推 JJLi:推文稍微注意一下用語喔… 11/01 22:34
從這個11/1晚上的警告推文之後開始處理。
→ aahome:不同意TimeEric說法..花蓮現在是有需要蓋高速公路..11/02 20:16
→ aahome:光是依蘇花的品質這理由早就非常有建設性了11/02 20:16
→ aahome:明明就很需要的東西,政府跟環團卻在跳恰恰..11/02 20:17
→ aahome:我看這兩個單位是講好的吧..11/02 20:17
→ aahome:政府沒錢故意端環團跟技術當藉口.. 11/02 20:17
→ aahome:台下不相干的鄉民跟假專家就一直拍手叫好..這哪招?? 11/02 20:18
三分鐘六推…
另： 1 4/23 JJLi □ [公告] aahome。警告一次
● 2 1 5/05 JJLi □ [公告] aahome 與 nick0605 請進
兩次違反本板板規都是在2007年的情事。
雖然的確是累犯，但相隔久遠，還是維持 初犯 警告一隻 的判決吧。
推 canandmap:不懂...蓋了蘇花高/中橫高，就會從此過著幸福美滿的生活 11/03 00:08
→ canandmap:嗎?如果高速公路這麼好，為何部分國家連高速公路都沒有 11/03 00:09
→ canandmap:他們還是照樣過生活 11/03 00:09
→ canandmap:是台灣的道路品質永遠不如高速公路?還是只想高速來往?11/03 00:11
→ canandmap:還是別人有的我也要，否則就抗爭給你看的那種邏輯?11/03 00:11
→ canandmap:你就算再怎麼批評鄉民和專家，現在蘇花高不蓋就是不蓋! 11/03 00:13
→ canandmap:難道在這裡大聲疾呼，馬上就會蓋好給我們看? 11/03 00:13
五分鐘七推…初犯…警告一隻
經過一陣子…有點淡煙硝味的討論後…
推 canandmap:隨便樓上幾位去爭取，要是蓋成了，過得幸福了，記得報11/13 02:36
→ canandmap:好消息嘿~別忘了順便宣傳一下蘇花高是有多麼好，好到連11/13 02:37
→ canandmap:天都被感動，願意給予蓋路的機會，用隧道橋樑最好了11/13 02:39
→ canandmap:連斷層都會怕怕呢~祝早日實現這個不切實際卻又浪漫的夢11/13 02:40
→ canandmap:想嘿，然後再鼓勵反對派一同欣賞這條好美的高速公路11/13 02:40
推 canandmap:萬一大地震大洪水一發，哇~蘇花高還可以撐住耶，好棒!11/13 02:43
→ canandmap:花蓮人：蘇花高是我們永遠的驕傲!!!11/13 02:44
→ canandmap:支持蓋蘇花高的人有資格說環境保護嗎? 11/13 02:46
→ canandmap:夢醒了記得告訴我感想嘿11/13 02:48
明顯情緒失控了…
這樣的言語如果我再什麼都不做大概也沒有人會服氣了。
因為前面有推文限制令的初犯了，這一次就必須作出水桶一周的處份。
酸文釣魚真的不好，無助於共識的凝聚與學識的切磋。
又不是蘇花高蓋或不蓋就有什麼實際上的利益關系…
比起吵到破頭，退一步，海闊天空。
再來是第二篇
● 8768 X411/07 re89 □ [新聞] 北市忠孝東路3、4段 違停檢舉創新高
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1EjvrrQj (Road) [ptt.cc] [新聞] 北市忠孝東路3、4段 違停? │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Road/M.1320656245.A.6AD.html │
│ 這一篇文章值 2 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
我想教母的文章應該沒有爭議。
這個部份因為已送交站方作裁定完成，本板只會追隨作永久水桶處置。
她的文章下面的噓…就當作是大放送吧！
第三篇
● 8771 2811/08 LT134P □ [新聞] 立院三讀 大型重機可上國道
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1EkCwhF9 (Road) [ptt.cc] [新聞] 立院三讀 大型重機可上國? │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Road/M.1320734379.A.3C9.html │
│ 這一篇文章值 25 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
這個討論串以下簡直是一團混亂…
不過第一篇的戰火不明顯，除了一個（已經被桶的）明顯攻擊人以外。
大致上，還在討論事情的範圍，不作進一步判決。
同樣的討論串：
● 8773 2311/09 xxxx217312 R: [新聞] 立院三讀 大型重機可上國道
這一篇明顯的由下面的推文開始進入引戰狀態：
推 ckdiesel:如果只是論守法問題...那125cc也該開放上國道吧!反正照某11/09 14:14
→ ckdiesel:些人的標準->騎士守法就好，那125cc騎士也有守法滴阿..11/09 14:14
經被告來信解釋，重新審視過推文（11/20 20:00）
普通重機路權的事，個人雖然還是建議另發文會比較不會混淆視聽…
不過重新審視之後還算在討論事情的範籌(應無情緒/針對個人等情事)，
或許是自已深夜四點看到打瞌睡了。
警 告 取 消
同討論串再下一篇：
● 8778 1211/09 ultratimes R: [新聞] 立院三讀 大型重機可上國道
推 mmmmmfff:上次我在此版替重機說話 一票人說「這是路版不是重機版」11/10 02:08
→ mmmmmfff:結果果然是批評可以 反駁有罪阿11/10 02:08
→ KCETinTW:請某人回去你的重機板取暖吧11/10 11:32
→ KCETinTW:想拿汽車的權利卻不想進汽車的義務,科科科11/10 11:33
→ KCETinTW: ^^盡11/10 11:33
推 mmmmmfff:你看 來了...只准指控 不准反駁 我不願相信這是貴版水準11/10 13:03
推 LT134P:重機就只會違規這是事實 這裡是公路版 不准重機族來撒野11/10 14:25
→ vespar:我也有此感 關於重機的道路資訊 在這裡有人批評11/10 15:47
→ vespar:喜歡重機的人來此反駁 卻被轟請回重機板 這...11/10 15:48
真的是幾句話看出全討論串背後的戰因。（其實這六個推也有引戰嫌疑）
該說觀念落差，還是板風問題呢？ 先在這裡向mmmmmfff說聲道歉。
然後這些推文我就不予處份了。
重機相關的文章為什麼會戰起來？
因為許多的討論被加入了許多『刻板印象』又有一言是『前世記憶』…
重機族群在大家的概念中怎樣？實際上又是怎樣，往往是有落差的。
但很多人就拿自已的印象就『說起嘴來』，結果就是引發別人的反擊。
那當然就只有戰了。
說真個的，正經討論都會出問題的那幾個題目…（相信大家都知道是哪些）
再來幾個反串的、反脣相譏的、來亂的…馬上就天下大亂了這個。
所謂一個巴掌拍不響，如果不是一堆誤會仇恨再加上來吃雞排好折凳的，能戰嗎？？
好，你說重機板的人能不能來路板為重機的人來做辯護呢？
我的意見是：既然重機也是交通工具的一環，討論它們有何不可？？
公路板會一瞬間變成重機板part II嗎？
不會嘛！！就算版主去當兵，看到討論串失控一定是『喝！搞什麼？停停停…』
如果大家理性討論，你說公路板憑什麼不討論這些交通工具？
我們連鐵路、步道的問題都可以討論了不是？
另一方面，
板友們也許有些人看的很煩，不喜歡這些討論串，覺的有人在『強辯』什麼的…
請不要跳下來戰說『滾回重機版/滾回八卦版』之類的話。
要讓討論平息方法太多了，至少可以『寄信給板主』呀！！
看為什麼板主 他○的怎麼現在還不制止討論，總是有個原因的嘛~~
雖然回復的並不會總這麼及時…（尤其現在非常時期，我還在肺炎…）
至少不要讓外人，尤其來做客的朋友們，對我們觀感這麼差好嗎？
接著處理。
→ sagi131:說得好像汽車都很守規矩所以才有帝王路權一樣...笑死人11/10 14:55
→ sagi131:請問高速公路塞車時汽車都乖乖排隊沒人走路肩？下交流道11/10 14:56
→ sagi131:也都乖乖排隊不插隊？汽車的違規就習以為常不以為意 紅牌11/10 14:56
→ sagi131:違規就是天理不容罪該萬死 好個雙重標準！11/10 14:57
→ sagi131:對了 白牌綠牌按規定也都是汽車 也不能夠同車道超車11/10 14:57
→ sagi131:既然道德感這麼高就趕快去檢舉同車道超車的小羊 我很期待11/10 14:58
四分鐘推六言，這就不必多說了，警告一支。
推 mmmmmfff:沒有人要鑽漏洞 我只是擔心我平常的作法是不是惹人怨11/10 23:40
→ mmmmmfff:要是大家都沒意見 我也不必為了「小車停大位」有罪惡感11/10 23:41
推 kimi7918:如果每個四輪駕駛都認為一台重機占一個車位OK的話當然沒11/11 00:07
→ kimi7918:問題...11/11 00:07
→ kimi7918:簡單問你：當你找車位找了一個小時，這時被你看到兩台11/11 00:08
→ kimi7918:重機分別停了兩個相連汽車停車格，有多少駕駛會想把其中11/11 00:08
→ kimi7918:一台移到另外一台重機旁邊?11/11 00:08
這些 也 不會處份
言語還算理性（有控制情緒）所以就不處份了。
這的確點出了一個問題，但也等於是另外開了一個戰場。
也難怪下面會有噓文了…
噓 canandmap:一直吵汽車重機，是夠了沒啊!?11/11 17:16
噓 canandmap:還有那些喜歡貼[汽車]標籤的，把公路板當什麼了?!11/11 17:20
噓 canandmap:經不起別人用車種挑釁，[因為重機被批，所以汽車也別想11/11 17:28
→ canandmap:有好日子可過]這是有風度的回應?11/11 17:28
噓 canandmap:請問那些反批汽車的人，難道把汽車拖下水一起鞭就能為11/11 17:34
→ canandmap:重機平反?11/11 17:34
噓 canandmap:還有，這篇文章亦違反板規3，內容完全與道路資訊無關11/11 17:37
→ canandmap:一樣，請原po回car板討論!不要再到這裡引起雙方不悅!11/11 17:38
噓 canandmap:最後，請某K搞清楚，違規問題一樣不適合此板11/11 17:43
→ canandmap:請不要再拿[回重機板取暖]這樣的言論來無限上綱!! 11/11 17:43
引用在下的文章，在下很感動，不過在板上擅自引用板規就過火了。
前四噓我不會有意見，不過後三噓的板規3判定標準…我只能說板主我並不這麼認為。
『道路資訊』的定義是什麼？無關道路資訊的話這篇又符合『亂板』了嗎？
這已經有無限上鋼板規的狀況了，或者…
我可以說，是挑戰板主的板規解釋權？（笑）
canandmap 以『檢舉文而不另闢主題』視同戰文給予處份 水桶一周。
真的，解釋板規這部份，不來信討論就算了，板規也沒規定不能在板上專題討論…
不覺的在推文中直接引用擅自解讀再拿這噓人，很糟糕嗎？
再同系列下一篇文章：
● 8780 111/10 msn040 R: [新聞] 立院三讀 大型重機可上國道
雖然好像是我眼殘，有看到似乎有人在鼓厲違法情事？
不過板規沒規定，文字推敲也還算理性，不予以處份。
下面的推文…除了直接引用板規的那條，也沒問題，在這裡忽視過去。
又下一篇文章：
● 8783 1211/10 orzmaster R: [新聞] 立院三讀 大型重機可上國道
各位看看，總是可以引出這樣找出真問題的文章。
這篇才呼應了之前 文章代碼(AID): #1Ei-vjm5 (Road) 的想法呀！
不過看到推文…
canandmap..... 大家都是板友，沒必要一直拿板規無限上鋼。
再說你真的了解這條板規訂定的意義了嗎？這些人真的是『無意義亂板』的嗎？
（如果是的話，真的可以寄更多檢舉信過來，在下會一一處理的，就像過去一樣）
噓 canandmap:別忘了，先前PTT發生資料毀損，那板上一些文章是有可能11/11 17:08
→ canandmap:就這樣被毀掉的，另外這篇文章假借討論高速公路的來源11/11 17:08
→ canandmap:卻把車種議題帶到後文，以為用這樣的方式可以規避板規?11/11 17:08
就算有traffic板（專板專用理論）…
如果這篇文這樣就違反板規三，再搭上公路法…
您確定本板與公路邦的討論文章還有幾 % 是可以免於版規三的呢？
→ canandmap:還有，沒有人在交通板上發重機相關就不可以發?11/11 16:58
→ canandmap:公路板因為有討論過重機所以就可以發?這什麼邏輯?11/11 16:59
→ canandmap:重點是，車種議題還是與道路資訊沒有相關啊11/11 18:40
→ orzmaster:所以你想表達的是請板主將整個討論串所有人浸水桶？11/11 18:40
→ canandmap:我要表達的是：這討論串可以停了，不要再繼續推文跟回文11/11 18:42
→ canandmap:從第一篇回文就開始離道路資訊越來越遠11/11 18:42
→ canandmap:沒錯，這篇有提到高速公路，但這是要用這篇來反駁以車種11/11 18:44
→ canandmap:來討論的文章11/11 18:45
【向下推文過長不予表列】
車種路權議題也許是traffic的專業。
不過traffic板現在只處理問路、罰單、車禍等問事（而且板主固定每月D文）
我想這麼板主的行事風格也有關系的，因此…
問路文才一定要去那邊，至於討論的文章，路權問題應該也和Road密不可分吧？
（還是要把這裡定義為『道路風景板』『車行標示版』…不好吧？）
不要一直看板規的『亂板』二字看到走火入魔了。
上次討論重機，板主我應該也沒有出來拿掃把趕人來個『討論重機的各打五十大板』吧？
你這一次的推文這樣，也難怪會出現下面這篇推文了：
→ orzmaster:canandmap的立場？你誰啊這你個人板啊？11/12 00:43
這裡不是你的個人板，你以個人解讀的規則在向其他板友灌輸『觀念』
（而不是向板主提出修正或詢問解讀方向是否偏離…）
如果是其他板主，有可能就直接說你在挑戰板規/板主權威了。
當然，最低限度也是構成戰文的構句的。
一樣，canandmap 以 水桶一周 論處。
話說回來，在下也是這一次的戰文才跑去詳閱了解traffic板的運作現況的。
（平常和他們真的不熟，話說和以前感覺差好多呀…）
相信很多公路同好的路友看到其他交通類的討論都會很想轉去traffic是正常的。
不過那裡現在的情況也不是個能夠討論事情的地方。
我會再找那裡的板主（與其他板主們）聊聊，看那裡對『討論交通事務』的態度如何。
不過公路板，我想討論路權相關的問題，應該是沒問題的。
→ LT134P:版規7 看來我要進桶了...11/11 16:51
不會的，你正好沒推超過五行XDDDDD。 不予處份
再說初犯我記得都是記警告吧？（笑）
然後…呼，還好重機文就到這裡停了，不然這篇文章不曉得會長到哪裡。
不過看到板規文下面…不是吧= =
● 8804 m1911/12 JJLi □ [公告] button 請進
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└─────────────────────────────────────┘
那個討論啞巴狗的討論白○的…你們…
我知道你們的心理很不平，不過上一次的判決書麻煩看完再討論。
別忘了後續y板主回文的改判呀。 他很傷心的…
其他的我已經判了，就不處理了。
推 canandmap:一樓不爽我的噓文就要用檢舉信桶我?什麼邏輯?11/13 01:43
→ canandmap:而且只因為我用了十幾個噓文就要對我禁言，這什麼道理?11/13 01:43
→ canandmap:我用噓文不同意此篇文章或底下推文，也不對了?11/13 01:44
→ canandmap:難道十幾個推文都沒事，十幾個噓文就要收招待卷? 11/13 01:46
→ canandmap:那請教開放噓文的意義何在?11/13 01:48
我想每一個人都有權利就自已認知的板規投書檢舉到我這裡。（同一個問題打了四次…）
我也期望我可以回應每一位板友們的檢舉，就算不處理也盡可能的給予解釋。
（最近比較難辨到就是了）
而不幸的是，這一回 c大真的要吃招待卷了…
不過和噓文本身沒有關系就是了。
以上，總計需要水桶至12/11，麻煩canandmap冷靜一下了。
本版依然是開放噓文的，但請做好情緒與文字的控管，
還有，最重要的，別把自已想像成糾察隊。
大家都是成年，或至少是亞成年人，別太強加自已的價值觀在別人身上。
這樣，真的很辛苦的，也很讓人為難。
真的，麻煩大家，自制是最重要的，真的。
然後…
● 8823 2511/17 tuter R: [必看] 阿朗壹開路後的模擬景象，請大力傳出去！
南迴改vs阿朗壹的問題 另一個吵到不行的老問題。
果然一開始就火藥味十足。
我只能再次的說 ： 你『個人』可以有立場，甚至公路邦可以有一個傾向。
但是如果因為你『個人』，或由一群人強勢主導出一個立場而封殺其他的言論…
那公路板的存在意義，也就消失了泰半。
我寧願大家吵起來（然後再累一點，一個個檢視是否違犯規則）…
也不要大家太過輕易的定調：『阿朗壹怎麼處理才是對的』
我不是神，同樣的，擁有立場的兩造，更不是全知全能。
大家需要做到的，就是表答，議論，論述，然後盡可能的競合求同存異。
現在是民主社會了，相信這種程度的多元化…在本板是可以存在的吧？？
甚至跳針也沒有關系…但見笑轉生氣…那在下也只能祭出板規了。
推 aa4live:你懂甚麼? 現在反對開路就是不知民間疾苦的台北人啦!!! 11/18 12:26
→ aa4live:何苦假裝自己待過台東四年呢? 呵呵呵呵11/18 12:27
這位就是典型的見笑轉生氣的大哥。
還好大家沒有與之起舞，自制力不錯。
不過該給的警告，還是得給就是了，警告一隻。
============== 檢視完畢分隔線 ============== 看end後分隔線 ==============
以下統計處份，不想看落落長的評論與檢討的直接按end看這就好。
aahome 版規7-推文制限 初犯 警告一隻
re89 違反站規
版規3-亂板條例 附帶依據站方處理分身條款之結果
永保安康冬將軍 微中子極速單程卷 永久水桶
ckdiesel 版規4-戰文條例 初犯 警告一隻 11/20 20:00改判 取消原警告
sagi131 版規7-推文制限 初犯 警告一隻
aa4live 版規4-戰文條例 初犯 警告一隻
canandmap 版規7-推文制限 初犯
版規4-戰文條例x4 累犯
路權教育任我行 榮華富貴重開21日周遊卷 -12/11
原諒在下，實際看完整個月的文章之後，不得不下這樣的決定。
如果早點發現，就不會變成這個樣子了。
以上 版僕 JJLI
=============== 按END後分隔線 =============== 最後一頁分隔線 =============
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.42.204
→ JJLi:對aahome的警告若有疑問別急著來信，看檢討文章就知道了。 11/20 15:21
→ JJLi:其他的問題的話，歡迎來信發言，以上。 11/20 15:21
→ JJLi:re89的水桶，其他分身亦適用（先就板上已出現的作處理 11/20 15:22
推 KCETinTW:唉...只能說版主辛苦了 11/20 15:36
推 akway:辛苦啦 路權不也是公路版的一部份 不知道有什麼好吵的 11/20 16:46
→ akway:蘇花改的路權大家就討論的很理性 11/20 16:47
→ aahome:不服判決..以後遇到大量推文我看我就直接po文好了 11/20 19:03
→ ckdiesel:這樣推文也能硬扣"意圖引戰"...我只能說佩服佩服 XD 11/20 19:20
→ ckdiesel:ps. 125cc在駕照類別上也是"普通重型機車" 11/20 19:23
剛收到ckdiesel板友的來信，
經重新審視之後，來信內容合理，已改判。
→ yamnn:這邊是"個人板"嗎? 板主好多東西都充滿** ... 11/20 19:25
→ yamnn:而且大家不覺得疑問?這個板明明有2個板主，怎麼好像都只操控 11/20 19:31
→ yamnn:在某一個板主在決定一切而已?呼叫ybite板主... 11/20 19:31
→ yamnn:經查另一板主在去年8月公告文之後就沒再公告文過,而另一個板 11/20 19:33
→ yamnn:主又說自己11月OOXX怎麼了,所以顯然本板管板出了很大基本bug 11/20 19:34
以下，刪除自已的推文，改以修文方式回應。
目前ybite板主正在國軍online中。
去年，在下將實習前因為ybite板主也提到即將online…
故曾經徵選過接班，不過那時候很可惜沒有找到。
我們現在也依然在徵詢有能力也有意願的夥伴接棒。
也歡迎板友們來信。
不然兩位板主都是役男，像10-11月的大型bug，還是有發生的可能。
（若不是現在我退訓了，我現在也還不會回來電腦前…）
也感謝大家的體諒了。
※ 編輯: JJLi 來自: 122.117.42.204 (11/20 19:55)
→ yamnn:所以兩個板主都在國軍服役?時間上適合管板嗎?請小組長決裁吧 11/20 19:43
推 SCANIA168:樓上是否管太多了? 11/20 19:49
推 xiaowei:JJ你目前算是半個而已啊，暫時可以放一陣子的假XD 11/20 19:50
→ xiaowei:另對判決有疑問當事人可自行至組務板申訴 11/20 19:52
→ yamnn:請小組長決裁2個板主同時在當兵是否合適叫管太多?好可怕的板 11/20 19:53
→ yamnn:xiaowei 我已經寫信給小組長了阿 11/20 19:54
→ JJLi:是呀，我現在有一陣子的假養病…哈哈…（汗 11/20 19:56
推 kyrtse:板主辛苦了 一直覺得JJ很認真在管理板 11/20 20:08
推 colin79813:板主辛苦啦，祝你早日康復吧:) 11/20 20:13
推 TureWinner:從公路總局辦公路迷座談會,版上的各位大大的努力 11/20 22:27
→ TureWinner:大家應該都看的出來, 11/20 22:28
→ TureWinner:這些議題就有一定的爭議性,只希望版上不要像電視那樣 11/20 22:31
→ birdnest:一樓你在組務板的文章標題改一下好不好? 11/20 23:03
→ birdnest:害我想說我都退伍多久了=_=.... 11/20 23:03
→ JJLi:交通板…（抱歉，我笑了XDDD 11/20 23:07
→ aahome:我會好好盯著這板的板主的 11/21 00:04
推 hicker:之前徵版主沒人來報 現在版主說沒時間管版又有人在嫌 11/21 07:40
→ hicker:別說是放大絕 但坐而言不如起而行 版主名額也還有剩 11/21 07:41
→ hicker:就來報名說想幫現任兩位板主的忙吧.... 11/21 07:42
推 SCANIA168:我倒想問某y你是哪位啊? 11/21 08:25
→ yamnn:我那位?我就是我阿,你現在是在跟我探問"個資"嗎? 11/21 15:09
推 mmmmmfff:板主在當兵的話 好好珍惜放假時間阿 很珍貴的！ 11/21 19:37
→ mmmmmfff:想想我也算是耽誤了你的假期在管版上 抱歉抱歉 11/21 19:38
推 Railroad:意思是本版已經不會有教母出沒了?? 11/22 00:19
推 colin79813:canandmap 5k4h4cjo4rup4gjo4wj/3 , 1j6u4j94 ! 12/12 17:12