推 hpsno1: 在深入一層想，那什麼是真的？ 07/26 07:28
推 singleflying: 這招打掉很多不必要的課題很方便 07/26 08:32
推 leoyeh: 我倒是認為他說的"暫時的"其實滿有哲理的... 07/26 09:26
推 lifeliar: 假的是真的嗎？還是假的？ 07/26 10:07
→ yiao: 可是瑞凡，我們心裡明明覺得是「真的」 07/26 12:24
→ yiao: 如果今天海濤法師結了婚 特別是跟美江 然後如果看到老婆 07/26 12:25
→ yiao: 跟別的男人在床上火熱 依然這樣做 我就信服了 07/26 12:25
→ yiao: 我覺得他的問題是 到底有沒有站在當事人角度去想 07/26 12:26
→ yiao: 還是拿道理去說服(壓)人而已 怎麼看都不像是單純給點建議 07/26 12:26
推 booin: 我覺得這梗很讚我超愛... 07/26 18:24
→ zdvzdfh: 標題打錯是覺得 07/26 19:25
推 Aussielover: 假的！暫時的！ XD 07/26 20:20
推 oHUGHo: 眼睛業障重，看到都是假的‧ . ‧ 07/27 00:56
→ covenant: 他得出結論前的敘述也很難讓人信服，連男人誰不外遇 07/27 07:14
→ covenant: 這種神邏輯都說得出來。 07/27 07:14
→ covenant: 類似的觀念有更多人可以說得比他更好，而不會用這種 07/27 07:16
→ covenant: 製造爭議誤解的方式舉例。 07/27 07:16
→ MJ1204: 那一小段影片是在講外遇。靈魂透過人的身體學習人際關係， 08/01 05:52
→ MJ1204: 有學到就不再困擾，沒學到就開始怨恨， 08/01 05:54
→ MJ1204: 就是佛教講得冤冤相報。 08/01 05:58
→ MJ1204: 聖經也講:你們願意人怎樣待你們、你們也要怎樣待人. 08/01 05:58
→ MJ1204: 冤冤相報何時了?有學到，業報就停了，沒學到， 08/01 06:00
→ MJ1204: 未來世就繼續輪迴。講很簡單，做不容易， 08/01 06:02
→ MJ1204: 所以靈魂在地球已輪迴n年. 08/01 06:03
→ MJ1204: 只能盡力接受發生我們身上的事， 08/01 06:06
→ MJ1204: 並且不再繼續傳送負面能量出去. 08/01 06:07
→ lifeliar: 經驗沒有正確答案，用當下每個人的真誠去面對就好，把 08/01 12:51
→ lifeliar: 所有標準都放一邊吧！ 08/01 12:51
推 riboflavin: 覺得有個路人講得很中肯 為什麼要欺騙自己？ 這種說法 08/05 11:42
→ riboflavin: 只是一種催眠 根本沒辦法讓人面對自己以及現實 08/05 11:42
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作者: TTNT (瓦拉米古 ) 看板: NewAge
標題: Re: [哈拉] 突然絕對海濤法師的話很有道理
時間: Fri Jul 29 19:02:34 2016
※ 引述《zdvzdfh (腦幹)》之銘言：
: 剛聽到海濤法師經典的話"假的"會覺得很好笑，再加上網路一些惡搞。
: 但是最近發生的一些不愉快，我套用海濤法師的方法，假的。
: 世俗一切不都是假的，那何必那麼在意？
: 我自己是不認同佛教某些教義拉，但不得不說佛教很多方面都是非常有智慧的。
: 我知道很多事件都是人生中需要被觸發而且需要透過面對(一件不愉快的事)去從中學習的。
: 但是，假的，是很好的方式去舒緩很多衝動的情緒。
: 以上分享個人想法，歡迎大家來分享想法。@@
我也覺得很好笑很貼切
很好用的"工具"
: 推 hpsno1: 在深入一層想，那什麼是真的？ 07/26 07:28
: 推 singleflying: 這招打掉很多不必要的課題很方便 07/26 08:32
: 推 leoyeh: 我倒是認為他說的"暫時的"其實滿有哲理的... 07/26 09:26
: 推 lifeliar: 假的是真的嗎？還是假的？ 07/26 10:07
: → yiao: 可是瑞凡，我們心裡明明覺得是「真的」 07/26 12:24
: → yiao: 如果今天海濤法師結了婚 特別是跟美江 然後如果看到老婆 07/26 12:25
: → yiao: 跟別的男人在床上火熱 依然這樣做 我就信服了 07/26 12:25
: → yiao: 我覺得他的問題是 到底有沒有站在當事人角度去想 07/26 12:26
: → yiao: 還是拿道理去說服(壓)人而已 怎麼看都不像是單純給點建議 07/26 12:26
我也覺得如果老婆看到男人在床上熱
叫我關起門來說 假的 我眼睛業障重
那樣的說法內容有問題
: 推 booin: 我覺得這梗很讚我超愛... 07/26 18:24
: → zdvzdfh: 標題打錯是覺得 07/26 19:25
: 推 Aussielover: 假的！暫時的！ XD 07/26 20:20
: 推 oHUGHo: 眼睛業障重，看到都是假的‧ . ‧ 07/27 00:56
: → covenant: 他得出結論前的敘述也很難讓人信服，連男人誰不外遇 07/27 07:14
: → covenant: 這種神邏輯都說得出來。 07/27 07:14
: → covenant: 類似的觀念有更多人可以說得比他更好，而不會用這種 07/27 07:16
: → covenant: 製造爭議誤解的方式舉例。 07/27 07:16
但是我得說實話
我看到那些各種版本的 "假的!"
我的媽呀
簡直奇蹟課程啊!!!!!!
===凡真實的 不受威脅===
===不真實的 本不存在===
假的!
我內心根本充滿了苦笑無奈的讚嘆
遇到狗屁倒灶的事情還要逼小我放下小我的時候
我內心就會響起:
假的!
寬恕他吧，凡事不曾真的發生過
假的!
然後告別娑婆斷捨離說還是照樣要有所行動。
感覺就像腦袋情感區保險絲燒斷了一樣
線路還算正常
只要換根保險絲reset就有腦力資源再來處理後續鳥蛋雜事
斷章取義來看，概念沒有不對
但是前後文相接可能就有問題
另外針對不同修心程度對象應該有不同講道法，針對認知背景及可吸收的程度來講道
這樣看來法師的說法有一點點愚昧，失於清明
--
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推 sevil: 推各種版本"假的"那段分享，用在工作場所特別適合。 07/30 06:56
推 digicharat05: 推對於不同對象要有不同講法，昨天剛好跟家人討論 07/30 21:25
→ digicharat05: 到這個，跟家人的結論是覺得他舉錯例子了XD他舉的 07/30 21:25
→ digicharat05: 例子牽扯到其他主題，像是婚姻、忠貞之類的...這類 07/30 21:25
→ digicharat05: 大眾有多數鮮明立場的觀念是很二分法的。就算是我如 07/30 21:25
→ digicharat05: 果碰到這種事情我也沒辦法關上門說假的啊!XD 但上 07/30 21:25
→ digicharat05: 升到別的層面去思考時又會覺得很有趣就是~ 07/30 21:25
→ yiao: 人家覺得被問了很多遍 想了一個很聰明的講法 誰知道大眾 07/31 02:46
→ yiao: 開始質疑這種講法 這講法真的有幫助到去聽課的人嗎 07/31 02:47
→ yiao: 我個人覺得 沒有 因為時間一久這些聽眾又回到原形了 07/31 02:47
→ yiao: 下次就變成 師父 你上次說假的 可是我怎麼想都是真的 07/31 02:48
→ yiao: 是我佛法修得不夠才會這樣嗎 我看其他師姐都沒這個問題 07/31 02:48
→ yiao: 謎之聲：妳只是不知道其他師姐也有跑來問我而已 07/31 02:48
→ yiao: 劇情會不會照我講的演呢 讓我們繼續看下去 07/31 02:49
推 zdvzdfh: 我是原發文的人，我很開心大家分享自己的看法。我覺得世 08/01 00:51
→ zdvzdfh: 上很多訊息，都是對錯參雜的，但是如果能從這些訊息中， 08/01 00:51
→ zdvzdfh: 獲得對你有幫助的資訊，即便是其中的十分之一，百分之一 08/01 00:51
→ zdvzdfh: ，都是收穫。當日然每個人的收穫不一定相同，在一個天花 08/01 00:51
→ zdvzdfh: 亂墜的文章中，若能悟出什麼道理，那那篇文章也是你學習 08/01 00:51
→ zdvzdfh: 的書籍(也許是你高我包裝起來的驚喜，誰知道呢？)相信你 08/01 00:51
→ zdvzdfh: 所相信的~ 08/01 00:51
→ yiao: 啊所以抓他的東西討論個人看法跟價值觀 質疑他可能有問題的 08/01 15:37
→ yiao: 部份 不就是現在在做的事嗎 08/01 15:38
推 punck: 超好笑 啥咪都講假的 腦袋業障重阿XDD 08/01 18:07
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作者: flyingmoon (路過的塔羅牌) 看板: NewAge
標題: Re: [哈拉] 突然絕對海濤法師的話很有道理
時間: Sun Jul 31 09:04:09 2016
原文恕刪
雖然海濤法師的譬喻與解說對於一般人的接受度應該很低
(關於如果看到丈夫跟別的女人怎樣等等)
但我卻覺得很奇妙，這是一個透過某種方式把真理包裝起來，並且快速散布的經典例子
(即便開始流布是因為不同意或者想譏諷)
首先是 假的，暫時的。已經能被朗朗上口而拿來說嘴的詞
大眾未必能夠理解這些詞，只是當作開玩笑或茶餘飯後的笑談
但對奇蹟課程或是其他部分的new age信奉者來說
世界是假的 的這個概念並不陌生，人際是暫時的也不是新意
更何況佛教裡用因果、輪迴轉世看待人際關係，也是一種暫時的觀點
順著這個觀點回到海濤法師講得例子上，那觀點大概能被接受的應該很有限
不過他說的，未必沒有幾分確實，就我來看那個例子裡隱含著放下的意味
當然如果正面對著另一半外遇或出軌的人來說，這類的話語別說不聽
大概就當成某種邪說XD
以奇蹟課程來說，就是寬恕他，也寬恕自己，放下這件事(未必容易做到)
總之，當這個笑談開始在網路流散時，我真是訝異，真理竟然能以這樣的方式被包裝起來
而且如此容易打到每一個人(至於個別的領會與接受那是另一件事)
--
人為了得到什麼需要付出同等的代價 這就是等價交換的原則
那時我們曾相信這是世界的真理 可是真正的世界並不完美
並不存在可以說明一切的原則 等價交換的原則也一樣
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NewAge/M.1469927053.A.301.html
推 psyche: 假的，都是假的，是我們在幻象裡傻了。。 07/31 09:12
→ yiao: 真理嗎....他的真理不等同於世界的真理 你的也不等同啊 07/31 16:24
→ yiao: 我覺得不要去合理化他的行為 他只是拿一堆道理在講而已 07/31 16:25
這有一點點難以解釋
我沒有覺得他講的都是對的，
先從真理的層次來說，有點像是 我們各自認知到真理的部分樣貌
他也搆到了一點，但不是全部，從他講的東西裡，對我來說是看到了
啊，原來那裏好像有摻有真理的部分，這種感覺大概就是這一篇的喟嘆
如一樓推文說的都是假的，跟這一點(不管是針對他還是針對他說的話)認真了，
就是我們在幻象裡打轉了，如果放在這個脈絡上，我的補充回文與這一篇都是假的XD
當然，如果您認知到的真理(不管是全部還是部份)
和他的話裡的完全沒有重疊性，可以想見感受上理所當然的不會認為他講的
跟真理(即便是片段)有關，如果是這樣我也完全能理解
換個角度說，您就不是本篇訴諸的目標客群XD
再往實用層次來說，不能被接受與落實在生活中的傳教講法
不論這個講法本身對不對(也就是合乎真理與否)，只要不能被主流意見接受
對我來說就不實用了
所以文中反覆提到這樣的講法接受度很低
不過接受度低跟他到底講的跟真理有沒有關係是兩回事
有可能是，也有可能不是，或者只可能有一點點是....
就如果哥白尼當初提出地球不是宇宙的中心，在當時來說可是個邪說
但經過幾百年的我們來看未必沒有道理
總之我沒有全盤贊成他的言論，特別是如果看到另一半外遇，就要關上門當作假的
這類的說法即便設想我自己發生，也是難以接受
應該會採取激烈的行為吧?(攤手)
本篇著眼在"假的"，看到都是假的這個焦點上
講結論
1.本篇主要著重在"假的"跟"暫時的"被快速流布的驚嘆上
2.個人不認為該法師說的全盤為真，且都可被接受
3.我也贊成您說的，不需要幫他合理化它的行為
4.佛法應該落實在生活中，做不到的落實，容易淪入空談
5.放在世界從來不存在的層次上，這篇文章跟個人的補充回文都是假的~
※ 編輯: flyingmoon (112.104.180.113), 08/01/2016 01:05:42
※ 編輯: flyingmoon (112.104.180.113), 08/01/2016 01:07:17
→ yiao: 你看一下你文章裡的邏輯....跟你後來補充的有出入 08/01 15:30
→ yiao: 真理被包裝起來 而且容易打到每一個人 →表示你覺得他有 08/01 15:33
→ yiao: 講的內容裡藏了真理 又覺得每一個人都被打到了 08/01 15:33
→ yiao: 然後你並沒有說 你指的真理內容到底是什麼 他又是怎麼被包 08/01 15:34
→ yiao: 裝 打到每一個人也是你的解讀 所以我說這個「真理」不是一 08/01 15:34
→ yiao: 個泛用的(請見我二樓推文) 而只是你或他在定義的而已 08/01 15:35
→ yiao: 所以我說 那只是他在講道理而已 我並不覺得那有什麼真理 08/01 15:37
簡單的回
第一個 我和您的不同就在於對於真理的認知
您覺得沒有 我覺得有部分摻入 這裡就展現出不同以至於後面所有衍生的差距
第二個
每一個人被打到 意思是指 被用了這麼流通性快速的方式
網路、電視 這應該算是目前生活資訊流通的基本，當然也還有報紙或書籍
但至少網路和電視上是火紅的，到現在連貼圖都開始有假的應用
也就是說不管認不認同，很容易在生活裡看見、聽見這些字眼
第三個，因為基於對真理認知的不同
我不主張你也會認為那是真理，因為認知上每個人對真理的界定都不太一樣吧
順著這個脈絡走，你要認為那是他講道理，我同意您的意見
他確實就在講述他認為得道理，而這個道理裡面有部分和我個人認知到的真理是一致的
第四個，
也就是，認知個人不同，但真理不會因為個人的認知否認掉就不存在
它還是能運行在生活的每個角落裡(不管有沒有察覺到)
第五個，解釋這一切我覺得很困難，或許這就是您覺得原文與補充理的有所不同
我也是邊想邊寫，一定會有若干遺漏，或者貌似根本違背的論述，
這必然是為文者的我的缺失，如果讓您感到困擾，我很抱歉，補充裡寫到後面也有些衍生
也因此我覺得解釋這一切，文字化很困難
我自己覺得今天問題很簡單，就是其實我們(回到第一點)對於真理的界定不同
因之我們過去所學所吸收、所信仰的東西不同而有所不同
如果海濤(以及敝人)的說法讓您不悅或者難以接受，那就忘了他們
這都不重要，因為網路也是很虛幻的，您覺得甚麼是你的真理那就相信他遵從他，
不管甚麼真理，只要自己過得去就好
老實說我沒有想特別說服誰，只是想分享一下從中看到的現象
(這現象指的是 真理被包含在若干有錯或不洽當的話語中，然後被大量、快速的流布)
我只是感嘆 哇! 如果真理想要被推廣，藉由表面上是出糗或被嘲諷的事物
還是能在這個時代快速的達到讓閱聽大眾知道的結果
(類似的想法，葛瑞與白莎在討論為何耶穌不及早讓世界的人類知道奇蹟課程的討論
裡，白莎有講書發行的時候，能接受的人已經比以往個時代都多了)
個人深深被這個被快速流布現象所折服，所以才會回文
最後的最後 我絕對同意您 對 ，以上這些都只是個人的想法 不是甚麼真理
跟您的真理毫無關係，因為這些畢竟只是個人的想法罷了，
要說這是邪見妄言也行吧XD
推 digicharat05: 我跟原po一樣耶，當初看到這句話時我只覺得這講法也 08/01 16:36
→ digicharat05: 太瞎XD而且只是當成玩笑話應用到生活上。但跟家人 08/01 16:36
→ digicharat05: 思考討論之後發現這句話以這樣的方式流傳開來真的是 08/01 16:36
→ digicharat05: 非常有趣，對我這種從來不看各方師父講道，心海羅盤 08/01 16:36
→ digicharat05: 只知道洪都拉斯的人來說，思考後所獲得的真的讓我 08/01 16:36
→ digicharat05: 覺得太有意思了!我也很認同第四點，所有真理若不能 08/01 16:36
→ digicharat05: 落實於生活中，那它就是一堆字的集合而已。雖然原po 08/01 16:36
→ digicharat05: 的文章跟補充回文還有我的推文都是假的，但我很開 08/01 16:36
→ digicharat05: 心看到這篇假假文章誘使我發出假假推文XD此刻當下， 08/01 16:36
→ digicharat05: 我的開心是真的~(心臟業障重啊!) 08/01 16:36
謝謝你的分享~~~:)
※ 編輯: flyingmoon (112.104.180.113), 08/02/2016 12:04:36
※ 編輯: flyingmoon (112.104.180.113), 08/02/2016 15:22:03
推 misstoy: 喜歡這篇文章的所有：） 08/02 22:28
→ misstoy: 不管真真假假，假假真真，我只知道我對這篇文章的喜歡是 08/02 22:29
→ misstoy: 很真實的 08/02 22:29
推 shiaowei: 其實…詐聽之下只覺得怪怪的，但其實我有點明白他要表達 08/10 22:51
→ shiaowei: 的意思耶，好玄 08/10 22:51
推 shiaowei: 跟零極限要表達的”沒有外在，只有內在"有易曲同功之妙 08/10 22:53