ 引述《FinalAce (王牌)》之銘言：
: : 嗯，你有貼上板規。
: : 你都貼上板規了，還說板規沒規定？
: : 10.3.檢舉文禁止出現文章代碼、檢舉對象id、違規內容及違反哪條板規之外之文字，
: : 違者禁言7日，二犯水桶15日起2倍遞增。任何補充說明事項請善用站內信。
: : "禁止"出現：
: : 1.文章代碼
: : 2.檢舉對象ID
: : 3.違規內容
: : 4.違反哪條板規
: : 之外的文字。
: : 這樣應該很清楚了吧？
: : 這就是為什麼我在水桶你的公告中，擷取你推文沒有全部截取。
: : 因為沒違規的部份我就不放了。
: : 我只截取你違規的部分。
: 我首先認定『未經帳號本人同意公布他人youtube帳號』是版規4
: 補充性請看後面
原本該公告中的判決，是判定違反板規4的。
但是你不能把"違反板規4"
偷換概念稱做"是板規4"
板規中寫什麼，很清楚。
4.禁止任意公開他人水球記錄、信件、照片、個人資料等
違者退文並水桶30日。違規判定原則#1L3yz7Q1 (MenTalk)
就只有這樣而已，並沒有什麼公布youtube帳號列在板規文字中。
: 『未經帳號本人同意公布他人youtube帳號』是違反版規4(附9)
你看，你這時候就打"違反板規4"了。
上面怎麼偷換概念說"是板規4"
: 如同『未經本人同意公布他人照片』是違反版規4
板規4中，的確有照片這一項。
但沒有youtube帳號這一項。
: 你在[附9]解釋版規4
: 版規4.禁止任意公開他人水球記錄、信件、照片、個人資料等
: 違者退文並水桶30日。
: 4.1.如徵得本人同意則不在此限，但內文需註明
: 雖然裡面沒有YOUTUBE帳號字眼，但你在裡面解釋
: FinalAce:『這篇違規原文不只是影片而已，還有他人youtube帳號。』
: 版規4雖無提及YOUTUBE帳號
你都說無提及了，還說是= =
: 但你公告裡說『未經帳號本人同意公布他人youtube帳號』是違反版規4
: 而我在置底檢舉就是依據[附9]公告來檢舉
: 所以推文 違反版規4，『未經帳號本人同意公布他人youtube帳號』
你可以利用蒐尋指令，搜尋該篇公告中，有沒有這句話。
根本沒有。
有的話請你貼出來。
: 是無違規的，後面的文字就是版規
: 倘若不是版規
: 你為何可以用『未經帳號本人同意公布他人youtube帳號』水桶他人?
違反板規的說明≠板規阿！
你買了一台車，使用說明書有等於車嗎？
: 當你水桶時可以解釋那是版規所規範的
你看，你都說這叫做解釋了。
解釋並不等於板規吧？
: 我引用公告檢舉，你就認定那是版規外的文字?
你可沒引用公告，不然你貼我原文出來給我看。
我根本沒說那句話...
你自己從哪抄來的都搞混了嗎= =
估狗的結果告訴我，這句話其實是mickey0223w先說的。
: 此段結論
: 版規4裡『未經帳號本人同意公布他人youtube帳號』是違規的
: 而我檢舉推文
: 我：版規4，未經帳號本人同意公布他人youtube帳號
: 『未經帳號本人同意公布他人youtube帳號』不是多餘文字，他是版規
你又偷換概念了，把違規說明偷換成板規。
: 恩，我不認為那是補充性文字，但你一直指稱說那是補充性
: 我就針對補充性來討論而已
: 我堅持那是版規，不是多餘文字
: 但討論無仿
如果你堅持那是板規，請再把板規看一次。
看看板規中有沒有這句話。
4.禁止任意公開他人水球記錄、信件、照片、個人資料等
違者退文並水桶30日。違規判定原則#1L3yz7Q1 (MenTalk)
: : 板規對檢舉推文禁止上述四點之外文字，
: : 你可以看一下上述四點中有沒有"對違規的說明"？
: : 沒有的話，那就是你違規了。
: 有沒有禁止推文補充文字? 我想是沒有
: 為何沒有
: #1L3zhaG7 (MenTalk)，我會放在[附10]
: FinalAce:『這條基本上是前板主B大創的，我想連違規說明都禁止，是為了不讓檢舉文
: 太亂太難閱讀吧！』
: 這條是前版主bismarcp所訂定
: 但前版主是不是認定除了四點
: 1.文章代碼
: 2.檢舉對象ID
: 3.違規內容
: 4.違反哪條板規
從文意上來解讀，就是這四點阿。
(1)檢舉推文請附上文章(不論檢舉對象為文章或推文)代碼、檢舉對象id、違規內容、
違反哪條板規；補充說明之檢舉信同樣附上文章代碼、違規內容、違反哪條板規。
未有明顯違規者，板主不會回應或回信。
檢舉推文禁止出現文章代碼、檢舉對象id、違規內容及違反哪條板規之外之文字，
違者禁言7日，不列入前科計算。任何補充說明事項請善用站內信。
(2)置底檢舉文禁止檢舉推文之外之推文，違者禁言7日。不列入前科計算。
你可以看一下當時的板規。
: 只要你打了檢舉用補充性文字即違規? 不是
: 根據FinalAce您自己過往推文檢舉，而打了補充性文字 [附1]
: 推 FinalAce: #1Kt1fBmj (MenTalk) 02/12 16:24
: → FinalAce: 推 ppoll2: 別來這裡讓人糟蹋 一堆怪咖的地方 02/12 16:25
: → FinalAce: 說本板是一堆怪咖的地方 02/12 16:25
: 『說本板是一堆怪咖的地方』是你推的補充性文字
: 前版主bismarcp有沒有桶? 沒有
那你要去問b前板主。
: 顯然這條版規訂定不是禁止補充性文字
這不能這樣判斷的，畢竟板主不是神。
總會有遺漏疏忽的。
不然要是板上有文章違規，板主沒注意到。
你就解釋說"因為沒水桶，所以代表無違規"
那怎麼合理呢？
: 而是避免無意義推文去擾亂、情緒性用詞
剛剛貼給你看了，所謂的無意義用詞，是另一條。
你混唯一談了。
(2)置底檢舉文禁止檢舉推文之外之推文，違者禁言7日。不列入前科計算。
: 在舉幾個在置底檢舉使用補充性文字的例子
: 1.2/11 shukevin 於置底檢舉文，推文檢舉[附1]
: 長篇補充性文字
: 有沒有因為打了補性性文字被水桶? 沒有
你要去問B前板主。
照我看來這樣是違規的沒錯。
: ------------------------------------------------------------------------------
: → shukevin: 文章代碼(AID): #1KsgreJa，內文張貼未成年女幼童入廁照 02/11 13:10
: → shukevin: 嚴重違反「站規」:違反中華民國法律刑法224條，並違反板 02/11 13:12
: → shukevin: 規張貼非本人照片，幼童無自主意見之能力，請從重論處 02/11 13:13
: → shukevin: 其發文者於M文後刪除內文部份內容，請予以忽略，勿造成 02/11 13:15
: → shukevin: 違規皆可以修改以規避板規之錯覺 02/11 13:15
: → shukevin: 補充:刑法224條之犯罪行為為:猥褻行為必須是非性交行為 02/11 13:18
: → shukevin: 、足以刺激或滿足性慾引起普通一般人羞恥或厭惡感之行 02/11 13:19
: → shukevin: 為。 02/11 13:19
: → shukevin: 入廁被拍照，符合上述行為 02/11 13:22
: 推 shukevin: 另刑法第315-1條，妨害秘密罪，有下列行為之一者，處三 02/11 13:31
: → shukevin: 年以下有期徒刑、拘役或三萬元以下罰金:其中:無故以錄 02/11 13:31
: → shukevin: 音、照相、錄影或電磁紀錄竊錄他人非公開之活動、言論、 02/11 13:32
: → shukevin: 談話或身體隱私部位者。 02/11 13:32
: → shukevin: 入廁非公開之活動，且重申幼童無法主張自我意識 02/11 13:33
: ------------------------------------------------------------------------------
: 2.2/14 motoman 於置底檢舉文，推文檢舉[附1]
: 『另外原PO推文回文挑釁』為補充性文字
: 有沒有被水桶? 沒有
(2)鬧版文、挑釁文，由版主裁量，視情節刪除並退文。
當時的板規中有這條。
他是在說板規中的名目"挑釁文"
這不是補充性文字阿= =
: ------------------------------------------------------------------------------
: 推 motoman: #1Ktich8- 板規1.3 公然侮辱特定板友 02/14 12:14
: → motoman: 板規1.3.2 三項要件皆符合 另外原PO推文回文挑釁 02/14 12:22
: ------------------------------------------------------------------------------
: 3.2/28 pusufu 於置底檢舉文，推文檢舉[附1]
: 『PO自己的懶覺照片』為補充性文字
: 有沒有被水桶? 沒有
嗯這的確算是補充說明無誤。
當時沒注意到。
不過超過七日了，不受理檢舉。
: ------------------------------------------------------------------------------
: → pusufu: #1KyMjJOU ewonewone PO自己的懶覺照片 02/28 15:50
: ------------------------------------------------------------------------------
: 4.3/16 hysterpedia 於置底檢舉文，推文檢舉[附1]
: 『特定族群之自行車店老闆娘』為補充性文字
: 有沒有被水桶? 沒有
: ------------------------------------------------------------------------------
: → hysterpedia: 涉嫌歧視特定族群之自行車店老闆娘 03/16 18:16
: ------------------------------------------------------------------------------
嗯這的確算是補充說明無誤。
當時沒注意到。
不過超過七日了，不受理檢舉。
: 5.1/31 ntu112 於置底檢舉文，推文檢舉[附1]
: 『對原PO公然進行恐嚇』為補充性文字
: 有沒有被水桶? 沒有
: ------------------------------------------------------------------------------
: 推 ntu112: #1KovGeFw moodgid 1.3.2 對原PO公然進行恐嚇 01/31 16:12
: ------------------------------------------------------------------------------
這非我任內，請去問B前板主。
: 你所謂補充性文字例子太多，例子1&2&5是前版主bismarcp任期內
: 若按照他所設立的版規，補充性文字他怎麼都沒水桶過呢?
因為板主不是神，總有一時沒注意的時候。
: 表示補充性文字並不違反版規10.3
所以你不能因為沒水桶，就當作沒違規。
不然要是板主兩天沒上線，就代表那兩天內的發文都沒違規了嗎？
不能這樣解釋吧？
: 版規10.3也說明 任何補充說明事項請善用站內信。
: 而非必須 ，善用 =/= 必須
禁止就=必須了
如果你要玩文字遊戲的話，那我可以解釋給你聽。
善用=善加使用、善加利用。
任何補充說明事項請利用站內信<=這句話有沒有必須的意思？有喔！
任何補充說明事項請使用站內信<=這句話有沒有必須的意思？也是有喔！
所以加上"善加"的時候，必須的意思並沒變。
畢竟同樣都是用站內信，有人善用、有人濫用、有人誤用。
只是註明一下希望板友能夠是"善用"的。
不要去濫用誤用嘛。
: 若你要指稱我是補充性文字，是不違反版規10.3
: 前版主對版規10.3設立用意在於
: 避免無意義推文去擾亂、情緒性用詞，例子1的補充文字夠長了吧?
你是他嗎？
你怎麼能一口咬定他的立意呢？
其實當時有另一條板規的阿！
才是專門規範你說的這種部分的。
剛剛貼給你看過了。
(2)置底檢舉文禁止檢舉推文之外之推文，違者禁言7日。不列入前科計算。
然後在我上任修改板規後，黃字部分變成了之前的10.4
但是我後來又發現10.3其實已經可以涵蓋10.4了。
就把10.4拿掉。
: 有沒有水桶? 沒有
: 而我的就算是補充性文字，也才一行並不構成亂
: 前版主有對曾使用版規10.3對補充性文字水桶嗎? 沒有
: 看看前版主使用版規10.3 水桶情形 #1KmzX3Vf [附11]
: 只有一次判例
: → lovelyvv: 原住民不能打獵 獵這些嗎? 01/24 20:20
: → lovelyvv: 推錯了 SORRY 01/24 20:20
就說了，那是黃字部分，以前的10.4。
: 這才是無意義推文，版規10.3所規範
: 況且我的不是補充性字眼
: 『未經帳號本人同意公布他人youtube帳號』如同『公佈他人照片』
: 是版規4
並沒有這樣，板規4中的確有"照片"這個類別。
可是沒有"youtube帳號"這個類別。
4.禁止任意公開他人水球記錄、信件、照片、個人資料等
違者退文並水桶30日。違規判定原則#1L3yz7Q1 (MenTalk)
白紙黑字很清楚，切勿混為一談。
: 而FinalAce版主你自己也在置底檢舉文推過補充性文字
: 怎會知法犯法呢?
當時我又不是板主，我當時需要訂板規嗎？
: 例子3&5在FinalAce你的任期內，怎麼沒有水桶他人呢?
: 你針對特定人士使用補充性文字就水桶
: 而例子3&5呢? 沒有水桶，表示您選擇桶特定人士
3是違規沒錯，但我剛好沒注意到。
別說我偏袒pusufu，他目前是在水桶中的。
並不是我不水桶他，只是當時沒注意。
文章代碼(AID): #1L3zsa7_ (MenTalk) [ptt.cc] [公告] pusufu、hooeee水桶10.
水桶你跟他的根本是同一篇公告= =
例子5根本不在我任內，那一月的推文。
請不要捏造不實謠言。
: 你在3/21新增檢舉時限為7日
: 我3/15的檢舉推文，卻在3/23才被桶
: 3/15~3/23 這中間FinalAce你都有在置底受理檢舉、看過檢舉
: 雖版規4有疑慮，但補充性文字跟版規4可是無相關，若違規早該提出
3/15 FinalAce □ [公告] 板規4部份違規行為暫時停止判定。
就是這段期間內，看到板規4的檢舉我都先跳過了。
因為暫時停止判定。
: 3/23我得知因為你所謂補充性文字被水桶
: 我詢問、檢舉他人同樣使用補充性文字[附12]
: 你僅說超過檢舉時限為7日，不受理。不溯及既往[附13]
: 怎麼特定人士被水桶，他人就超過期限?
因為3/15的時候我發公告說暫時停止板規4部份違規的判定。
: 顯示你亂用版規10.3來水桶特定人士
76 m 3/23 FinalAce □ [公告] mickey0223w、monzer5566水桶10.3
77 m 2 3/23 FinalAce □ [公告] pusufu、hooeee水桶10.3
怎樣叫做特定人士？我只水桶你嗎？
依據板規行事而以。
: 根據前面例子
: 前版主版規10.3不是規範補充性文字，而是無意義、擾亂置底檢舉文
又來拿這點亂說。
那是以前的10.4
: 倘若你不是故意使用
: 則是你判決不公，對某些版友放水
我對誰放水，請指出。
你上面舉的例子，扣除掉不在我任內的推文。
只有pusufu的推文沒被桶到。
但是他跟你在同一天，因為相同板規10.3進桶了，還是同一篇公告。
這樣我到底是對誰放水？？！！
: : 『10.3.檢舉文禁止出現文章代碼、檢舉對象id、違規內容及違反哪條板規之外之文字，
: : 說禁止出現其他文字，那就足夠了。
: : 要說明、不說明，都可以。
: : 但是說明一定要用站內信。
: 說明一定要站內信?
: 任何補充說明事項請善用站內信
: 善用叫一定?
上面解釋過給你聽了。
有禁止，就有一定的意思。
如果說，非吸菸區禁止吸菸，吸菸請善用吸煙區。
這樣有沒有一定的意思？
有阿！因為非吸菸區就禁止了阿！
: : 為什麼不能用推文呢？
: : 因為板規已經禁止了阿...
: : 有說禁止出現
: : 1.文章代碼
: : 2.檢舉對象ID
: : 3.違規內容
: : 4.違反哪條板規
: : 之外的文字。
: : 了。
: : 你這邊附錯了。
: : ┌─────────────────────────────────────┐
: : │ 文章代碼(AID): #1L3yz7Q1 (MenTalk) [ptt.cc] [公告] 板規4部分違規行為說明 │
: : │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1427099463.A.681.html │
: : │ 這一篇文章值 170 Ptt幣 │
: : └─────────────────────────────────────┘
: : 這篇才是經我詢問站長後，對板規4的解釋說明。
: : 你附的那篇是success0409的水桶公告。
: : 如果你硬要把那篇當作解釋的話。
: : 那我想請教一下，有當過兵嗎？
: : 有沒有聽過"後令壓前令"這句話？
: : 當然是以新的公告說明為準。
: : 就像板規，同樣都是公告。
: : 難道你會以2012年的板規為準嗎？
: 我推文檢舉是3/15 下午4點
: 當時你對版規4的解釋是附件9(3/15凌晨1點)，而我引用你當時公告解釋作檢舉
: 所以我當然附3/15來解釋當時情況阿....
: 明朝劍不能斬清朝官，可明朝的是非要在明朝解決阿
: 你拿清朝的法律出來判斷明朝是非?
問題是我公告中根本沒有這句話阿...
『未經帳號本人同意公布他人youtube帳號』
你哪抄來的？要不要再找一次公告？
如果你覺得是我編輯本文弄掉了。
你可以請小組長看看文章編輯記錄。
我根本沒說這句話。
: 新增附件10~13
: 附件12:相同違規檢舉信
: 附件13:FinalAce回檢舉信
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.142.219
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1427272066.A.F29.html