推 abooma: 推！ 12/26 09:35
推 WEAREONE11: 推！！ 12/26 09:40
推 white555: 真的，該面對的課題沒解決，死了還是必須要面對 12/26 14:04
推 barcarole: 推!! 12/27 12:03
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作者: mike913 (明心見性)
標題: Re: [心情] 我怎麼還沒死?
時間: Fri Dec 26 19:53:56 2014
※ 引述《ryanni (大泥鰍)》之銘言：
: 沒朋友
: 沒感情
: 沒工作
: 沒目標
前不久的我也是
: 準備考試又常常讀不下書
我連準備都沒有
: 好沒用的東西
: 生活單調無趣沒意思
: 知道活著是很大的福分
你還知道 我連知道都不知道
: 慢慢也覺得我似乎只是空有這個福分
: 滿腦子想著離開 自我了斷
那時的我也是
: 但又還無法狠心對自己下手
真的
: 想說等存款用完 真的死心的時候吧
靠...你還有存款，我是負的耶!!!
: 想維持正面積極思考
: 也常常有一搭沒一搭
我是完全負面消極思考
: 如果真的有什麼吸引力
: 為什麼我還沒出意外死掉?
: 老天爺要我孤單無聊的活著幹嘛
: 好吧 我可能下一秒會比較好
: 但如此情緒反覆起伏 好累...
嗯 你的這些想法 我前不久都有
其實，真正想死的人，不會踏進這裡。
你只是需要別人的安慰，甚至別人的鼓勵。
又或者只是單純的抒發自己的內在負能量。
宣洩完了，你人也輕鬆多了。
你不像我，我連寫文章的勇氣都沒有....
我把自己關在家，關在房間，避不出門。
每天還要擔心銀行 跟 其他 來討債...但 我的 心 已經 灰暗。
我只能像 行屍走肉一般 每天玩網路電動 紓壓情緒 轉移焦點
透過睡 讓自己 對這社會麻痺 麻痺到讓自己不想醒來。
那一陣子，我爸媽 還有全家人 都很擔心我，是不是得了憂鬱症？
但我的意識又很清醒，而我內心也不斷告訴自己 要重新站起來....
但就是無法 我不知 該怎麼做？ 甚至找了書 也找不到我要的人生答案？
我在棉被大聲哭過，而這種哭 是等到爸媽都睡著，才放聲大哭....
我不敢出門，我覺得全世界的人都在鄙視我，都在瞧不起我....
那天，參加聚會的人都知道，我曾經講了這段故事。
但我沒有講得很詳細。
也許你們現在看到我，很陽光很正面很積極，每天都很早起，約三點多就起床。
但我的曾經，是多麼的黑暗......黑到你無法想像。
就像元PO一樣，我曾想過要自_....但我下不了手。
我怕我走了，我的家人會痛哭流涕，我怕我走了，我的朋友會捨不得.....
曾經有一本書叫『我受夠了』！ 主要的概念就是 人要到零界點時，
才會真正改變，真的是這樣嗎? 我不知道.....
如果換做是你，你們會怎麼讓自己走出這麼黑暗的黑暗世界？
透過什麼方式什麼方法？
大家可以分享一下嗎?
Mike
--
我藉由改變自己而改變周圍的世界
我將愛與正面的態度帶進我做的每一件事
我毫不費力的 輕鬆創造想要的一切
我吸引更高的美好 它也吸引我
當我踏上我的道路 宇宙豐盛地供應我
--
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→ kyo51: 不要錢 就可以有感情 不要感情 就可以有快樂 12/26 20:40
→ kyo51: 不要快樂 就可以有錢 12/26 20:40
推 lamda: eckhart tolle 說 這個，終究也會過去 12/26 23:40
→ lamda: 時間，是一切問題的解答， 12/26 23:41
→ keraku: 推電影：深夜加油站遇見蘇格拉底 12/26 23:48
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作者: lanstancer (映星水鏡)
標題: Re: [心情] 我怎麼還沒死?
時間: Wed Dec 31 00:15:27 2014
※ 引述《hyde19691983 (篝)》之銘言：
: 你可以自殺喔。
: 不過我告訴你你一定會被丟回來然後更痛苦。
: 因為我是過來人。我記得我兩個前世就是撐不下去自殺，但又被丟回來，一個是中國雍正
: 朝，一個是在英國伯明罕大概兩三百年前，反正這兩世我是接連一起，然後兩個都自殺。
: 一個跳河一個割腕，但結論是自殺解決不了痛苦，但沒自殺前怎麼會知道呢？人生苦難要
: 靠自己熬過和找答案，現在這世我已經找到很多答案，也不會自殺了，沒意外應該也是最
: 後一世，祝福你，保重。
感覺原PO跟我的經歷非常類似，
都是看到靈魂的輪迴才了解自殺不能解決痛苦。
不過你所說的人生課題，從「個人」的角度上看來，
每個人似乎都有自己需要面對的問題和需要學習的地方。
但是最重要的一點是：是誰把某些情況定義成問題？
我們同屬與一個世界，原本就是一個完整的存在，
但是為什麼我們會有問題和恐懼呢？
就像一滴海水害怕一整片大海會傷害它呢？
所有事物的創造與破壞的過程都只是單純的存在，
定義什麼東西有問題的都是小我，
在「存在」的角度而言，一切存在只是存在，
原本沒有任何定義，沒有任何評價。
重點不是了解表現是什麼，而是明白表象什麼也不是。
任何的命名定義與評價都是把存在分裂的表象，
我對探討阿卡西紀錄、奧修說過什麼話、靈界到底長什麼樣子沒有興趣，
在掀開這些表象探討這些東西的本質後就會發現：
一切的本質只是存在。
日光之下並無新事。
--
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→ lamda: 本來無一物，何處惹塵埃 VS 時時勤拂拭，莫使惹塵埃 12/31 07:18
→ lamda: 前面這句用說的很簡單，但真的證到的話差不多就佛菩薩級的 12/31 07:20
你用「佛菩薩」這個詞語讓人感覺這是一個了不起的成就，但是我的經驗是：
明白真相是什麼後真的很無聊ˊ_>ˋ
因為你根本不能獲得什麼東西，頂多只是「喔，原來如此！」的驚訝後就回歸平靜了。
佛菩薩又怎樣？還不是要考試做報告@@(我還是個大學生)
推 pizzafan: 建議各位記住這兩組關鍵字,從這方向去搜集閱讀: 12/31 14:39
→ pizzafan: 「非自非他」跟「空無相願」 12/31 14:40
※ 編輯: lanstancer (60.244.157.135), 12/31/2014 22:27:22
→ lamda: 所謂佛菩薩也只是個名相而已，無須執著 12/31 22:43
→ lamda: 金剛經也說，若見諸相非相，即見如來， 12/31 22:43
→ lamda: 又說，應無所住而生其心，人還是要做人該做的事 12/31 22:45
→ lamda: 重點是再做的過程中(生其心)，是否能夠不執著(無所住) 12/31 22:45
→ lamda: 所以，還是回來觀照自己的心吧！是不是在每個當下 12/31 22:46
→ lamda: 都能夠做到無所住 而生其心呢？佛在金剛經說若是人能得解 12/31 22:47
→ lamda: 受持這句話的精神，則其功德無可限量。 12/31 22:48
→ lamda: 不過，這個當下說著不要執著的我，畢竟還是執著了 12/31 22:49
→ lamda: 這也代表，我距離"無所住而生其心"這個境界，還差的太遠阿 12/31 22:50
如果我是一個達成你所說的成就的人，那我為什麼感受不到無可限量的功德？
金剛經一直提到只要了解經義就有很多功德，可是這個功德從何而來？
我在之前很喜歡奧修的作品，認為只要能夠實踐他所說的東西例如觀照啊、愛啊等等
就可以獲得真理，不過之後我發現我陷入了瓶頸，
我就索性不管他和其他導師和經典說過什麼，
完全靠自己的力量探索真相，自己觀察思考後真的找到了。
你的問題是太執著於經典和上師的話，你如果肯認真的檢視自己的所知就會發現
你所知道的東西都是從外面借來的，就算是有經驗也是需要外在權威佐證自己是對的。
為什麼要害怕犯錯？我在尋找答案的過程也是不斷地在修正自己的答案，
不假他人的想法，不斷地走得更遠。
追尋真相的道路必須是完全單獨的，才有可能親臨真相。
※ 編輯: lanstancer (60.244.157.135), 12/31/2014 23:14:41
→ lamda: 另外請問pizzafan 關於空無相願 這個名相 該如何解釋？ 12/31 22:51
→ lamda: 願聞其詳 12/31 22:51
推 pizzafan: 你比較需要的兩組關鍵字應該是:「身見」、「非非想處」 01/01 02:23
→ kyo51: 你的經驗我想許多人都有類似的經驗 01/01 07:44
→ kyo51: 我看本書說 佛陀當時也沒有成道 01/01 07:45
→ kyo51: 佛陀確實已經悟入那營造出二元世界的心性的真相了 01/01 07:47
→ kyo51: 他這一悟 超越了人類所有的存在層面 悟入了空性 01/01 07:48
→ kyo51: 跳脫了 時 空 形 三界之外 01/01 07:48
→ kyo51: 只是山窮水盡之後的一個新開始而已 01/01 07:49
→ kyo51: 他還沒抵達神的境界 01/01 07:49
→ kyo51: 你可以把修行比你為剝洋蔥 01/01 07:50
→ kyo51: 你已經剝到了令你滿意的境界 01/01 07:50
→ kyo51: 但你還沒有脫離肉身 01/01 07:51
→ kyo51: 下一世你又會感覺有所不足 (或許你已經站在更高的起點) 01/01 07:51
→ kyo51: 然後持續精進 最後連最後一層都剝掉 你的"我" 01/01 07:51
→ kyo51: 完全消失 最後就成道 01/01 07:52
→ kyo51: 你現在或許已經滿意你的狀態 01/01 07:52
→ kyo51: 像我就覺得我這一世不是最後一世 01/01 07:53
→ kyo51: 而這一世的功課我幾乎已經完成 01/01 07:53
→ kyo51: 所以我心中找不到不足的感覺 01/01 07:53
→ kyo51: 狀況與你類似 01/01 07:54
→ kyo51: 但我說 這不是終點 01/01 07:54
→ kyo51: 當你的煩惱又出現的時候 你會想再更精進 01/01 07:54
→ kyo51: 機緣到的時候 你會想再更深入 01/01 07:56
→ kyo51: 總之 有煩惱 的確是一個想要再修行的動力 01/01 07:56
→ kyo51: 當你滿足的時候 你幾乎會說 我已經找到令我滿意的答案了 01/01 07:58
→ kyo51: 但有一天你會再追尋更高的境界的 01/01 07:59
→ kyo51: 呵呵 01/01 07:59
→ kyo51: 當然我以前也有自殺的想法的經驗 01/01 08:00
→ kyo51: 到現在 我幾乎感覺我的肉身支離破碎 01/01 08:01
→ kyo51: 但就只是這樣 我不會報復 01/01 08:01
→ kyo51: 更不會把我的問題歸罪在別人身上 01/01 08:03
→ kyo51: 這或許就是修行修得正不正確的一個指標 01/01 08:03
→ kyo51: 就是不會把自身問題的原因歸罪在別人身上 01/01 08:04
→ kyo51: 大概就是這樣子了 01/01 08:07
→ kyo51: 我也認同你的 太陽底下並無新鮮事 01/01 08:10
→ kyo51: 大家也不要去在意什麼揚升之類的 01/01 08:11
→ kyo51: 我認同現在的高手的確變多了 成道的人變多了 01/01 08:11
→ kyo51: 而這樣 會讓大家有 地球是不是進入什麼密度的錯覺 01/01 08:11
→ kyo51: 而事實上還是一樣 自己的功課是自己的 01/01 08:12
→ kyo51: 地球不會因為變成什麼超級星球 自己跟著升天了 01/01 08:13
→ kyo51: 大概就是這樣 還有很多話想講 01/01 08:14
→ kyo51: 這沒辦法變成什麼修行的幫助 01/01 08:14
→ kyo51: 只是自己的心得 01/01 08:14
→ kyo51: 還有 修行的路上需不需要孤獨都只是假象 01/01 08:44
→ kyo51: 如果你連"需要孤獨"都拋棄的話 你會更進步 01/01 08:44
→ kyo51: 共勉之 01/01 08:44
直到現在我都會不斷修正我對於這個世界的看法，也就是自我能夠觀察到的世界，
我們都知道自我所能觀察到的世界是有限的，會隨著新的發現而改變答案。
所以隨著觀察到的世界不同，對世界的認知也會不同。
不過關於這個世界的本質，它絕對是無庸置疑的，因為沒有什麼比最單純的存在還簡單。
只要我這個肉身還活著，就必須穿著自我的戲服繼續在戲中演出，
自我必須不斷的學習，去了解表象是什麼，所以單不單獨不是重點。
可是如果要明白表象什麼都不是，就必須單獨的觀察思考，
直到發現任何的命名、意義和評價都消失了之後，連追尋的人都會消失。
你無法更進步，因為想要進步的人已經消失，旅途也跟著消失了。
※ 編輯: lanstancer (60.244.157.135), 01/01/2015 11:11:42
※ 編輯: lanstancer (60.244.157.135), 01/01/2015 11:19:32
推 hyde19691983: 我簡單說，你的狀態是你已經有既定答案所以你隨時 01/01 12:06
→ hyde19691983: 準備反駁，你認為你已經懂了。你完全沒發現到你自 01/01 12:06
→ hyde19691983: 我很強，一直想告訴大家世界根本沒什麼，而且想被認 01/01 12:06
→ hyde19691983: 同自己很獨特，你的狀態沒有到，而且不是正確的，你 01/01 12:06
→ hyde19691983: 說奧修奧修叫你自我要消融你都沒做到，你連自己的 01/01 12:06
→ hyde19691983: 自我都還沒查覺到。如果你真的嚐到一點點，你不會 01/01 12:06
→ hyde19691983: 說世界沒什麼這句話。以上。 01/01 12:06
好，假設我嚐到你說的一點點東西，我把它稱為X經驗。
就你的認知而言，只要我經歷了X經驗，我就不會說這世界沒什麼。
這意味著X經驗是非常美妙寶貴的，是非常重要的寶藏。
X經驗比吃飯睡覺經驗還要高級。
可是經驗的本質是恆久不變的嗎？我能夠每時每刻的感受到X經驗嗎？
你所重視的只是海市蜃樓，你的自我認為X經驗比平常經驗還高級，
這當中就牽涉到比較與評價。一個會評價的自我他的強度如何呢？
我知道這個世界什麼也不是，正如我什麼也不是，我無法做任何評價與比較。
可是你現在在執著你所重視的夢。
※ 編輯: lanstancer (60.244.157.135), 01/01/2015 14:12:24
※ 編輯: lanstancer (60.244.157.135), 01/01/2015 14:13:07
→ kyo51: 我感覺你想法跟道家比較接近 01/01 14:14
→ kyo51: 就連佛教也知道西方極樂世界的美妙 01/01 14:14
→ kyo51: 但這只是解決煩惱之道 不是脫離世界之道 01/01 14:20
→ kyo51: 你的想法比較類似內觀 觀到什麼都沒有 01/01 14:20
→ kyo51: 這的確是很不錯... 01/01 14:21
推 souldragon: 存在是恆久不變的 原波不是說無聊？無聊又有何價值？ 01/01 14:23
→ kyo51: 如果可以的話 把愛帶給別人... 01/01 14:24
→ souldragon: 正是因為無聊 才要一直變化來體驗自己 不可倒果為因阿 01/01 14:24
→ kyo51: 其實我也還在研究 01/01 14:25
→ souldragon: 說xx經驗無聊 那只存在沒什事不是更無聊 誰高誰低 XD 01/01 14:26
→ kyo51: 看到自己什麼都不是 只是個X ... 01/01 14:26
→ kyo51: 解決煩惱 接下來就是擺脫世界 01/01 14:27
→ souldragon: 真相是大我和小我彼此需要 誰都沒辦法捨棄掉對方。 01/01 14:28
→ kyo51: 有人說學佛是很快樂的 因為學佛不只是體驗到一切都是空 01/01 14:29
→ kyo51: 甚至還要體驗到所謂的 法喜充滿 的境界 01/01 14:29
→ souldragon: 大我給我安全感 小我給大我新鮮感 鐘擺運動才是生命。 01/01 14:29
→ kyo51: 其實你的方法 比佛教還累人 01/01 14:30
→ kyo51: 學佛 至少還知道 快樂 01/01 14:30
→ kyo51: 當然 體驗到一切都是空... 至少還滿安全的 01/01 14:32
→ kyo51: 就像你銀行裡面沒存半毛錢 就不怕被偷走... 01/01 14:32
→ kyo51: 也不怕你存到不乾淨的東西 01/01 14:32
→ kyo51: 大概這樣吧 或許你這樣就可以滿足了 01/01 14:33
→ kyo51: 因為我看過很多的東西 知道背後還有很多東西 01/01 14:34
→ kyo51: 不過就先這樣吧 01/01 14:34
→ kyo51: 有些人體質比較敏感 01/01 14:37
→ kyo51: 有些東西只能看個人體質 再決定要用什麼方式 01/01 14:38
→ kyo51: 我也是什麼都不相信的人 我相信聖靈 也相信佛法 01/01 14:41
→ kyo51: 怪咖 01/01 14:41
推 hyde19691983: 你所說的都只是理智與邏輯而已，你沒有嚐到，你也沒 01/01 14:57
→ hyde19691983: 有用心嚐到，你還在外面，而且我說什麼你都會反駁， 01/01 14:57
→ hyde19691983: 但是我可以斬釘截鐵告訴你，你沒有達到。你只是以 01/01 14:57
→ hyde19691983: 為你自己懂而已。 01/01 14:57
→ kyo51: 其實原po這種人也是因為以前也被嚇過 01/01 15:07
→ kyo51: 這種人很多... 因為被以前學的法門裡面一些不乾淨的東西給 01/01 15:07
→ kyo51: 嚇到 01/01 15:07
→ kyo51: 有點類似 因噎廢食的概念 01/01 15:08
→ kyo51: 不過還是得想辦法找到自己喜歡的方式 01/01 15:08
→ kyo51: 大概就這樣 01/01 15:08
→ kyo51: 因為被宗教傷害 最後不再信宗教 01/01 15:09
→ kyo51: 這也不是什麼新聞 01/01 15:09
→ kyo51: 對我們來說 做一切事情都是因為開心才做 01/01 15:09
→ kyo51: 想辦法找到可以開心做的事吧 01/01 15:10
→ kyo51: 還是說一下 這種人真的很多 01/01 15:10
→ kyo51: 從虔誠的信徒 變成懷疑論者 01/01 15:10
→ kyo51: 很多不再進來 不再加入宗教的人都是 01/01 15:11
→ kyo51: 反正找到自己的"信仰" 就是了 01/01 15:12
→ kyo51: 那原po 你相信"信仰"嗎? 01/01 15:13
→ kyo51: 還是相信"信仰"是你的"信仰"? 01/01 15:13
→ kyo51: "反信仰"本身也是"信仰" 01/01 15:14
→ kyo51: 如果你相信"反信仰"的話,其實你還是信徒 01/01 15:15
→ kyo51: So XD 01/01 15:15
推 hyde19691983: 他的狀態繼續可以努力達到，但現在還沒有到。 01/01 16:17
對於你嚐過的東西我確實不懂，而我更不懂的事為什麼你要如此堅持你的經驗？
我所說的世界根本沒什麼的意思是，它原本只是存在，並沒有特別的意義。
而你的自我執著於你所經歷的經驗是有意義的。
※ 編輯: lanstancer (60.244.157.135), 01/01/2015 16:31:09
※ 編輯: lanstancer (60.244.157.135), 01/01/2015 16:39:38
推 hyde19691983: 你沒有到。你到達的話狀態和言語不會是這樣，你可以 01/01 17:08
→ hyde19691983: 繼續爭辯和說明但你改變不了這個事實，就是這樣。 01/01 17:08
我能夠到達什麼？我能夠獲得什麼？你所嚐到的一切體驗，無論是寧靜、狂喜還是合一狀態等等，
都是一場夢，最終都將離你而去，真正的自我消融是你明白你所經歷的一切都是夢，
也包括你自己。
而你現在是在說你做的夢比我做的夢還要高級，你能透過你做的夢了解世界的意義。
你如果對自己夠誠實的話就能明白我說的話，一切的意義都是自我賦予的。
※ 編輯: lanstancer (60.244.157.135), 01/02/2015 11:10:35
推 hyde19691983: 你連自我和經驗都分不清楚。說著你根本不懂的事情。 01/02 11:30
→ hyde19691983: 在做夢的人是你，夢到自己已經懂了，夢到別人沒有人 01/02 11:30
→ hyde19691983: 比你更優越，這就是事實。 01/02 11:30
推 hyde19691983: 你沒有經驗到，當我說出這個事實你之所以會這麼激 01/02 11:34
→ hyde19691983: 動辯駁，指著別人說你才是不懂的人，是因為你被刺 01/02 11:34
→ hyde19691983: 傷了，你可以繼續欺騙自己你最懂，但你改變不了你 01/02 11:34
→ hyde19691983: 自我受傷到暴跳如雷的事實。 01/02 11:34
我一直都知道我在作夢，我真的對夢境有很多不了解的地方，
在夢中會發生什麼事，你的確比我了解，
你說我沒有經驗到，意味著我沒有做過你做的夢。
在真相這個維度裡，真正重要的不是經驗，而是了解。
你如果要跟我討論這個世界，也就是我們同處的夢境是什麼，
我絕對是要向你請益的。
我們的差別在於，我知道自己在作夢，而你認為你自己沒有作夢。
重點不是經驗夢是什麼，而是明白夢什麼也不是。
※ 編輯: lanstancer (60.244.157.135), 01/02/2015 11:48:46
推 hyde19691983: 你說著奧修，奧修說過到的人根本不會說自己到了，一 01/02 11:42
→ hyde19691983: 切言語只是切割，看看你目空一切的高傲說世界沒什 01/02 11:42
→ hyde19691983: 麼只是存在，我笑了，證明你根本不懂。 01/02 11:42
我說，我了解自己在作夢，而且了解夢什麼也不是，沒有任何意義，只是夢的存在。
我所能懂得就只有這些了，其他的我什麼也不知道。
那你認為你知道什麼呢？
※ 編輯: lanstancer (60.244.157.135), 01/02/2015 11:58:35
※ 編輯: lanstancer (60.244.157.135), 01/02/2015 12:00:13
推 hyde19691983: 我沒有說我沒作夢，你也無須依照我過往的經驗(那是 01/02 12:11
→ hyde19691983: 不可能的)我自己也還在修正，但我要跟你說的是，覺 01/02 12:11
→ hyde19691983: 得存在也沒什麼的這個狀態，會阻礙你成長，要小心。 01/02 12:11
→ hyde19691983: 時時刻刻要注意自己的念頭，這就是奧修和佛道教的 01/02 12:11
→ hyde19691983: 根本，就是內觀，你現在的狀態比較對了，繼續往前 01/02 12:11
→ hyde19691983: 走你會到達，但不要被自我矇蔽住。 01/02 12:11
推 hyde19691983: 永遠不要相信經文和知識，有就是有沒有就是沒有，他 01/02 12:14
→ hyde19691983: 們會騙你說你知道了，但除非別人說什麼你都不會動搖 01/02 12:14
→ hyde19691983: ，那不須要任何解釋，你就是知道，這才是正確往前 01/02 12:14
→ hyde19691983: 走的態度，共勉之。 01/02 12:14
我說存在沒什麼的意思是，意義都是人賦予的，這是存在原本的樣貌。
也許我在夢中經驗到令我驚訝讚嘆的事，我的自我為了要跟人說明會賦予它意義。
當然我現在還活在這個世界上，當然需要了解人們所說的意義才能跟人溝通。
但是你根本不知道你知道什麼，你在迴避我的問題。
你的回答只是有關於我的部分，我的部分你不用擔心，我對於我知道什麼非常清楚，
你如果有勇氣的話就會知道你並不誠實。
我再問你一次，你認為你自己知道什麼？
※ 編輯: lanstancer (60.244.157.135), 01/02/2015 12:32:51
推 hyde19691983: 我不知道。關於他的事情我不知道，不知道的很多， 01/02 12:42
→ hyde19691983: 說知道是一種傲慢，我不需要迴避你的問題就知道你 01/02 12:42
→ hyde19691983: 宣稱自己看到很多和到達還有真的很無聊的狀態是錯 01/02 12:42
→ hyde19691983: 的，而且你繼續在外圍打轉，你還是沒有聽進去。你 01/02 12:42
→ hyde19691983: 錯了，很重要所以要說三次，我以我自己的精驗再告訴 01/02 12:42
→ hyde19691983: 你一次，不要說你覺得存在根本沒什麼，你根本不懂。 01/02 12:42
→ hyde19691983: 完全不懂，只有真正不懂的人才可以傲慢的說出『你 01/02 12:42
→ hyde19691983: 懂』這種話！ 01/02 12:42
推 hyde19691983: 我不需要你理解，也沒打算你講道理，而你的層次還在 01/02 12:51
→ hyde19691983: 繼續理論，卻不知道『那個』根本講不出來，那樣也沒 01/02 12:51
→ hyde19691983: 有關係，不懂就不懂，而你還一副自己很懂的姿態， 01/02 12:51
→ hyde19691983: 停止你現在的狀態，他只對謙虛者敞開，這就是答案。 01/02 12:51
你一直沒有了解我說的存在沒有意義而只是存在的意思，
也許我會經歷令我讚嘆驚訝的夢，然後我就有正向的感受與情緒，
可是它的本質還是夢，意義是人，是自我賦予的。
我對於很多夢的內容並不了解，所有的經驗，也包刮你說的「那個」也必須親身經歷才能了解，
可是我一直不斷重複的是，所有的經驗都是夢，你只是比較喜歡「那個」夢。
人要做什麼夢是每個人的自由，我可以做我想做的夢，
我做過的夢你也不會懂，除非你曾經經歷過，不然所有的夢都不能用言語表達清楚，
唯有實際的經歷過才能了解。
我說無聊是指一切都是夢這個事實很無聊，做一個好玩的夢當然不會無聊啊！
你說不知道你知道什麼，可是你至少能夠知道你經歷過「那個」吧！
因為你如果都不知道你就不會跟我說「那個」根本講不出來。
我對於很多夢都不懂，都沒有經歷過，這是我不懂的地方，
可是我明白這一切都是夢，這是我知道的東西。
對於我有興趣的夢我當然會抱持好奇的心態探索它的內容並不斷地修正我的經歷與看法。
我的確不懂你做過的夢，不代表我一定要經歷「那個」。
我尊重你喜歡的夢，我確實不懂，我還在外圍打轉，可是我要不要做那個夢是我的自由。
※ 編輯: lanstancer (60.244.157.135), 01/02/2015 13:53:31
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作者: netbobo (便當(網路伯伯)) 看板: NewAge
標題: Re: [心情] 我怎麼還沒死?
時間: Thu Jan 1 16:05:29 2015
前幾天,剛好有和他人閒聊到一個問題,好像很多靈性導師曾經經歷過
所謂的"靈魂暗夜"的過程,排斥自我,萬念俱灰,想要結束生命,或是很深沉的悲傷.
它是走向靈性之路的必要過程嗎?
再看了一下版上很多人經歷,似乎也有了類似的經歷,然後開始轉向想要走靈性之路.
有些大師是在暗夜之後,突然了悟了很多事情.
至少人在順利和富有的情況下,比較不會把心思放在自己的心性上吧?
是這樣嗎?好像也不一定,像佛陀曾經是個王子,生活富足,又有美貌的王妃.
禪宗自古就有,頓悟和漸悟的問題.
雖然我個人不是王子,但也沒有真的經歷過暗夜.
也沒有經歷過 - "一下子出現很大的變化,好像突然通了或看到眼前出現異像"之類的事情.
所以這代表我沒有當大師的命嗎? (′▽‵)
那麼阿Q一點,現在的情況下,學習接納自己我小我,似乎也不錯~
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NewAge/M.1420099537.A.D4D.html
→ kyo51: 靈性導師也不見得好 01/01 16:22
→ kyo51: 因為他們有非常非常深的教人慾望 01/01 16:22
→ kyo51: 因為他們以前欠別人太多 01/01 16:23
→ kyo51: 相信我吧 當導師是吃力不討好的工作 01/01 16:24
→ kyo51: 只是他們自願擔下而以 01/01 16:24
→ kyo51: 已 01/01 16:24
→ kyo51: 如果有現成的導師 如果沒有特殊情況 沒必要自己再成為導師 01/01 16:27
→ netbobo: 可以想像的到..... 01/01 16:49
→ netbobo: 不過很多人希望能像大師一樣開悟或解脫 01/01 16:50
→ kyo51: 而且現在對靈性導師的定義不明 01/01 16:56
→ kyo51: 只能大概像是 能夠解決別人長久以來解決不能解決的問題 01/01 16:57
→ kyo51: 之類的 01/01 16:57
→ kyo51: 通常都是特異人士 01/01 16:58
→ kyo51: 不一定要達到這樣的標準 才能解脫 或開悟 01/01 16:58
→ kyo51: 一般人 小國 寡民 就很開心了 01/01 16:58
→ kyo51: 你要怎麼說服別人你是想幫人的? 還是只是想出名? 01/01 16:59
→ kyo51: 不可否認 靈性導師都是說話高手 01/01 17:00
→ kyo51: 想要被崇拜很簡單啦 但是這跟解脫 開悟 不太一樣 01/01 17:00
→ kyo51: 你要想清楚自己是想當"大師" 還是想解脫 開悟 01/01 17:01
→ kyo51: 要說服別人真的很不簡單 01/01 17:06
→ kyo51: 這也不是一般人想辦就辦得到的 01/01 17:07
→ kyo51: 而且你的條件太嚴苛了 01/01 17:11
→ kyo51: 那比較像是突然被雷打到 突然變聰明一樣 01/01 17:11
→ kyo51: 美國我只知到類似的兩個人 Byron Katie,Eckhart Tolle. 01/01 17:12
→ kyo51: 並沒有很多人 01/01 17:12
→ kyo51: 只是他們的書在市面上廣泛流通 01/01 17:12
→ kyo51: 讓你們以為很多人而已 01/01 17:12
→ kyo51: Eckhart Tolle好像是德國人 總之歐美我只知道這兩個 01/01 17:13
→ kyo51: 曾經有類似經歷 01/01 17:13
→ kyo51: 比較像是撿到樂透頭彩一樣 他們之前並不知道自己會變成這 01/01 17:14
→ kyo51: 樣子 01/01 17:14
→ kyo51: 還是要說一下 崇拜一方大師對你們並沒有好處 01/01 17:20
→ kyo51: 那也不像是一個知識份子會做的事 01/01 17:20
→ kyo51: 大概就這樣@@ 01/01 17:20
推 pizzafan: 老兄,推文超過半夜,會讓人嫌的,何況2頁,建議改用RE的啦 01/01 17:53
→ kyo51: 不知道 覺得這只是針對個人的建議 01/01 18:00
→ kyo51: 版面還是留給有意義的文章好了 01/01 18:01
→ kyo51: 而且都已經打完了 只能等下次 01/01 18:03
→ netbobo: 哈哈哈,很多人真的一推文就文思泉湧~ 01/01 18:07
→ netbobo: 對目前的我來說,當大師 解脫 開悟 的感覺都普通~ 01/01 18:08
→ kyo51: 那也很好 那些都只是外界定的名詞而已 01/01 18:09
→ kyo51: 沒有必要刻意去追求別人說的狀態 01/01 18:10
→ kyo51: 即使是大部分人說的狀態也一樣 01/01 18:10
→ kyo51: 每個人都有自己的體驗 01/01 18:11
→ souldragon: kyo51 推文是用來講重點的 有很多話波文別推超過一頁 01/01 18:16
→ kyo51: 沒辦法 覺得地球沒救了 只好趕快講 01/01 18:33
→ kyo51: 如果你知道我原本應該做的事情 你應該會覺得很難過 01/01 19:01
→ kyo51: 哈哈 01/01 19:01
推 queen516zz: 關於靈魂暗夜，我認為是的，每個人在靈修的路途上都會 01/01 22:16
→ queen516zz: 經歷，且不只一次。 01/01 22:16
→ queen516zz: 關於大師的話，原PO想當大師嗎? 為什麼呢？ 01/01 22:17
我不想當大師吔,因為大師要在台上對著眾人說話,接受大家的頂禮.
書店裏的著作的封面上印著你在打坐的樣子,這些事對我來說都是很彆扭.
很多人和我說他在打坐的時候,看見師父現身來看他.
如果是我的話,大概不會想要沒事開分身跑去看人家......
推 hyde19691983: 致kyo51地球根本沒有沒救，你覺得沒救是因為你的狀 01/01 23:24
→ hyde19691983: 態亂七八糟，你對世界的看法投射出你的狀態，你一 01/01 23:24
→ hyde19691983: 樣自我但精神被過多的知識理論分裂的支離破碎，不要 01/01 23:24
→ hyde19691983: 再活在自己懂的世界，你的言語沒有顯示出你是真實了 01/01 23:24
→ hyde19691983: 解的狀態你只是以為你了解。好自為之。 01/01 23:24
推 souldragon: 會推文一次推到七八行以上的 看得出來心裡都超亂的 XD 01/01 23:28
推 hyde19691983: 沒有人在跟樓上你說話。 01/01 23:29
→ kyo51: 只能說 我沒有做錯 但是我盡力了 01/01 23:41
→ kyo51: 一直都是這樣 地球不是我們一個人的 我們同樣要承受不速之 01/01 23:42
→ kyo51: 客的影響 01/01 23:42
推 hyde19691983: 無論如何。希望你不要輸給自己。加油。 01/02 00:11
一般來說,是知識理論讓人內心分裂? 還是因為先有內心分裂,才產生了分裂的知識呢?
有時候我也會覺得我的內心有分裂的現像,那要如何才能合一呢?
推 MadCaro: 寬恕 01/02 14:14
→ MadCaro: 詳情請看《奇蹟課程》(趁機推廣)或是前導書《告別娑婆》X 01/02 14:15
→ MadCaro: D 01/02 14:15
推 ya0380: 以前總相信上天會照顧人所需的一切，後來卻覺得上天實在 01/02 14:31
→ ya0380: 太對不起人類這是我內心的分裂。我們大概只是來幫忙宇 01/02 14:32
→ ya0380: 宙解決某些事情，但這樣一想 01/02 14:33
→ ya0380: 卻覺得當初願意來這裡的那 01/02 14:33
→ ya0380: 個我，是否太對不起這裡的我 01/02 14:34
→ ya0380: 不好意思手機回應有點亂，也想說說這種矛盾 01/02 14:36
推 hyde19691983: 所有一切必須你驗證過後，才認同，在你經歷之前不要 01/02 17:13
→ hyde19691983: 評論，男生能量的方式是一直思考一直前進，女生能量 01/02 17:13
→ hyde19691983: (有些男生天生能感受愛，有些女生內在則是男人能量 01/02 17:13
→ hyde19691983: ，因人而異)的方式是透過心去感覺愛，比方說你看書 01/02 17:13
→ hyde19691983: 告訴你有天堂，永遠要很真誠的問自己，我真的知道 01/02 17:13
→ hyde19691983: 嗎？除非經歷過體驗過才相信，不要人云亦云，那樣 01/02 17:13
→ hyde19691983: 的知識就是假的，空洞的，壞的。心靈受到創傷就會造 01/02 17:13
→ hyde19691983: 成靈魂分裂，唯有不停觀照自己思想、狀態修正調整才 01/02 17:13
→ hyde19691983: 有辦法，歸一。簡單言之，就像核融合。 01/02 17:13
推 hyde19691983: ya0380在半途中都會對世界有所怨懟，但是所有經歷 01/02 17:17
→ hyde19691983: 的痛苦絕對都是自己造成的，其他沒有。但是對世界 01/02 17:17
→ hyde19691983: 生氣難過也沒關係，因為你不知道為何你要忍受這些， 01/02 17:17
→ hyde19691983: 永遠要很真誠對自己的心，請繼續往前走，有一天當你 01/02 17:17
→ hyde19691983: 了解，你絕對會有很多很多很多很多的感謝和淚水，你 01/02 17:17
→ hyde19691983: 不會後悔這一遭的，真的。 01/02 17:17
這個問題以前的確有困擾過我~
因為很多新時代的書都會告訴我不要評論他人,或是不要評論你不知道的事情.
書裏說這些都是負面的事......
可是啊...我內心就明明滿想要評論一下他人的,有時候這樣評論起來倒也還滿快樂的.
但是有時檢視自己的思想,又覺得這樣不對,應該要修正~
書裏這麼說應該也是有道理,評論別人的人也會被人評論.
這樣一來,心好像又分裂成二面了,一面在內心很想評論,另一面,又要修正自己的狀態,
不要去評論......
好像這樣又形成了一些問題啊,我真的有真誠的面對自己嗎?
我要怎麼驗證,最終把自己的狀態修正成什麼樣子,才會是對的呢?
推 xalcard: 這文章是用dos打出來的阿，好神奇...XD 01/02 19:07
→ netbobo: DOS打出來沒什麼難說,PE2比WORD好用多了~ 01/02 19:28
推 hyde19691983: 想做就做想罵就罵，永遠要做個真小人，那麼就算你在 01/02 20:53
→ hyde19691983: 受苦，那也覺得心情坦然，犯錯就犯，這世界就是讓你 01/02 20:53
→ hyde19691983: 來犯錯的，如果你一直做偽君子會更壓抑你的真實能量 01/02 20:53
→ hyde19691983: 變得更四分五裂十世能達成你可能要花三倍。永遠都要 01/02 20:53
→ hyde19691983: 做自己。 01/02 20:53
說的也是,不過我猜想在這世上大家的心裏似乎都藏了很多東西,
真實面對自己的人好像非常稀有?有時暫時忘了想要追求的境界,接受一下邈小的自己,
那倒也是很輕鬆的事.
推 scarlettwind: 接受渺小的自己是最不易的 反而聽聽大師的故事舒服 01/04 11:55
→ scarlettwind: 多了 小我總是讓人可以對自己easy 些 01/04 11:55
的確是,感覺當上一國之君好像還簡單些.....
推 MadCaro: 內化是自己的工作，這也是為什麼我寧願提問題，讓各人去 01/04 12:05
→ MadCaro: 找答案，也不要我直接告知。 01/04 12:05
→ MadCaro: 聽一段故事，除非本身有類似經驗，否則不會有太大感觸， 01/04 12:05
→ MadCaro: 如何讓一個知識一段故事內化成內在智慧，要看個人功力。 01/04 12:05
不過有些話在現在沒感觸,但可能很久以後可以是想通的原因之一....
※ 編輯: netbobo (220.134.44.189), 01/04/2015 22:50:59
推 MadCaro: 會想通不就是因為已經完成內化了嗎。 01/05 20:56