推 edison: 讚 08/18 12:38
推 BillHuang: 植穴橫斷寬度..可笑的1.2公尺 08/18 15:22
→ BillHuang: 慢車道2米寬還包含水溝蓋板 08/18 15:23
噓 trees880098: 北七政策= = 08/18 17:24
推 muching: 公車站如果沒做公車彎...那尖峰時間光是公車就可以塞住了 08/18 17:34
推 sziwu1100: 推..大眾運輸都已經差不多了 本來就該還路於民 08/18 19:37
推 Tachikoma88: 讚 08/19 00:29
推 aaronbest: 重點是有需要拓寬那麼多嗎？原來騎樓不是人行道就是了 08/19 02:49
→ aaronbest: ？ 停車空間就算了 現在是連慢車道都縮到沒機車容納空 08/19 02:49
→ aaronbest: 間 這至少該檢討一下吧。 08/19 02:49
→ chewie: 騎樓還真的不是人行道 08/19 09:58
推 mybfgf: 原來的騎樓還真不像人行道空間 障礙重重 08/19 10:04
推 foreigners: 騎樓真的不是人行道… 08/19 17:47
推 mykorianda: 推! 人行道本來就是人行的， 台灣這種地方怎麼會厲害 08/19 20:34
→ mykorianda: 到給機車停 08/19 20:34
→ mykorianda: 推chewie 騎樓 本來就不是人行道 aaronbest...... 08/19 20:35
推 aaronbest: 奇怪勒 那雙北市推騎樓整平 騎樓淨空 不就是要拿來當人 08/19 20:45
→ aaronbest: 行道嗎？不然是做心酸的？ 08/19 20:45
→ CORSA: 自行車 別鬧了~ 08/20 16:11
推 chtsai0524: 不然請問樓上，自行車在國內道路生態，騎哪裡比較好 08/20 18:18
→ chtsai0524: aa，所以人行道可以停機車就代表人行道=停車場？ 08/20 18:19
推 aaronbest: 樓上 有誰堅持人行道不能當停車場？那一堆公共自行車在 08/20 20:02
→ aaronbest: 人行道上設站當腳踏車停車場怎不說？還有一般腳踏車停 08/20 20:02
→ aaronbest: 車位怎麼說？我認為只要騎樓或人行道能提供足夠空間供 08/20 20:03
→ aaronbest: 行人順暢行走或使用就夠了。 08/20 20:03
→ KCETinTW: 腳踏車就是該騎在慢車道上, 騎上人行道真的是莫名其妙 08/20 22:27
推 canandmap: 騎樓如果是人行道的話，市府又何必再做一條人行道出來? 08/21 00:25
→ canandmap: 騎樓只是方便住戶或商家進出，並非可拿來當人行道使用 08/21 00:26
推 chienming40: 騎樓並非"只是方便住戶或商家進出". 08/21 10:31
推 canandmap: 要不然那些從騎樓進出的居民和生意人從何而來? 08/21 14:48
推 chienming40: 只是要方便進出的話.不需要騎樓的空間.直接大門接馬 08/21 15:23
→ chienming40: 路就好.騎樓的出現有1.華南地區多雨日曬提供防雨防曬 08/21 15:26
→ chienming40: 的空間 2.提供行人遮風避雨的行走空間 08/21 15:27
推 canandmap: 所以還是無法作為騎樓可當作人行道使用的依據 08/21 16:14
推 chienming40: 我只是提出騎樓不是"為了方便進出"而產生的建築.至於 08/21 17:01
→ chienming40: 騎樓當人行道使用的依據在哪我不知道.實際上的騎樓多 08/21 17:02
→ chienming40: 半成為人行的空間的一部分 08/21 17:03
推 canandmap: 也是機車停車的一部分 08/21 17:33
推 BillHuang: 《道路交通管理處罰條例》§3第1項第3款寫道： 08/21 23:17
→ BillHuang: 人行道：指為專供行人通行之騎樓、走廊，及劃設供行人 08/21 23:17
→ BillHuang: 行走之地面道路.. 08/21 23:17
推 canandmap: 樓上所述和chewie、foreigners所述不符，哪個才對? 08/21 23:58
→ AlexMahon: 新生南路不管是人行道或是騎樓已經很寬敞了那條除了幾 08/23 17:45
→ AlexMahon: 個路段外人潮都不多 08/23 17:51
→ AlexMahon: 與其取消機車格不如以收費方式來代替 08/23 17:53
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: TimeEric (小譚) 看板: Road
標題: Re: [新聞] 新生南路取消177機車格 譙翻
時間: Thu Aug 20 14:54:13 2015
※ 引述《Galvus (高糖優適)》之銘言：
: 三段南向人行道變9米
: 〔記者郭逸／台北報導〕台北市配合明年世界設計之都與世界自行車大會，建置「人本交
: 通」設施，其中，新生南路三段南向路段人行道足足向外拓寬六．五公尺，增設行走空間
: 與自行車專用道，五線道縮減為三線，更消除上百個機車停車格，民眾擔憂汽機車與公車
: 混合行駛會險象環生，停車也更不便，罵聲不絕於耳。
: 台北市交通管制工程處科長黃皇嘉說，新生南路每小時可容納三千八百輛至四千兩百輛小
: 客車，據統計，新生南路三段南向路段上午七點至九點的晨峰時間約有一千輛車，下午五
: 點至七點的昏峰時間則約兩千輛，影響不大，未來三線道會開放機車通行，以防車流回堵
: 。
: 設自行車道縮減慢車道
: 交通局預計在中山北路、新生南路等六條幹道，建置「三橫三縱」自行車專用道，同時增
: 加步行空間；工務局副局長黃治?說，工務局以交工處提供的設計圖施工，新生南路南向
: 原本不到三公尺的人行道，將拓增六．五公尺至九公尺，獨立自行車專用道與植栽區，預
: 計明年三月完工。
: 不過，機車停車格跟著沒了，慢車道也縮減，引來罵聲。關注機車族權益的中華民國機車
: 黨黨主席董建一說，未來縮減慢車道及一線快車道，機車、汽車及公車混合行駛，增加行
: 車安全疑慮；台灣大學劉同學聽聞新生南路機車停車格即將取消，認為人行道拓寬幅度過
: 大，大罵「坑殺機車族權益」！
: 市府：覓地復設機車格
: 停車管理工程處科長黃詩涵說，新生南路三段取消了一百七十七個機車停車格，未來會尋
: 覓合適地點復設；黃皇嘉則說，台灣大學已承諾在校內及地下停車場增加機車停車位，供
: 需不會失衡。
見此則新聞讓我想到京都市一項具類似爭議之建設--四条通歩道拡幅工事
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000174/174537/a.pdf
四条通是京都市東西向重要動線，尤在河原町一帶是京都繁華商業區。附近的新京極、
錦市場是著名的購物名區，再往前走更有祇園、花見小路等重量級景點。河原町也是重要
交通節點，匯集多條巴士路線，地下設有阪急河原町站以及京阪祇園四条站。然而如此重
要之幹線受限於古都京都歷史發展，只勉強擠出雙向四線道，加上公車、計程車、貨車臨
時停靠，狹窄的四条通經常壅塞不堪。然而塞的不只是車道，由於是觀光重鎮，河原町狹
窄的人行道同樣塞滿人潮，尤其在公車站旁時常大排長龍，阻礙動線。為此京都市役所決
定施行四条通人行道拓寬工程，工程內容為：
從烏丸通至川端通的長1120公尺四条通區間
(1)拓寬人行道:人行道寬度從原本的3.5公尺增至4.2公尺，公車停靠處更拓寬至6.5公尺
(2)縮減車道：車道由雙向四線道雙線二線道，部分設置停車彎供貨車或計程車臨停，公
車停靠處為凸式月台(terrace，不知如何翻譯)，公車直接停在正線載客
(3)整併公車站
工程前 工程後
----------------- -------------------
人行道 人行道
----------------- 公車站
車道-> ----------- ---
----------------- --臨停灣---\---/---
車道-> 車道->
----------------- -------------------
車道<- 車道<-
----------------- -------------------
車道<- --/ \----臨停灣--
----------------- 公車站
人行道 人行道
----------------- -------------------
公車會占據單向車道，好處是不再有內外線車道交織問題，可以避免月台間隙甚至內線
車道直接載客的問題，提升搭乘者的安全及舒適度。缺點是公車一停靠，後面所有的車
都必須跟著停。
這項工程想當然而是爭議度十足，行人對於步行者空間改善感到滿意，但開車族就更苦了
，有司機表示原本10分鐘的車程增加為30分鐘，甚至大罵這項工程是"世紀愚蠢"。京都市
役所倒是鐵了心，表示朝向平成18年訂定的「歩いて楽しいまちなか戦略」前進，要創造
以行人、自行車、公共運輸為中心的城市。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.192.90.200
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road/M.1440053655.A.93C.html
※ TimeEric:轉錄至看板 Bus 08/20 14:56
※ 編輯: TimeEric (192.192.90.200), 08/20/2015 15:10:01
推 muching: 台北的四條通原址:長安東路一段 08/20 15:22
→ pfry19855: 這就是所謂的Road diet 08/20 18:59
推 tifiosi: 這個詭異的國際潮流是哪發源的阿? 08/20 22:42
→ tifiosi: 跟台北一樣耶 08/20 22:42
推 shter: 去京都的時候住四條烏丸剛好他們正在施工 08/20 22:54
推 BillHuang: 起頭是巴黎? 08/22 03:00
推 kuloda: 公車岬 08/25 21:18