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相對於我一直認為少女時代是這世界上僅存不多的美好, 我也一直認為這個版是粉絲討論版中僅存不多的淨土, 至少在這次事件的原因未明之前, 都能給予每位成員...甚至是曾經的成員一些基本尊重, 而不會因為自己所接受到的片面訊息, 就把責任歸咎於某一方。 直到我看到前面幾篇版主所發的文章, 才發現原來有很多人認為都是Jessica的問題, 走就走了還在背後給其他成員捅刀? 其實我目前所接受到的各種資訊也都是偏向Jessica的心已經是以事業為主, 臨走時還拖了其他成員一起下水, 而我所感受到的其實就和這些資訊差不多... 然而這些資訊接收的越多, 我就越無法諒解Jessica, 開始希望她爾後的事業發展會受到重創... 不過經過幾天冷靜下來後再仔細想想, 我所看到的其實也都只是看似事實的表面, 所謂的聲明也只是為了讓己方在法律與立場上站得住腳, 進而放大有利於自己與不利於對方的言論。 所以當你不斷提起Jessica的聲明對成員造成傷害的時候, 我想說,難道這真的是Jessica的心聲嗎? 我們都是局外人, 對於這整件事... 無論是成員們的想法, 或是SM究竟是如何與西卡協調、如何盤算, 甚至是西卡的內心究竟是怎麼想的以及她背後的事業到底是如何? 這些對我們來說完全是一團大迷霧。 我們能看到的也都只是兩方想要獲得大眾支持所帶的風向, 聲明也只是他們彼次之間的攻防戰, 那你能說Jessica是真心要拖成員下水、要捅她們刀嗎? 就像上面說的,我們都不知道Jessica的背後究竟發生了什麼樣的事, 或許就是真的有什麼超出我們能夠預想得到的事, 導致Jessica即使心如千刀萬剮、萬般不願, 也得走下這最後一步... 我想大家...尤其是已經出了社會的人,應該很能體會什麼叫"人在江湖,身不由己", 有些人可能會一直無法理解..."那她為什麼不這麼做?不那麼做?" 只能說有些事情,不身處在那個位置,沒有感受到那個苦衷,我們是沒有辦法理解的... 帶到一點題外話, 有時候當你身處於某些位置的時候, 我覺得是不太適合發表個人想法的, 應該要考慮到這個角色的地位及影響力... 就像版主在上面發的0930心得, 可以看得出來版主對於Jessica的做法是比較無法認同的, 即使版主在開頭就已經極力表明這只是個人想法無關本版立場, 不過馬上就可以看出來下面的推文開始出現兩派... 或許應該說是某一邊的聲音開始比較大, 因為"版主都這麼說了"、"版主的立場和我一樣", 另外一邊就會顯得不敢說話,好像自己理虧? 緊接著切割、分版什麼的言論就開始了出現了, 繼續這樣下去很容易演變成版友開始對立, 也就是sone開始分裂了... 當然每個人都有發言的權利, 只是像我上面說的, 站在某些位置的人真的要慎重自己的發言, 即使無心,但你的一句話很容易帶動整個版, 除非有打算把這個版帶往那個方向。 以上是我從930之後一直到目前為止的感想, 然而說了這麼多,其實重點很簡單... 除非哪天8位成員明確的表示Jessica從此以後和我們沒關係, 或是Jessica聲明了其他八個人從此和我沒有瓜葛, 否則目前來說,我會繼續對9個人給予支持和祝福! 再來...雖然目前看起來機率很低, 但要是哪天Jessica真的歸隊的話, 我想我還是會歡迎她回來... 就像即使是親人之間也會因為理念、想法或某些因素產生衝突甚至離開這個家, 不過要是哪天想通了、或是在外面傷痕累累了, 這個家還是會為你打開大門的... 家人之間不就是如此嗎? 有些人可能認為這樣太天真, 不過我這是基於相信少女時代每個人之間的感情所做出來的結論, 是我認為少女時代和其他人很大不同的地方, 也是我決定成為永遠的sone其中一個很重要的因素! ---------補充--------- 有些人一直覺得我是怪罪、還是遷怒版主, 我只是想說每個人有每個人的立場, 所以你想發表什麼樣的言論當然沒有人可以阻止你。 雖說現在是思想及言論自由的時代, 但不可否認還是有某些時候的某些角色, 勢必要犧牲自己發言的權利。 首先我想問的是, 一個板的方向是由誰決定呢? 如果是版主就能決定討論版的走向那當然就沒有接下來的問題。 那麼如果不是呢? 這樣的話以"版主"這樣的特殊身分,發言是不是應該中立? 你說板主沒有影響力嗎? 板主是討論板的管理者, 管理板上的秩序, 手上也握有刪文的權力, 所以板主也間接代表著這個版上什麼可以說什麼不能說。 舉個例子... 事件發生不久版主有提到不能有過多臆測或是惡意的言論, 這很正常,因為沒有直接證據本來不能隨意下定論。 當時就有人提到分板, 不過被認為是在切割所以很快就不了了之, 沒人再提,因為會認為是不被允許的。 當時的風向是如此。 然而現在版主發了一篇這樣的文章, 接著在推文下面馬上就出現要分板的言論了, 因為"版主也是這麼想","那我這麼說應該也沒什麼問題了", 你說就算不是版主發底下一樣會有這樣的推文, 我不能否認, 不過情況就會是兩邊互相開戰,而不是像這樣偏一面倒。 有些人會認為版主哪裡來什麼影響力, 但那也只是就你個人而言, 你沒辦法說對大家一定都沒有影響。 ---------至於西卡的部分--------- 看到有人在下面推什麼鴕鳥心態, 我承認剛開始我真的很怕看到什麼小道什麼陰謀論, 但基於好奇心與挖掘事實心態的驅使下, 我還是主動到處去看了各種推測、小道等等言論, 越看越多到後來也都習慣了, 還會一邊看一邊發笑! 看了那麼多的推測, 其實我也覺得有些推測真的很合理、可能性很高。 但我本身本來就是屬於比較理性的人, 今天這些資訊就算可能性再高, 但也僅止於可能, 再怎樣也沒辦法認定成事實。 你的推論再合理, 也僅是推論, 我真的認同很有可能是這樣, 但我無法認定事情"就是"這樣。 所以以目前來說, 我沒有辦法認定西卡就是不顧這十幾年情誼, 為了自己的事業棄少女時代於不顧, 然後自己死了就要拖其他人一起下水。 我沒有辦法只因為很有可能, 就把陪伴自己這麼多年的少女時代-Jessica定罪。 當然如果出現了這樣決定性的證據, 證明西卡就是我上述的那種人, 那沒什麼好說, 我從此不會再關注她! -- ███████☆★☆★☆★☆★☆★◢變態妍◣◢黃秘書◣☆★☆█現在是█ ☆★☆☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆☆★☆崔林☆★☆★☆★☆ ★☆★★☆█◢█◢█◢██◣☆★◥鄭西卡◣★☆★█少女時代 ☆★☆☆★★☆★☆★☆★☆☆★☆★☆鹿內☆★☆★☆ █████◥███◣◥小太陽◤◥權班長◤☆★☆█████ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.65.54 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/SNSD/M.1413129538.A.2A0.html
hanklee: 摧毀一個人比摧毀八個人要容易的多 且心安理得的多 10/13 00:01
greensh: 但我覺得那也是跟風的人的問題 而不是有人開了第一槍的問 10/13 00:02
greensh: 題 要把現在風氣怪到"板主"發言身上 太武斷了些... 10/13 00:02
hanklee: 我只能說 彼此互相體諒包容吧 這串文章看下來心很累 10/13 00:03
greensh: 我沒站在哪一邊 但不覺得這種把錯怪到某一人(板主)身上的 10/13 00:04
greensh: 說法就有比較包容體諒 10/13 00:04
juan4zi: 0930標題文看下來,每人想法真的很不同,愛她恨她怨她大 10/13 00:06
cijin0712: 推! 10/13 00:06
juan4zi: 有人在,但都包容了彼此的想法。至少沒有全單方面的指責 10/13 00:06
juan4zi: 。 10/13 00:06
hanklee: 我沒有要回你的話 只是推比較慢~~~~ 10/13 00:06
vanisheye: 心有定見沒錯,但想想板上前幾天何嘗不是被綁架 10/13 00:07
cijin0712: 抱歉斷了j大的文 10/13 00:07
ateichu: 怪版大有點無理..... 10/13 00:07
WildWarlord: 在這邊我必須要幫版大說話了 10/13 00:07
greensh: h大抱歉誤會了XD 10/13 00:07
WildWarlord: 我也是看到文章才發現版大立場與我不盡相同 10/13 00:08
llplp: 版主只是把不敢太直接說心情的人幫他們說出來而已 10/13 00:08
WildWarlord: 不過我給版大審核過文章,她表示可以PO文 10/13 00:09
hyinc2001: 版大里德上身,默然躺槍。 10/13 00:09
WildWarlord: 並沒有因為我的文章立場與她不同而禁止發文 10/13 00:09
llplp: 今天如果不是版大先po這篇而是其他版友下面的推文並不會改 10/13 00:09
llplp: 變 10/13 00:09
WildWarlord: 嘿麗莎在公私分明這一點不用懷疑 10/13 00:10
r50824: 覺得板主也是人有自己的想法...這,竟也被苛責成錯QQ 10/13 00:13
spko: 我可以肯定的告訴你,如果我寫快一點,比版主更早發文 10/13 00:14
spko: 我寫出來的東西會跟heylisa大寫的99%相同,只是沒那麼精練 10/13 00:15
spko: 然後下面的回應大概不會有所改變.... 10/13 00:15
glasssun: 苛責成錯XDDDDD 10/13 00:16
ba5555: 我完全不覺得是因為板主的文章 而立場轉變 風向轉變 10/13 00:16
ba5555: 我只是覺得 在一片祥和的文章裡 我找不到共鳴 所以選擇沉 10/13 00:16
kay1127: 連這裡也看到的苛責成錯的梗XDDD 10/13 00:16
ba5555: 默 但當我看到終於有一個人 說出了我的想法 我才推文的 10/13 00:17
ba5555: 我並不是因為她發文的ID和她的身分 10/13 00:17
dog780404: 推樓上ba大 10/13 00:17
glasssun: 認真覺得苛責成錯這梗的來源文很瞎XDDDD 10/13 00:18
elainakuo: 推ba大 10/13 00:18
KK22440000: 我也是看不到同類的選擇沉默。。。 10/13 00:19
hojoe: 那篇文有些我認同,但是不想讓西卡飯更傷心所以都忍著沒說 10/13 00:20
KFC5566: 風向會變絕對不是因為她是版主 看起來沉默的不一定是少數 10/13 00:20
KFC5566: 只是大家都鴕鳥心態 在等別人先開第一槍 10/13 00:21
hscoldblue: 推 ba5555 10/13 00:21
hojoe: 同ba5555,即使我推了那文還是想著該怎麼不讓西卡飯傷心 10/13 00:22
dreamersky: 推家人~ 10/13 00:23
hojoe: 話真的很難講啊 唉 10/13 00:23
chnet3214: 這些念頭就是會讓西卡飯傷心阿 所以直到第一篇出來 10/13 00:23
vanisheye: 看看今天明顯表態的人,很多之前只是用相對平和口氣留 10/13 00:23
chnet3214: 大家才有共鳴... 10/13 00:23
vanisheye: 言,SONE本就更關注接收此事件資訊對這事早有判斷 10/13 00:23
smallpan: 推版大公私分明,舒發一下心裡好多了,不然這幾天很鬱悶 10/13 00:24
DLN2010: 少時版不管現任還是前任,大版還是小版,付出的程度都不 10/13 00:24
yuh80929: 推ba555說的 10/13 00:24
chnet3214: 其實也不只西卡飯 連sone們都很難過+背叛感 10/13 00:24
DLN2010: 都不是開玩笑的 10/13 00:24
soho54411: 事情爆發總是兩邊都有問題,無論指責哪邊其實並無不當 10/13 00:25
three3: 推ba555 並非麗莎引導風向 而是講出我們的心聲 10/13 00:25
soho54411: 希望原PO看開,這時候的嘿麗莎不是板主身分發言,雖然 10/13 00:27
hojoe: 從退團後每天上網查相關文章,飯都不吃瘦了7公斤,我都這樣 10/13 00:27
hojoe: 西卡飯不知怎麼活的.. 10/13 00:27
cijin0712: 身體要顧啊...... 10/13 00:28
soho54411: 的確會強化部分人的心情,但是他還是有個人發言的權力 10/13 00:29
adios1911: 13天瘦7公斤 可以去宣傳瘦身了 ((誤 10/13 00:30
greensh: 我反而覺得是嘿麗莎有這個板主身分 才讓原PO有了可遷怒或 10/13 00:31
greensh: 怪罪的藉口(抱歉講得比較直) 10/13 00:31
greensh: 如果今天換成別的ID發文 我想這篇的題外話不會有這麼多 10/13 00:32
greensh: 甚至根本不會出現了... 10/13 00:32
greensh: anyway我也不是想指責原PO 僅說出我觀察出的現象 10/13 00:33
joshuaevans: 我不是要怪版主,我裡面也有說每個人都有發言的權利 10/13 00:35
joshuaevans: ,我只是想表達"版主"這樣有影響力的角色是不是應該 10/13 00:35
joshuaevans: 中立? 10/13 00:35
joshuaevans: 為什麼會說是"版主幫那些不敢說話的人說話"?道版主 10/13 00:35
joshuaevans: 沒說話那些人就不能發表立場嗎?那麼版主發表立場後 10/13 00:35
joshuaevans: ,與版主不同立場的人是不是反而會不敢講話了因為會 10/13 00:35
joshuaevans: 感覺與版主相同立場的人講話就是會比較有力。其實 10/13 00:35
joshuaevans: 推文就很明顯,之前有人提過分版,但很快就不了之, 10/13 00:35
joshuaevans: 也沒人再提。直到這次版主發了這篇文,下面出了多少 10/13 00:35
joshuaevans: 要分版的推文?不就是因為與版主立場相同嗎? 10/13 00:35
joshuaevans: 還是說版主本身就可以決定討論版的走向?這個我是真 10/13 00:35
joshuaevans: 的不清楚了,如果真的是這樣,那麼版主可以隨時發表 10/13 00:35
joshuaevans: 自己的意見我就覺得沒關係。 10/13 00:35
bryantlee: 不是版主的關係,很多聲明小細節早就被注意到了 10/13 00:35
chnet3214: 他就說他個人立場...跟他職務和少時版無任何關係..= = 10/13 00:36
three3: 板主不也是板友嗎?為什麼不能以個人身份發表意見? 10/13 00:36
chnet3214: 每個人都有權利表達自己看法吧 更何況也不是因為版主 10/13 00:36
chnet3214: 關係才一大堆文的... 10/13 00:37
greensh: 那麼你要怪的是那些"沒有人出頭就不敢自己先講"的人啊 10/13 00:37
vanisheye: 不能否認版主有其影響力,但要她不發言也沒道裡 10/13 00:38
greensh: 板主發文後 0930的文大家還不是照發 10/13 00:38
greensh: 為何要先預設立場認為出現了哪類言論一定是因為敢不敢/誰 10/13 00:38
vanisheye: 實際上這事到後頭各大討論區的風向最後都是一樣的 10/13 00:38
greensh: 先講了什麼才導致的結果? 10/13 00:39
flyingkid: 認清一件事情,heylisa是少女時代的版主,西卡在0930 10/13 00:39
vanisheye: 時間早晚的問題而已 10/13 00:39
flyingkid: 就已經離開少女時代,那麼少時版主寫一篇問給前成員 10/13 00:39
clockzhang: 有些話不說是因為之前推文大部分唯飯在互相取暖 10/13 00:39
shihwen1119: 不論板主這個職位她也是SONE 為何不能表達自己看法? 10/13 00:39
flyingkid: 有什麼影響力呢,因為她的職務跟文章沒有衝突阿 10/13 00:39
elainakuo: 如果跟版主有關就能聚眾的話 也當SONE太白痴了吧 10/13 00:40
clockzhang: 今天不是板主發這篇,如果是別人發,還是會說想說的話 10/13 00:40
tachi520: 對於已經不是少女時代的成員 中立應該不需用上 10/13 00:40
greensh: 另外 沒有人可以真正"中立"的 要完全不帶立場的管板 10/13 00:40
greensh: 找機器人或電腦吧 絕對不會有這問題 10/13 00:40
soho54411: 所以才說希望原PO看開嘛TT你想表達的我們也懂... 10/13 00:40
joshuaevans: 因為有些身分就是這樣,即使你並沒有這樣的意願,但 10/13 00:41
joshuaevans: 你做出行動後就是會有這樣的效果。 10/13 00:41
spko: 我不覺得總統在發表了某個政見之後,反對的人會不敢大聲啊 10/13 00:41
vanisheye: 想想被強退的人,韓飯竟然能夠毫無砲轟公司的動作 10/13 00:42
spko: 這是民主時代,至少我們這個世代應該都沒那麼容易被影響吧XD 10/13 00:42
flyingkid: 那也是大眾選擇了輿論的方向,不是發文者的身分問題阿 10/13 00:43
greensh: f大樓上講得就是我想表達的 10/13 00:44
spko: 這倒是,除了maomaos版之外,我在其他討論區看到這個主題 10/13 00:45
spko: 討論到最後的主流反應都差距不大 10/13 00:45
joshuaevans: maomaos應該算例外吧,已經有點與世隔絕的感覺= =" 10/13 00:49
hapteasing: 有身分的人發文只要經過審慎思考 自有公評 10/13 00:50
DLN2010: 以生活周遭,社會行為來看,原po這麼說也是沒錯 10/13 00:50
joshuaevans: 而且mms感覺應該是很堅定方向一致,砲口一致對外這樣 10/13 00:50
hapteasing: 就算麗莎不發文 我自己心中想法也不因聖光文而改變 10/13 00:51
joshuaevans: 我說的不是改變想法,我指的是會影響風向 10/13 00:54
KK22440000: 那你這種心態真是有夠鴕鳥。。。 10/13 00:54
hapteasing: 只是隱忍不發而已 10/13 00:55
hapteasing: 這種聲音早有了 要不是版上一直在和諧 10/13 00:55
kaiskmbt: 那篇不管誰發都會影響風向 10/13 00:56
hapteasing: 只要有第一篇就會影響風向 10/13 00:56
greensh: 只能說 難怪之前這裡會被有些人酸是一言堂..... 10/13 00:56
flyingkid: 我私自認為版上其實一直都沒有合蟹,閒聊文與LISA大 10/13 00:57
flyingkid: 相同的想法一直沒斷過,只是沒有人PO出來而已 10/13 00:57
weeing76: 哪裡和諧? 閒聊文一堆就是那風向阿 只是沒人PO一篇而已 10/13 00:58
DLN2010: 你擔心有其地位的人說話影響風向(分版) 10/13 00:58
soho54411: 覺得嘿麗莎也不是沒想過這個問題,只是因為愛太深了所 10/13 00:59
mansuper: 推隱忍不發壓..每篇都看..越看越悶..感謝版大那篇 10/13 00:59
soho54411: 以真的很氣嘛... 10/13 00:59
hapteasing: 恩恩 就是閒聊文就有聲音了 但沒有文章的和諧 10/13 01:00
mansuper: 這次沉默的一定佔多數 只是不想傷害西卡唯飯而已 10/13 01:00
vanisheye: 很大程度上還是被壓制住了,在閒聊一直被說不要判斷 10/13 01:00
DLN2010: 但是,之前怕傷偏西卡飯而不說出心裡所想,不也不見得是 10/13 01:00
hapteasing: 不是被說不要判斷就是無條件支持就對了..... 10/13 01:01
DLN2010: 真正的風之所向 10/13 01:01
jim01457: 傻了傻了 根本不是選邊站的問題 糾結在選邊站 有事嗎? 10/13 01:02
soho54411: 沒錯..... 10/13 01:02
jim01457: 等到哪一邊說另外一邊跟我沒瓜葛的時候 才真正崩壞 10/13 01:03
soho54411: 我是說DLN大... 10/13 01:03
kay1127: 我到今天才知道,原來版主不是平常沒事躺槍有活動累的要 10/13 01:03
kay1127: 命的無償職,而是有身份地位又能左右言論走向的職位耶(震 10/13 01:03
kay1127: 驚@@ 10/13 01:03
DLN2010: 隨你的心走吧 10/13 01:04
DLN2010: 不管那種,那方向都有其道理,所以我隨我心,也依循版規 10/13 01:07
joshuaevans: 我這種心態有夠鴕鳥?我還不是四處去挖小道,挖西卡 10/13 01:10
joshuaevans: 和k01的關係,挖blanc目前的營運狀況?我有逃避不去 10/13 01:10
joshuaevans: 看嗎?我也都接受啊!不過我只是以比較客觀的心態去 10/13 01:10
joshuaevans: 看待這些事罷了!你說有很多資訊都顯示原因和往後很 10/13 01:10
joshuaevans: 有可能這樣發展..那又如何?你說可能性有 95%,那我 10/13 01:10
joshuaevans: 也認同 95%啊,不過又如何?就算 99%好了,只要不是 10/13 01:10
joshuaevans: 100%那我就不能認定那是事實不是嗎?難道你在法庭上 10/13 01:10
joshuaevans: 能夠只因為一個很高的可能性就將一名嫌犯定罪嗎? 10/13 01:10
eva79528: 其實看到版主大的文很意外她的想法跟我類似 之前因為版 10/13 01:10
eva79528: 上閒聊文風氣一直偏向"不要臆測 任何推論都是腦補"的感 10/13 01:10
eva79528: 覺 一度覺得版主應該也是這樣想才"默許"版上呈現這種 10/13 01:11
eva79528: "無條件支持 選邊站就是不夠愛少時"的感覺 10/13 01:11
ACGfun: 看了系列文 忽然發現我還滿正常的 10/13 01:11
eva79528: 我想每個人心中都有自己的一個判斷標準 只是都在斟酌 10/13 01:11
eva79528: 該怎麼說 麗莎大的文我不覺得是影響風氣 只是開啟了個開 10/13 01:12
eva79528: 關 讓大家知道原來版上風氣不是之前想像的只偏某一方 10/13 01:12
eva79528: 而且在麗莎大發文後 後面其實也有心得文是依然偏向支持 10/13 01:12
eva79528: 現在九人合體 不想選邊站的 文的 10/13 01:13
eva79528: 沒有一個人是絕對客觀的 10/13 01:13
flyingkid: 原PO對西卡離團的想法我個人都是接受的,不接受的是 10/13 01:14
flyingkid: 你認為lisa版主不顧身分帶個人情感發文引導風向這件事 10/13 01:15
flyingkid: 都說了,Lisa大發篇文給前成員到底哪來的衝突... 10/13 01:15
※ 編輯: joshuaevans (61.224.65.54), 10/13/2014 02:04:29
mingyu608: 其實很多版友在版主那篇還沒發表時也想po文,但真的是 10/13 01:18
mingyu608: 打了又刪刪了又打,為什麼嘿麗莎那篇這麼多回應是因為 10/13 01:18
mingyu608: 她用很簡單扼要的文字表達出很多人表達不出來的心情, 10/13 01:18
mingyu608: 如果換個id同樣的文章我覺得效果也是一樣的 10/13 01:18
icealice: 就算那篇不是版主PO的也會推... 10/13 01:19
flyingkid: 今天是10/13,鄭秀妍已經不是少女時代13天了... 10/13 01:19
lavercake: 會得到廣大共鳴的不是發文ID 而是發文內容 10/13 01:21
DLN2010: 別一直強調啦,即使隊內一直爬牆的我看了都難過 10/13 01:23
DLN2010: 更別說是西卡飯。給點時間吧 10/13 01:23
yuikurie: 版主那篇我是看完才發現是版主PO的 然後也有嚇一跳 原因 10/13 01:26
yuikurie: 和eva大的一樣 10/13 01:26
mansuper: 那我也要說..給點時間..恨那女人..無法原諒她應該也不在 10/13 01:31
mansuper: 少數..給點時間沖淡記憶吧 10/13 01:32
DLN2010: 愛也好,恨也好,果然都很辛苦啊,真好... 10/13 01:46
※ 編輯: joshuaevans (61.224.65.54), 10/13/2014 02:33:50
chenyoyo: 今天只是開第一槍的剛好有板主身分,換作其他板友來po 10/13 02:10
chenyoyo: 文,討論依舊不變。更何況何謂「中立」?和諧並非只有單 10/13 02:10
chenyoyo: 一聲音,而是有各種聲音且彼此包容各種聲音存在,板主 10/13 02:10
chenyoyo: 當然可以有個人看法表達,只要他在處理板務上公正就好了 10/13 02:10
greensh: 可你為何能確定換人發文只會兩邊戰 不會一面倒?.... 10/13 02:15
raylock1216: 版大那些話只是講中了許多這陣子很多sone悶很久得感 10/13 02:28
raylock1216: 受... 10/13 02:28
※ 編輯: joshuaevans (61.224.65.54), 10/13/2014 02:41:12
heylisa: 對於你的評論 虛心受教也感謝你的建議 但我遵守行政中立 10/13 02:36
joshuaevans: 因為如果不是板主發的,我也會進去參戰 10/13 02:42
greensh: 所以只是由"你自己"會不會參與來認定嗎? 10/13 02:45
AndKobe: 就說了 根本沒人了解真相 再那邊恨不恨的 久一點再回來笑 10/13 02:48
lilychou326: 我是先看先推了Brothre23的文 再回頭看板主的文 10/13 02:57
lilychou326: 明明就是也有人不認同鄭某 只是不想傷某些在自慰的人 10/13 02:59
lilychou326: 總之這關板主屁事 不是我用字更極端 不然早po文發洩 10/13 03:00
joshuaevans: 原本我也想推文說些什麼,看到底下有很多說Jessica 10/13 03:01
joshuaevans: 早就不屬於少女時代了、或是有人提到板規寫著不可討 10/13 03:01
joshuaevans: 論少女時代成員之外的人..他們說的都沒錯,但要是板 10/13 03:01
joshuaevans: 主沒有特別提到,那麼Jessica身為少女時代陪伴我們7 10/13 03:01
joshuaevans: 年了,又沒有直接證據可以認定就是她的錯,我想應該 10/13 03:01
joshuaevans: 是不需要特別切割..不過看完文章後出來想說看看是誰 10/13 03:01
joshuaevans: 寫的,才驚訝原來是板主發的文,然後再看看板主的內 10/13 03:01
joshuaevans: 文,我突然感覺我一點立場都沒有了.... 10/13 03:01
joshuaevans: 你發洩就發洩,關我屁事? 10/13 03:03
lilychou326: 之是針對你說板主影響風向這點 10/13 03:04
lilychou326: 不爽你就修我推文吧 你的文你高興就好 10/13 03:04
joshuaevans: 我幹嘛修你推文?你要怎麼說是你的事。這段時間板主 10/13 03:13
joshuaevans: 開放各種聲音PO文,你要針對誰也是你的事,跟我有什 10/13 03:13
joshuaevans: 麼關係? 10/13 03:13
a11212okk: 版主說出我悶很久的心聲就是爽!哪裡不對?啥叫帶風向 10/13 03:15
a11212okk: 妳這篇 在我眼裡看來只是一個假中立 實際硬要替西卡 10/13 03:16
a11212okk: 話的 鴕鳥心態吧 ..關版大發那篇屁事? 10/13 03:17
joshuaevans: 板主不想帶,但就是會產生這種疑慮。你爽很好啊,那 10/13 03:19
joshuaevans: 別人不爽怎麼辦?還是你爽就好了? 10/13 03:19
a11212okk: 什麼千刀萬剮 演八點檔喔? 我看西卡兩篇討拍還不夠嗎? 10/13 03:19
a11212okk: 還需要妳來發這種文來替她一起討拍好像只有妳看透真相? 10/13 03:19
a11212okk: 在妳這篇文章我看不出來中立的立場?假中立真唯飯嗎? 10/13 03:20
joshuaevans: 嘿!如果硬要這麼說,既然可以看在你眼裡我就是假中 10/13 03:21
joshuaevans: 立,那為何不能看在我眼裡,板主就是帶風向? 10/13 03:21
a11212okk: 唯飯不是錯 但是看這篇再那裝中立發文 看了就是欠砲 10/13 03:22
a11212okk: 風向那麼好帶 妳不會來帶看看喔?當大家白癡沒眼睛喔? 10/13 03:22
joshuaevans: 什麼看透真相?就是看不透真相才這麼說啦~你看不懂 10/13 03:22
joshuaevans: 要問啦 10/13 03:22
a11212okk: 恰巧板主發文內容跟多數人相同 就叫作帶風向? 10/13 03:23
a11212okk: 這麼挺西卡 去墨鏡多買幾付拉 不要在這發廢文 10/13 03:24
a11212okk: 能噓我看妳這篇早被噓爆了 10/13 03:24
joshuaevans: 買墨鏡?我還相互安撫沉沉睡去咧..我提出我的疑慮不行 10/13 03:25
a11212okk: 早點睡覺 看能不能夢到西卡回來吧 10/13 03:25
joshuaevans: 我講我的觀點不行?我沒批評西卡就要被冠唯飯的帽子? 10/13 03:26
a11212okk: 妳可以直接以妳是西卡飯的立場來發文 不要先裝中立 10/13 03:26
a11212okk: 後來又再那拐彎抹角 替西卡講話 還怪版主 看了就火大 10/13 03:27
joshuaevans: 你看看我到現在發的文,有哪一篇說我飯西卡?哪一篇替 10/13 03:28
joshuaevans: 卡講話? 10/13 03:28
joshuaevans: 從頭到尾我都是支持九個人,這樣你也能腦補?你替板 10/13 03:34
joshuaevans: 主抱不平OK啊,可以跟你討論啊。但也不需要隨便腦補 10/13 03:34
joshuaevans: ,隨便冠一個你就是唯飯然後開罵吧? 10/13 03:34
a11212okk: 因為這篇文章內容 我感受到太多你個人情感的幻想用詞 10/13 03:39
a11212okk: 團飯也不是不能替西卡講話 只是你這篇在我眼裡有點過了 10/13 03:39
a11212okk: 好像就是要引導大家 西卡其實也是好委屈這樣? 10/13 03:40
a11212okk: 什麼她千刀萬剮 萬般不願身不由己..都講明是她自己 10/13 03:41
a11212okk: 選擇事業了?何來身不由己?今天大家幾分證據說幾分話 10/13 03:41
a11212okk: 她既然不否認公司聲明 她早就 提出離團 自己另有打算 10/13 03:42
a11212okk: 我就當作SM聲明是真得 那就是她的錯! 我想大部分SONE 10/13 03:42
a11212okk: 也都差不多想法 少時跟事業 她選事業 所以今天大家 10/13 03:43
a11212okk: 會認同版主那一篇 不是單純跟風 是事實擺在眼前 10/13 03:43
a11212okk: 事業 妳很急嗎? 發聲明妳很急嗎? 今天不是SM先說要退 10/13 03:44
a11212okk: 是她自己連發兩篇 我只看到兩篇不否認自己錯得部分 10/13 03:44
a11212okk: 只顧著替自己緩頰的聲明 想要魚與熊掌兼得? 10/13 03:45
a11212okk: 妳沒發現SM聲明裡 對於指責西卡的部分 西卡並沒否認? 10/13 03:46
a11212okk: 那就是事實阿! 有啥迷霧不迷霧? 10/13 03:47
fover744: 現在的情況就像是男女朋友分手 然後還互相在背後說對方 10/13 03:47
a11212okk: 反而是一些 逃避現實 不願看清真相的SONE該醒醒了 10/13 03:47
fover744: 閒話 傷害對方既然板主決定放任不管了那就這樣吧 10/13 03:49
fover744: 不過我相信這絕對不是少女想看到的 10/13 03:49
fover744: 起碼她們到現在都還沒有一句怪罪西卡的話語 10/13 03:49
a11212okk: 就是8人沉默 西卡怪其他成員討拍 才更顯吃相難看 10/13 03:50
a11212okk: 別看我這樣罵西卡 好歹她也是我副命 愛之深責之切..哀 10/13 03:52
joshuaevans: 對於板主的部分也許真的是每個人觀點不同所以會有不 10/13 03:53
joshuaevans: 同解讀,這我想應該也很難說清楚了。那我就西卡的部 10/13 03:53
joshuaevans: 分說明,我會這麼說是因為世界上真的是什麼事都有, 10/13 03:53
joshuaevans: 更何況是對於我們所不了解的環境。我只是提出一種可 10/13 03:53
joshuaevans: 能,因為現在還沒有什麼是能夠把事情真正說死的,所 10/13 03:53
joshuaevans: 以我才說"或許也有我們想不到的可能"也不一定,"要 10/13 03:53
joshuaevans: 是"西卡真有什麼苦衷,而我們就在這個時候遺棄她了 10/13 03:53
joshuaevans: ,那西卡不是很可憐嗎? 10/13 03:53
yachko: 我只能說~西卡如果這樣決定,就要「完全」自己承擔 10/13 04:08
yachko: 跟可不可憐以及SONE有沒有遺棄她完全無關,我想在八卦板 10/13 04:08
yachko: 有一篇因為卡迷聲浪過大而自刪的夢文已經幾乎都透露了 10/13 04:09
yachko: 西卡搞的事業走得太快太急,而且風險不是一般的高,就算以 10/13 04:10
yachko: 最「自私」的角度來講,如果少時跟SM不做切割,西卡的事業 10/13 04:11
yachko: 最後倒了欠一屁股債,而且根據天道大粗估可能金額大到可以 10/13 04:11
yachko: 吃掉SM公司「一整年」的淨利(不是少時幫SM賺的錢,是整間 10/13 04:12
yachko: SM吸血後的全部淨利)為什麼SM跟少時其他八人要陪著西卡冒 10/13 04:13
joshuaevans: yachko大你說的我知道,這些文章我都一直有在百度爬 10/13 04:13
yachko: 這個風險?還是回到第一句推文:西卡既然做了決定,就要 10/13 04:13
yachko: 完全一個人承擔,或者這麼說,如果西卡成功了,恭喜她 10/13 04:14
yachko: 但如果失敗呢?失敗也想把其他八位姊妹也拖下水(假設不想 10/13 04:15
yachko: 脫離少時的原因其實是這樣?)這中間我們不是她不敢亂臆測 10/13 04:16
yachko: 但以她的「行為」來說,以及西卡的年紀,就不要老想著 10/13 04:16
yachko: 「好處全拿」不覺得西卡這樣的作法太貪心了嗎? 10/13 04:17
yachko: 只想承擔好處,風險(一開始)卻想分攤給別人 10/13 04:17
yachko: 是因為這樣,才會導致很多人對西卡的不諒解,更因為看到 10/13 04:18
yachko: 西卡的「經營策略」(如果那個也叫做策略的話)就算外行的 10/13 04:19
yachko: 我來看也是風險過高而且沒有避險措施的孤注一擲,我實在沒 10/13 04:20
yachko: 有辦法因為西卡現在是「孤單」一人而對她有任何同情-就算 10/13 04:20
yachko: 未來西卡真的事業吃屎,權T閃人債留西卡的悲慘狀況下 10/13 04:21
yachko: 我也只會有「半秒鐘」的同情,但立刻會說「這是妳自找的」 10/13 04:21
yachko: 以上 10/13 04:22
joshuaevans: 其實西卡是怎麼想怎麼規劃,我想我們不是西卡、也不 10/13 04:47
joshuaevans: 是少時成員、更不是SM的員工、甚至連韓國人都不是, 10/13 04:47
joshuaevans: 所以自然我們無法得知也無法體諒。但要是今天有辦法 10/13 04:47
joshuaevans: 站在她的角度去看事情,說不定....我們也會做出和她 10/13 04:47
joshuaevans: 一樣的選擇....當然,自己做出的選擇,就要自己負責 10/13 04:47
joshuaevans: 。 10/13 04:47
joshuaevans: 最重要的是,其實我很能體會大家對她的不諒解,我也 10/13 04:47
joshuaevans: 很能理解大家看衰她,因為我也會有這樣的想法,只是 10/13 04:47
joshuaevans: 希望事實沒有浮出水面之前,是否不要急著攻擊她或是 10/13 04:47
joshuaevans: 急著把她排除在外,這狀況會是其他八位成員想看到的 10/13 04:47
joshuaevans: 嗎?....我不知道,應該不是吧.... 10/13 04:47
randomalg: J大不用跟他們講啦, 可以想像得到, 一堆人就開始撕逼 10/13 05:04
randomalg: 最簡單幾個事實, 西卡和SM都沒動用律師去處理這件事 10/13 05:09
randomalg: 就表示大家都還有談的機會, 也就是合體9隻的機會 10/13 05:10
randomalg: 現在看到唯8的開始撕逼9飯和西卡飯,到時後9個合體 10/13 05:13
randomalg: 就有人要傻眼了 10/13 05:14
randomalg: SM這公司的團除了新人團, 幾乎沒一個完整的, 剛剛隔壁 10/13 05:16
randomalg: 又要走一個, 順便帶律師要和公司解約, 韓飯幾乎全部 10/13 05:17
randomalg: 同情他, 就這樣的公司, 本版還有人帶頭去為SM洗白的 10/13 05:19
randomalg: 說實話,SM和西卡的聲明大體是互不否認, 尤其西卡也續約 10/13 05:27
randomalg: 兩邊都是不小心弄到這樣,將9人變少絕對不是雙方本意 10/13 05:29
randomalg: 就情況還未明前,雙方之前溝通上都有未盡滿意之處,還沒 10/13 05:32
randomalg: 提前解約,也還沒確定就是8人走到合約結束,不知道分裂 10/13 05:34
randomalg: 粉絲或是罵對方有何益處 ? 10/13 05:38
Brothre23: 身不由己? 那我們被迫接受她退團的消息是不是也很身不 10/13 06:45
Brothre23: 由己? 對啊 因為是大壞蛋SM存心要踢她出去的嘛 鄭秀妍 10/13 06:45
Brothre23: 沒有選擇好可憐對不對? www 到現在還有人抱持這種想法 10/13 06:46
Brothre23: 不知該說你天真還是怎樣 她今天的所作所為就是自私 沒 10/13 06:48
Brothre23: 考慮過他人感受就說老娘要退團 後來回心轉意覺得保留 10/13 06:48
Brothre23: 少時這個招牌錢比較好賺又要留下來 如果是這樣也就算了 10/13 06:49
Brothre23: 看那份聲明稿 呵 討拍嗎 就算那不是本意 一開始不把事 10/13 06:50
Brothre23: 情搞得那麼難看也沒必要發聲明 還把團員拖下水 認清事 10/13 06:51
Brothre23: 實吧 今天的她就是鈔票+男人(而且還是個爛人)>SNSD+FAN 10/13 06:52
Brothre23: 以上 我也懶得再為一個「陌生人」說什麼了 10/13 06:52
fover744: 原來可以罵的這麼難聽阿 那當初還不如開黑特文 如果這是 10/13 06:59
fover744: 板主想看到的 10/13 06:59
babyjulie: 事實不夠明顯嗎? SM已經發出聲明說她不是少女時代了 10/13 07:00
babyjulie: 兩種聲音一直存在著,只是之前另一邊的聲音比較小,所 10/13 07:09
babyjulie: 以原po沒注意到 10/13 07:09
babyjulie: 不干版主的事阿~ 10/13 07:10