[新聞] 機捷年底難通車 鄭文燦：尊重交通部

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機捷年底難通車 鄭文燦：尊重交通部

http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1874665

〔記者邱奕統／桃園報導〕桃園機場捷運何時通車，桃園市府與桃園捷運公司過去一直以
年底通車為目標，不過交通部長賀陳旦今天在立法院答詢卻說，機捷預定明年上半年通車
，等於桃園期待的年底通車無望，桃園市長鄭文燦下午與市議會議員試搭機捷時表示，交
通部有通車的最後決定權，過去桃園沒有針對通車訂時間表，一切尊重交通部，但仍需以
系統穩定、安全無虞為原則。

鄭文燦今年7月出席機場捷運A15大園站至A16橫山站橋下聯外道路動工儀式時，針對捷運
通車問題表示，高鐵局與桃園大眾捷運公司會努力對缺失列出改善時程表，市府也會做好
通車前的準備工作，朝年底通車的目標進行；桃捷公司十月初到市議會工作報告時也說，
機捷可用度達98%，力拚年底通車目標。

鄭文燦說，通車需符合系統穩定、安全無虞原則，從沒為機捷通車訂時間表，交通部才有
最後通車決定權，目前還沒有接到交通部通知明確時間點，尊重交通部通車期程。

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※ 編輯: bibo188 (125.230.183.26), 11/02/2016 18:29:14
※ 編輯: bibo188 (125.230.183.26), 11/02/2016 18:37:59
噓 mstar: 鐵路高架你有尊重交通部嗎？
推 relio: 看到台中鐵路高架化及桃園機場捷運噪音問題，桃園鐵路地下
→ relio: 化是正確選擇啊！有遠見有抱負的政治人物不多了。
→ adm123: 今天江啟臣在立院罵高架化通車後的噪音，這還是有隔離綠帶
→ adm123: 的高架化。桃園高架化還沒隔離綠帶，推的動才有鬼。
推 relio: 全面支持桃園鐵路地下化！
→ adm123: 有隔離綠帶的高架化，居民都受不了噪音問題了。桃園是沒隔
→ adm123: 離綠帶的高架，延線居民全部發瘋吧。
推 saikyoci: 噪音是假的 要錢才是真的 一般大馬路可是比鐵路更吵
→ hn9480412: 汐止的高架鐵路沿線不也是住宅區?
→ saikyoci: 不然更多高架的東京也沒人發瘋到住院
→ saikyoci: 而且人家班次還大勝你台鐵哦
→ kuma660224: 要地下可以啊，不要把中央當提款機就好
噓 adm123: 高架有分隔離綠線之分，搞清楚沒?
→ kuma660224: 自己用心土開炒地把計畫自償率拉到滿。
→ adm123: 一般大馬路跟火車通過時的噪音比?
推 kuter: 怎麼知道東京沒人發瘋到住院? w
噓 adm123: 沒隔離綠帶緊貼高架旁的住宅，如果不是窮到沒地方住，誰會
→ adm123: 住那種鬼地方?
噓 valkyrie3812: 桃園地下化因為缺乏路線容量擴充性，反正未來推給前
→ valkyrie3812: 朝就好。
→ adm123: 高架就有容量擴充性?說什麼洨呵
推 oaoa0123: 桃園靠鐵路的民宅本來就是鬼地方
→ valkyrie3812: 我指說地下化除非是像高雄預留廊道
→ valkyrie3812: ，不然高架擴充會比地下好一些些。
→ valkyrie3812: 但台灣影響擴充遠見的敵人，就是這些民代。。。
推 fman: 這篇被adm123噓好多次，補推回來
推 canandmap: 幫補推~
→ canandmap: 支持地下化的麻煩縮短工期和高架化差不多兼出錢嘿~
推 adm123: 補推，所以地下化後，那些鬼地方都會直接消失，這不是好政
→ adm123: 策，那什麼才是好政策?
推 relio: 沒錢才是假的，地下化造福沿線通勤族及居民才是正確的方向
→ relio: 。
噓 adm123: 噓一樓，話說推文吵架是一樓引起的，但桃園高架地下化都是
→ adm123: 各任縣市長在決定的，一樓根本搞不清楚狀況。交通部只負責
→ adm123: 審查。
推 ZhungHao: 只是能決定十幾年都沒有果也是很厲害
推 adm123: 樓上你說對了，這就要去問前二任的桃園縣長有多麼無能。鄭
→ adm123: 文燦上任不到二年，交通部己快審完鄭文燦提的地下化了。朱
→ adm123: 立倫吳志揚的高架化，十多年來都沒動靜。
→ canandmap: 帶風向也帶得太明顯了吧
→ canandmap: 交通部現在快審完?國發會都沒個影子出現~
→ canandmap: saikyoci說的是東京的鐵路高架，誰跟你大馬路?
→ canandmap: 說沒錢才是假的提出個證據來看看
→ digger5566: 蓋成員林那樣的隔音牆就好啦 根本沒人抗議
→ Akulamaru: 再吵下去說不定員林就出來抗議了？XD
推 Chungli28: 日本就是被居民上法院告，所以東京-大宮間開很慢…
推 Chungli28: 汐止的噪音問題有上過新聞，只要不在地下一定都會有人
→ Chungli28: 抗議的，只是曝光度的差別而已
推 canandmap: 拉回重點吧，機捷的穩定性測試來到3~4天99%
→ canandmap: 這一兩個月有無可能進步到5天99%甚至6天99%?
推 komachi275: 汐止的吸音碴鋪到軌枕間都有 台中還有很大改進空間
推 keydata: 其實台鐵桃園高架化細部設計標其實很早就發包了，說以前
→ keydata: 沒動作不甚公平,至於設計發包後沒辦法做那又是一回事,真
→ keydata: 的改地下化後,之前的細設標經費怎麼結案收尾又是一筆爛帳
推 keydata: 10月初好像就有5~6天99%,最後一天大出槌沒救
噓 adm123: canandmap，今天賀陳旦說下星期就會開交通部的最終審，這
→ adm123: 不叫快審完叫什麼？
噓 adm123: 「設計發包後沒辦法做又是另一回事」<=結果跟沒動靜一樣
→ relio: can大支持桃園鐵路地下化沒有不好吧！何必為了反對而反對呢
→ relio: ？
→ adm123: 另外交通部審過後，到國發會只是協商經費支出而已。基本上
→ adm123: 通過交通部這關，就沒什麼大問題。
→ adm123: 回relio，你看某can說要自已出錢，我個人是很懷疑他是不是
→ adm123: 桃園人，他可能不知道桃園長年都是全國上繳稅收的前3名
噓 adm123: Chungli28大講的很好，只要不是地下化，噪音問題只差有沒
→ adm123: 有上新聞而已。像有些地方抗議都是只上地方性的新聞而已
→ canandmap: 前3名又如何?我只知道桃捷快倒閉而已
→ canandmap: 到國發會就是要跟中央討錢，請問小英會不會答應呢?
→ canandmap: 桃園自己有錢就不會處處喊口號強調地下化了啦
推 s101011046: 上繳稅前三名又如何 統籌分配款都是按照規定分的 又不
→ s101011046: 是憑感覺在分 沒少給桃園半毛錢好嗎
→ canandmap: 懷疑我是不是桃園人?我倒要懷疑你adm是不是桃園人咧
→ canandmap: 話說得好聽，一說到錢就開始要劃清界線，有沒有這麼妙
→ pihan: 火車在地上跑的噪音就不是噪音 上了高架的噪音是噪音？
→ canandmap: 我都還沒提機捷延伸、桃捷綠線與地下化衝突怎麼解套
→ canandmap: relio就想用「沒有不好吧」這一句理由搪塞?
→ canandmap: 一個改地下化搞得自己的捷運都不知道怎麼配合，錢的
→ canandmap: 來源也沒有著落，兩位就這麼樂觀的以為地下化真是好事?
→ hn9480412: 講稅收的話，新竹市的所得稅稅收比桃園還高欸
→ hn9480412: 桃園的所得稅收是六都的吊車尾
推 canandmap: @keydata:可惜這5~6天99%了
推 canandmap: #1O6X5f-O 麻煩改地下化之前先救救桃捷吧
噓 adm123: 有沒有看清楚其他相關新聞，因應機捷前幾年一定虧損，交通
→ adm123: 部會要機場公司入股桃捷，桃捷會增資。另外也在考量其他相
→ adm123: 關有賺錢的國營企業入股桃捷中。
→ adm123: 國發會按高雄的案例，就是25%左右。高一點或低一點而已
→ adm123: 地下化是民進黨在桃園能不能像高雄一下，把藍翻轉成綠，最
→ adm123: 大的關鍵就在這裡，你以為小英給不起這種錢嗎？更何況她在
→ adm123: 很多場合已經公開支持地下化了。
→ adm123: 新竹市也在推鐵路地下化啊，某人是不知道嗎？還拿出來講
→ adm123: 統籌分配款都是按照規定分的？一大堆各地方的立委議員都在
→ adm123: 罵這個規定，某人是都不知道嗎？對厚，沒罵的是剛好是台北
→ adm123: 議員或立委，因為按這個鳥規定，台北拿最多。
→ adm123: 回cana，如果我不是桃園，我才懶的去搞清楚桃園這些交通建
→ adm123: 設的細節。倒是你以「桃園人要做地下化，不會自己出錢」的
→ adm123: 邏輯，你是不是桃園人才真的另人懷疑
→ adm123: 機捷延伸、桃捷綠線與地下化衝突怎麼解套<=這部份早就規劃
推 canandmap: 小英有沒有公開我是不知道啦，但支持不代表給得出錢
→ adm123: 好了，要叫你如何估狗嗎？
→ adm123: 已經跟你說了，負擔多少的問題，看不懂中文嗎
→ canandmap: 你一而再再而三的針對我是不是桃園人進行懷疑，我只能
→ adm123: 鄭文燦在議會也講了很多次了，中央是要以高雄的例子來跟桃
→ canandmap: 說，唉，沒見識過就算了
→ adm123: 園談，也就是以25%來跟桃園喬，所以25%左右的數字，這樣你
→ canandmap: 怎麼規劃?有眉目?那怎麼不公開?是叫人民繼續畫大餅?
→ adm123: 搞懂了沒？另外如果你真的是桃園人，我不信你會講出「那你
→ adm123: 會講出叫桃園人自己出錢這種話」。
→ adm123: 什麼規劃？又跳針到那裡去了？
→ canandmap: 那我必須澄清，是叫支持地下化的人出唷
→ canandmap: 可不是叫全部桃園人出，當真以為所有桃園人想法和你一
→ canandmap: 樣嗎?並不見得吧
→ adm123: 站體的部份是共站不共構，你說有衝突，那你把衝突講出來啊
→ canandmap: 1.必須要改掉原計劃多少?2.要挖多深才能避開?
→ canandmap: 3.更改設計要花多少錢? 4.這些錢弄得出來嗎?
→ adm123: 呵，對厚，跟我想法不一樣的桃園人，都很剛好是某黨支持者
→ adm123: 這四個問題，新聞都講到爛了，你自己估狗很難嗎？
→ canandmap: 你看我有表態支持哪一黨了嗎?有的話請找出來給我看
→ adm123: 原計劃「沒隔離綠帶的高架化」五隻羊就是推不動。還談什麼
→ adm123: 原計劃？你連這點都搞不清楚。
→ canandmap: 我懶得估狗，謝謝
→ adm123: 不然我反問你啊，高架化在十幾年前就規劃了，為什麼到今年
→ canandmap: 抱歉，我真的搞不清楚，要麻煩你詳細說明
→ adm123: 才動工？還什麼原計劃哩。呵
→ adm123: 所以你根本不懂嗎？連一個最簡單的問題：為什麼十幾年來桃
→ canandmap: 高雄是花多少年規劃的?何時動工?
→ adm123: 園高架化可以「停」十幾年。
→ canandmap: 什麼叫做「沒隔離綠帶」?我只知道有「園藝大道」
→ adm123: 台中高架化跟桃園高架化是同時，這你知道吧
→ adm123: 台中跟桃園的高架化同時規劃，但桃園停十幾年都沒動靜。
→ canandmap: 我不知道，我只想知道高雄的狀況
→ adm123: 你連這點都不知，還敢來這邊跟我吵一堆。呵呵
→ canandmap: 然後呢?請你說明很難?
→ adm123: 所以你對桃園高架化最根本的問題根本不清楚，還講一大堆。
→ canandmap: 前面就有人提過，是你一直認為我是來和你吵架的
→ adm123: 你完全不懂問題的重點，最根本的問題就是在我問的問題
→ canandmap: 所以你指責我不懂就代表你贏了嗎?
推 mkiWang: 我只知道張景森政務委員在台中高架化通車後很得意地說
→ adm123: 再問你「台中跟桃園的高架化同時規劃，但為何桃園沒動靜」
→ mkiWang: 是他把地下化扭轉成高架化
→ mkiWang: 看來他要被歸類成某黨支持者了，好可怕
→ canandmap: 請你說明你就要我去估狗，現在只剩這招?
→ adm123: 你就是不懂問題的重點，所以根本就是在跟我雞同鴨講
→ adm123: 我就是在跟你從「問題的根源」在吵，但你連問題的根源是什
→ canandmap: 真的是同時規劃嗎?哪個文件有說?
→ adm123: 麼都不知道。呵呵
→ adm123: 哇靠，現在連台中與桃園是同時期規劃高架化都不知道XDDDDD
→ canandmap: 我再問一次:高雄地下化是花多少年規劃的?何時動工?
→ adm123: 這在本版都有新聞吧，你是本版的新警察嗎？XDDDDDD
→ canandmap: 「這在本版都有新聞吧」可見你也不是很確定
→ adm123: 我們在講桃園，而桃園跟台中是同時規劃，你跳針到高雄幹嘛
→ canandmap: 要我相信你的話?嗯，我得要好好考慮~
→ adm123: 我真的覺得你不只不是桃園而已，你在本版還是個新人XDDD
→ adm123: 我真的覺得你不只不是桃園人而已
→ adm123: 竟然二個大問題你都完全不知道，跟人吵什麼地下化。呵
→ canandmap: 現在開始說我跳針啦?不是有問必答嗎?
→ adm123: 台中跟桃園的高架化同時規劃，但桃園停十幾年都沒動靜。
→ canandmap: 這句話你已經重複三遍以上了zzz
→ adm123: 如果連這個最根源的問題都不懂，跟別人吵地下化？
→ canandmap: 請你為這句話附上個證據有這麼困難嗎?
→ mkiWang: 基本上有逛MRT版跟鐵路版大部分都是支持高架化
→ adm123: 自己都不做功課就來跟人吵，不懂要對方教你？我才真的zzzz
→ mkiWang: 或許之前大家在支持的時候某位仁兄都沒跳出來說地下化的
→ canandmap: @mkiWang:沒錯啊，我逛過的文章裡頭也是如此
→ mkiWang: 好處，現在或許可以發文幫大家解惑一下？
→ adm123: cana，你不會問某個亂入的mki喔   XDDDDD
→ mkiWang: 不然大家都被錯誤資訊蒙蔽多不好
→ canandmap: 不教的話就算了，我也沒指望你會教
→ adm123: cana你不懂我的問題：台中跟桃園的高架化同時規劃，但桃
→ canandmap: 我只知道拼命噓文對身體不太好:p
→ mkiWang: 我是說認真的呀，本來公共政策就可以討論，聽不同聲音也
→ adm123: 園停十幾年都沒動靜。  那你就問突然跑來挺你的mki啊XDDDD
→ mkiWang: 不錯，那何不發一篇文呢
→ adm123: 噓文對身體不太好？那跑來回應噓的人身體不是更不好？XDDD
→ canandmap: 某樓好像一直對人不對事，講什麼都沒在聽哩
→ canandmap: 一直指名ID也很奇怪
→ adm123: 所以mki你屁了這麼多，你要不要教你挺的cana？
→ mkiWang: 所以屁了啥？不就我們不懂得請懂得發篇文教我們嗎？
→ adm123: 人家cana渴望著答案，你mki這麼挺他，又不教他，這樣對嗎
→ canandmap: 不教，起碼不要對人一直吵吧
→ adm123: 就這麼簡單的問題：為什麼桃園高架化停了十幾年
→ mkiWang: 是非常誠心的希望能指教的，畢竟能對這議題來由聊若指掌
→ canandmap: 我和mki都不懂啊，請你adm123發篇文章出來教很難嗎?
→ mkiWang: 的人不多，今天既然遇到，當然是要請教囉
→ adm123: canandmap: 不教，起碼不要對人一直吵吧 <=mki你聽到沒
→ canandmap: adm你曲解我的本意，請你向我道歉
→ mkiWang: 所以c大之後也一直請你教他呀，他不懂你就好心點教他呀
→ canandmap: 我在11/03 00:58的推文是針對你，不是mki
→ adm123: mkiWang你不懂，這樣也能亂入？哇靠
→ canandmap: 有什麼好不能亂入的?這篇可以隨時推文
→ adm123: 你打那句話前，誰會知道你講的是誰？還道歉哩 XDDDDDD
→ adm123: 亂入來吵地下化，但連高架化為什麼做不了都不懂就來吵？？
→ canandmap: 那又是誰一直指名ID在吵的?
→ mkiWang: 那可以請大大教一下嗎，我相信不止2個以為高架化比較好
→ adm123: 跟人吵為什麼不照原計劃而改變計劃，但你卻連原計劃為什麼
→ adm123: 停了十幾年都不知道？
→ mkiWang: 既然本版跟鐵路版一堆人都誤解，那懂得人負責開導也不錯
→ adm123: 你們兩個連「為什麼桃園高架化停了十幾年的原因」都不懂
→ mkiWang: 可以請大大po一篇文細說整個轉變嗎，我想對這議題的討論
→ adm123: 結果你們兩個就拼命罵說「為什麼不照原計劃」。這樣對？
→ mkiWang: 也是很有幫助的
→ mkiWang: 我從來沒罵喔，也沒說不照原計畫，我是真的好奇
→ adm123: 你們兩個是在罵說「為何不照原計劃耶」，但你們兩個卻連原
→ canandmap: 高架化停十幾年 地下化就不會? 神邏輯
→ mkiWang: 請a大可以指出我哪裡罵不照原計畫，我願意道歉
→ adm123: 計劃在桃園「馬政府+朱立倫吳志揚」中央地方都執政的狀況
→ mkiWang: 但如果沒有，可否請你發文開導大家呢
→ adm123: 下，都無法執行，結果你們連原因都不懂。
→ canandmap: 同m，我也從來沒罵喔，也沒說不照原計畫
→ adm123: 地下化已經在交通部復審，高架化是交通部連一點動靜都沒有
→ adm123: 桃園高架化在「中央地方都是國民黨執政下」可以停十幾年
→ adm123: 連進入交通部審議都沒有，結果原因是什麼你們兩個人不知道
→ canandmap: 在確定動工之前，一切都只是未知數。交通部復審亦沒有
→ adm123: ，結果就跑來這邊吵東吵西。 呵
→ canandmap: 表明何時會動工，高架化沒被審那是被燦哥卡位要求改
→ adm123: 十幾年來連進交通部審都沒審，中央地方都國民黨執政，結果
→ canandmap: 地下化，這就是你所謂的高架化停十幾年
→ adm123: 你們跑來吵
→ adm123: =============哇靠，鄭文燦可以卡高架化卡十幾年!!!!!====
→ canandmap: 換哪個黨執政都一樣，立體化沒搞好，我誰都不會支持
→ adm123: 太神奇了。鄭文燦可以卡住桃園高架化卡十幾年!!!!!XDDDDDD
→ mkiWang: 等等，剛剛那句指控就被呼嚨過去了？罵沒照原計畫在哪
→ adm123: cana，到底是誰告你鄭文燦可以卡高架化卡十幾年？XDDDDD
→ canandmap: 對啊，罵沒照原計畫在哪?
→ mkiWang: 不能扣了一句別人沒說的話就裝沒事呀大哥
→ adm123: =======太神奇了，原來鄭文燦可以卡高架化卡十幾年!!!!!==
→ adm123: ====這年頭，竟然有人會以為鄭文燦可以卡十幾年的高架化==
推 canandmap: 要不然你會認為鄭文燦會把高架化繼續完成?
噓 s101011046: 某a可不可以自己去看維基啊 高架化09年就已經行政院審
→ s101011046: 核通過了 桃園臨時站 現在跑的臨時軌都是高架化計畫內
→ s101011046: 容部分 什麼叫做沒半點動靜
→ mkiWang: 我覺得稍微有邏輯都看的出來，他不是說高架化被鄭卡
→ canandmap: 這年頭好像不能批燦哥呢，不然支持者就來上門了
→ adm123: 不懂為何桃園停了十幾年的高架化的原因就算了。把這十幾年
→ adm123: 的停頓全推給鄭文燦，說都是鄭文燦卡住的？XDDDDD
→ mkiWang: 十幾年，而是經過十幾年後，再進行臨時軌工程時
→ mkiWang: 高架化的進度就停住了
→ adm123: s101011046，就請問你，那為何台中完工了，桃園只有臨時軌
→ mkiWang: 搞了十幾年才終於決定好高架化，結果又一個決定變卦
→ adm123: s101011046你講啊，台中完工是臨時軌嗎？那可是本體工程
→ canandmap: 你不信我的話沒關係，連s的話都不信那就有待商確了
→ adm123: s101011046桃園是臨時軌只做一半，本體工程的進度=0
→ canandmap: 講白了adm123你其實是燦哥的粉絲
→ adm123: 搞了十幾年才終於決定好高架化<=這句話根本是錯誤的
→ mkiWang: 重點是高架化細部設計開始到審核通過花了4年
→ mkiWang: 現在從新地下化光審核要幾年呢？
→ adm123: 如果我這樣就叫鄭文燦的粉絲，那你鐵定是鄭文燦的仇人吧
→ mkiWang: 如果我們有誤解，那就請懂得人發文指正不是很好？
→ canandmap: 對燦，我只感謝他擋下航空城，其他不值一提
→ adm123: 台中跟桃園同時規劃高架化，桃園到2014時是只做臨時軌，台
→ mkiWang: 我是看到c大只是在爭地下或高架好處，但有人到是先說
→ adm123: 中是本體工程接近完工，這就是s101011046你講有動靜嗎？
→ mkiWang: 別人是某黨支持者，我想本版也有很多支持高架化的
→ s101011046: 台中路廊寬 絕大部分不需要臨時軌 東側直接施作永久軌
→ mkiWang: 應該不是全部都是吧？
→ s101011046: 就好 桃園不夠寬 需要做臨時軌 中壢附近居民不給徵收
→ s101011046: 然後就無限延期 今天高架做不了臨時軌 明天地下化一樣
→ s101011046: 做不了
→ canandmap: 2014台中本體接近完工?有人是不是過太快了點?
→ adm123: 台中桃園還同時是拆除17個交流道，結構非常類似
→ mkiWang: 今年2016都還在敲敲打打的.......
→ canandmap: 17個交流道哪來的?你當是拆高速公路的交流道?
→ canandmap: 連平交道和交流道都能弄混還敢針對我指責說不懂
→ mkiWang: 重點是扣人講的那句話還是沒指出來呀，不能每次討論都
→ adm123: s101011046，桃園臨時軌已經做到內壢了，你知不知道啊？
→ adm123: 喔，打太快，把平交道打成交流道，但總比不懂強百萬倍。呵
→ mkiWang: 扣帽子，我在請問一次，我跟c哪裡有罵沒照原計畫
→ adm123: 「打錯字」跟「搞不懂就跑來吵」，這差別天地差地遠厚
→ mkiWang: 請不要扣別人一句話就裝沒事，這種習慣養成很不好
→ adm123: 原計劃就高架化啊，啊你們二個人不是一定在罵為何不高架化
→ mkiWang: 扣帽子跟栽贓別人沒說的話感覺比較嚴重吧.......
→ adm123: 啊不然你們兩個人在罵什麼？
推 canandmap: 一樓講你一句你就回這麼多句，有事嗎?
→ mkiWang: 所以又是腦補囉？根本沒有講那三個字？
→ adm123: 哇靠，現在要否認自已希望高架化囉？
→ adm123: 我講一句，cana你也回一推啊，那你有事嗎？XDDD
→ adm123: 所以，你們兩個人不是要求要高架化，那你們二個人吵什麼？
→ mkiWang: 我一開始可是覺得遇到高手要請教的，可是都不指教讓人
→ canandmap: than?原來你都做不到板友的要求啊~信用度大打折扣
→ adm123: 再回s101011046，現在地下化後，做臨時軌根本不是什麼問題
→ mkiWang: 很困擾呢，我的確是認為高架比較好，但別人要說地下化的
→ s101011046: 我當然知道 請問這跟我講的有何關聯？ 附近居民不願意
→ s101011046: 租用土地給臨時軌是事實 這就是高架延宕的理由
→ mkiWang: 優點也是洗耳恭聽，可是只看到扣帽子，唉
→ adm123: 所以你們兩個人現在又轉變立場變為「中立」？XDDDDD
→ canandmap: 兩個不一樣的個案也能拿來比，還敢說是同期規劃，呵
→ s101011046: 地下化施工範圍比現在多兩公尺 何來沿用之說
→ adm123: 回s101011046，所以重點就是臨時軌已經不再是立體化的問題
→ mkiWang: 推文字很多看不清楚很正常，我在打一次喔，"我認為高架
→ adm123: 對另外兩個，所以你們到底在吵什麼？
→ mkiWang: 比較好"，這樣夠清楚了嗎
→ canandmap: 所以你要貼標籤貼到什麼時候?
→ mkiWang: 但我可沒罵甚麼沒照原計畫進行喔，有的話請指出
→ adm123: s101011046你問的已經很細節，我覺得乾脆把幾百頁的地下化
→ mkiWang: 不然這種習慣養成很不好呢
→ canandmap: 我倒是想問你要吵什麼?吵得連自己都忘了嗎?
→ adm123: 可行性評估那一書拿來一頁一頁的辯論好了
→ mkiWang: 總之就是要請他講地下化優點卻又講不出所以然
→ adm123: XDDDD  我是不知道兩位現在轉變立場是在搞那招啦
→ mkiWang: 然後一直扣認為高架化就不錯的人帽子，大概是這樣吧
→ adm123: 這也滿厲害，吵到了快半小時，立場可以說變就變的（攤手）
→ canandmap: 立場有轉變?請你指出來給我們兩位看看~
→ mkiWang: 就說中文很難懂囉，"我認為高架化"比較好，看到了嗎
→ canandmap: 我一開始就說啦~請你們這些支持地下化的出錢兼縮短工期
→ canandmap: 這叫做有立場喔?這也未免扣得太嚴重了吧
→ adm123: 立場有轉變？當然有，根本是360度的大轉變  XDDDD 神轉變
→ mkiWang: 不要一直腦補好嗎？認為高架化好又不丟臉，誰轉變了
→ canandmap: 話都給你說就好啦~反正你現在什麼都舉不出來，只能陪聊
→ mkiWang: 我們現在是支持高架化，原來有轉變呀，看來一開始我們是
→ mkiWang: 支持地下化的，好可怕
→ canandmap: 360度的大轉變等於沒轉啊~
→ mkiWang: 基本上它就是裝得很高深莫測，但一問三不知
→ mkiWang: 一直叫別人去爬文，結果甚麼都不講那種
→ canandmap: 總覺得尼尼又回來了...
→ adm123: 既然你們已經「轉變立場」了，那我跟你們也沒什麼好聊XDDD
→ mkiWang: 不過他的立場跟尼倒是相反就是......
→ canandmap: 是你說360度的大轉變欸，結果還不是沒轉?
→ canandmap: 所以什麼時候有立場然後又360度的大轉變，可以聊聊怎麼
→ adm123: 不過我還真的很好奇，你們兩個連當初為何桃園十幾年高架化
→ mkiWang: 算了啦，你看他哪一個問題有正面回應的，除了扣帽子
→ canandmap: 來的嗎?另外，指控我們罵不照原計畫的證據在哪?
→ adm123: 都推不動，這原因你們都不懂，結果就跑來亂入吵這議題....
→ canandmap: 你不講我們會知道?當我們是誰?
→ adm123: 我是你們的話，要吵之前，至少我會先去搞清楚。
→ mkiWang: 都被s大打臉了還要一直扯......
→ canandmap: 所以哩?你還是沒講，就光只會罵我們不懂...
→ adm123: 如果現在因為我跟你們兩個講，你們想知道，估狗要我教嗎？
→ adm123: 他那裡打臉我了，是直接把我對他的回應都當看不見嗎？
→ canandmap: 對人一直罵不懂所以他就會懂了?
→ adm123: 再講一次「桃園跟台中同時規劃」，為什麼桃園主體工程都沒
→ mkiWang: 他逃避你的問題，我的問題，s大的問題，你覺得他有打算
→ canandmap: 問題是他還是不懂，那一直罵不懂的是浪費時間?
→ adm123: 動靜？（加了主體工程，這樣夠精準了吧）
→ mkiWang: 回答？其實大概吵到第三句的時候就知道了
→ mkiWang: 那種會叫人google的不就是都不知道才叫人查
→ adm123: 這一看就知道是問題的東西，你們兩個人不懂的去估狗，還要
→ canandmap: 前面就提過不只一次了，現在是要鬼打牆就是了?
→ mkiWang: 知道的話早就馬上回答並反擊一頓了
→ adm123: 我教？有沒有搞錯啊？我欠你們兩位的嗎？呵
→ canandmap: 我們兩個估狗到的答案會讓你滿意才怪
→ mkiWang: 所以現在就是AB提了一個問題，然後C要人查，就自以為很厲
→ mkiWang: 害了，佩服佩服，結果要人查的甚麼都沒講
→ adm123: 懶的跟你們浪費時間，另外知識這東西要自己找，別人沒欠你
→ canandmap: 討論不就是這樣嗎?不願意回應只會叫人估狗那要討論幹嘛
→ mkiWang: 我知道某人滿腹經綸了，可是不屑講，難怪專版支持高架化
→ mkiWang: 的比較多，畢竟懂地下化的都不來掃盲
→ canandmap: 那我也不欠你一句罵我不懂，不用一直對著我罵不懂
→ canandmap: 你可以繼續找其他支持高架化的罵不懂，然後再希望他們
→ canandmap: 會去估狗，最後會360度大翻轉認為地下化才是好的
噓 adm123: 有時間在這裡推文，沒時間去找「自己也想知道的答案」？呵
→ mkiWang: 高架化支持者：請問地下化的好處是啥，能教我們嗎？
→ canandmap: 祝你傳播福音順利愉快，不送了~
→ mkiWang: 某地下化支持者：不會自己去查喔
→ mkiWang: 我還沒看過地下化支持者問高架化好處，高架化支持者口氣
→ adm123: 10分鐘內就可以估狗到的答案，花半小時跟別人吵說為何別人
→ canandmap: 對啦，你說得都對啦，還有什麼不滿啦?
→ adm123: 不告訴他答案？XDDD
→ mkiWang: 這麼大要人去GOOGLE的，倒是會舉些例子
→ canandmap: 自己說「懶的跟你們浪費時間」，結果現在還在推文
→ mkiWang: 難怪目前看來專版高架化支持者比較多，原來是有反拉票的
→ canandmap: 因為對方只要花三~五分鐘推文就可以說明一切
→ canandmap: 這麼省時的事不做，卻怪別人不懂
→ mkiWang: 我是認為如果真的相信自己支持的東西，應該要多講好處吧
→ mkiWang: 而不是怪別人都不懂
→ canandmap: 然後開始花半小時指控別人沒照原計畫，卻無法佐證
噓 adm123: 什麼好處，某人是還搞不清楚狀況嗎？現在是在問題根源
→ adm123: 桃園高架化推不動就是有它的問題根源，搞懂了沒？
→ canandmap: 所以才說神邏輯啊，怪別人不懂假以時日就會懂?
→ mkiWang: 而且噓好幾次，感覺原po超可憐的
→ adm123: 這問題根源，估狗新聞內文都有，結果兩位花40分鐘跟我吵要
→ mkiWang: 阿燦說句尊重交通部也要被噓，真是無妄之災
→ adm123: 答案，然後不願自己花幾分鐘估狗答案？呵
→ canandmap: 真的~原po只是貼個新聞也要被連噓好幾次~
→ adm123: 怪了，噓文對原PO是會痛嗎？XDDDD
→ canandmap: 有人真的不知道噓文的用意呢~
→ adm123: 八卦一堆文，很多贊同的人也會噓。你們兩位是剛到ptt嗎？
→ mkiWang: 就是不會痛才覺得奇怪呀，對不相干的人噓幹嘛
→ canandmap: 然後到現在還在噓/推文，之前說的不想和我們聊是假的?
→ adm123: 我看是有人限制噓文的用意吧 XDDDD
→ mkiWang: 所以現在是要比梯數？當兵嗎
→ canandmap: 紮稻草人就免了吧
→ adm123: 從「立場轉變」，到現在跳針到「推噓文」。XDDDD
→ adm123: 懶的陪兩位，兩位加油厚。XDDDD
→ mkiWang: 沒有喔，從頭到尾都是支持高架化的立場，但是也希望
→ mkiWang: 支持地下化的朋友可以給予意見，但不給就算了，一直要人
→ mkiWang: google是哪招？自己都講不出來喔
→ mkiWang: 而且這討論過程還腦補兩次，扣帽子一次，真的厲害
→ canandmap: 我不站在哪一邊，我只希望立體化不要變成下一個機捷
→ mkiWang: 機捷是頭洗下去了，現在桃園鐵路還好一點
→ mkiWang: 頂多就是平面還要維持一段時間
→ mkiWang: 我倒是沒那麼悲觀，平面就平面也不是這樣很久了
→ canandmap: 是沒錯，只是何年何月能真正完工且不像機捷頻頻跳票
→ canandmap: 這或許只能由老天爺決定了吧
→ hn9480412: 我只知道地方版都把支持高架化的人扣上KMTer的帽子
→ mkiWang: 說真的交通部不是笨蛋......
→ canandmap: 哪個黨都無所謂，快來個真正有效率能把事情做好的黨吧
→ mkiWang: 至少賀陳部長上台前說的那段話讓我對他有點好感
→ mkiWang: 他說不必要的建設不做，雖然到最後還是吞回去了
→ mkiWang: 但至少他心裡還明白點
推 canandmap: 他只要別亂開支票就謝天謝地了
→ oaoa0123: adm123所言"桃園高架化延宕多年"並不是支持地下化的好理
→ oaoa0123: 由，因為高架化會遇到的困境地下化也會遇到
→ oaoa0123: 稅收第幾名也與此公共政策無關
推 hayden218: 的確 但高架化許多問題造成延宕 既然如此不能怪鄭主
→ hayden218: 張地下化 他如果推得動 反而厲害
推 keydata: 高架化遇到臨時軌的問題,地下化也會有,所以在桃園的地下
→ keydata: 化報高中顧問公司也被很“識相”的提了原路線下方潛盾施
→ keydata: 工的方案,至於這個方案真的能不能做下去就留待未來公評,
→ keydata: 機捷研伸段跟綠線配合地下化已經先行配合變更設計
噓 keydata: 高架化細設發包完不能動工跟就跟台南地下化設計發包完不
→ keydata: 能動工一樣,能怪誰XD
推 canandmap: 幫原po補血
推 mkiWang: 不講台南地下化都忘了呢，難道台南地下化一直被抗爭，就
→ mkiWang: 代表要高架？這就可以看出某人邏輯謬誤，不過他只會腦補
→ mkiWang: 不意外
推 canandmap: https://goo.gl/qlPhlM 出來澄清囉
推 jimmyma8579: 整篇就有人帶風向帶的很開心啊 無限放大地下化的笑益
→ jimmyma8579: 和高架的缺點
推 canandmap: 所以我在前面就說啦，帶風向也帶得太明顯了吧
→ canandmap: 然後就開始針對我質疑我是不是桃園人了
推 nicsutian: 支持高架化
推 master32: 我覺得桃園人應該只想快點動工吧!不管是高架還是地下化
→ master32: 都幾年了,趕快決定趕快動工!
推 canandmap:                         沒錢沒辦法動工呀