推 carlpololose: 很精闢 不過台灣就業環境扭曲至此,有能力真的不用 08/12 05:41
→ carlpololose: 回來……… 08/12 05:41
推 dosandonts: 回台灣真是錯誤的~ 外商根本不在台灣設點~ 08/12 05:44
真的不是我不想回來就不用那麼簡單....lol 不過我找到自己很愛的公司所以還好
推 drajan: ???哪裡有給年輕人的求職建議 不好意思我沒看到 08/12 05:54
→ drajan: 檢驗是有啦,但跟求職的關係是? 08/12 05:54
→ drajan: *建議 08/12 05:55
我加了兩點比較直接的,但是上面我覺得是比較基礎的能力,在選擇生涯和充實自己這
兩方面都有幫助
推 ddey: 在台灣 低薪是真的請的到人才 08/12 06:34
→ ddey: 我遇過好幾個台大工科博士 工作好幾年都都不到一百萬的 08/12 06:35
我個人會對叫這幾個人"人才"有點猶豫,當然每個人有自己衡量的點,薪水可能對他們來
說不重要。但如果說重要,他們卻沒辦法爭取到更多,或往海外更好機會發展,我會覺得
是他們本身問題。還有博士在國外通常是以學術發展為主,如果學術成就跟產業不相關,
並不真的值比較多錢
※ 編輯: jaredfrompp (111.184.15.119), 08/12/2016 07:23:57
推 dendrimer: 台灣的老闆觀念真的很落後 08/12 07:05
推 abc12812: 英文好 阿怎麼不去考law school 出來年薪20萬鎂起跳? 08/12 07:14
興趣問題+沒錢:(,不過在美國好好做很多方式都有年薪20萬,再說Law school現在失業
率很高,如果當practice lawyer也絕對不是20萬起跳那麼輕鬆,很多身邊朋友都是10出
頭開始
推 kevinchuang: 精闢且一針見血的好文 08/12 07:19
※ 編輯: jaredfrompp (111.184.15.119), 08/12/2016 07:33:13
→ lucky1lk: 我只能說 "會講話才是王道" 08/12 07:30
會溝通是一種能力沒錯,但也要有專業知識來back up才有用,除非去當政客XD
推 whatsmatter: 推好文 08/12 07:33
※ 編輯: jaredfrompp (111.184.15.119), 08/12/2016 07:47:11
推 sumerwind: 感謝分享 08/12 07:52
推 htjnt0703: 請問你在香港找哪類的工作? 08/12 08:00
推 f89514179: 推推 08/12 08:06
推 amei: 高手 08/12 08:23
推 gn02973625: 想請問美國公司常看你有沒有美國公民身份不覺得也算是 08/12 08:34
→ gn02973625: 種家庭背景調查或歧視嗎? 08/12 08:34
他們會問的是你有沒有"合法工作權",之後可能再細問是公民或者是綠卡,工作簽...etc
,這事關他們可否合法聘用你,當然需要問,而且這其實全世界都一樣....
推 Hymtarle: 推推,覺得一針見血 08/12 08:39
推 a010380: 好文推!! 08/12 08:40
推 dyt123: 台灣連基礎管理都不懂 只會學做人沉淪 太監一定第一名 08/12 08:42
推 skyprayer: 有沒有美國公民身分會影響到稅金相關問題 還是得問啊 08/12 08:44
→ skyprayer: 台灣很多老闆目標不是成為國際企業 而是維持中小企業 08/12 08:44
→ skyprayer: 如果每個員工每年公司少付20萬 10人公司省200萬 08/12 08:45
→ skyprayer: 對這種老闆而言 等同他多賺兩百萬... 08/12 08:46
→ skyprayer: 多賺的通常也不會再投入本行 而是拿去投資股票 房地產 08/12 08:46
→ skyprayer: 所以有些中小企業本業到後來只是靠壓低員工薪資賺錢 08/12 08:47
→ skyprayer: 還有一些會撐到興櫃上市櫃發行股票 08/12 08:47
→ skyprayer: 利用股票發行大賺股東權益 但卻沒真的認真經營.... 08/12 08:48
推 gn02973625: 瞭解,可能因為我是商科的,常看網友說沒身份就不太會 08/12 08:58
→ gn02973625: 上而造成的偏見 08/12 08:58
推 Mohism: 推! 08/12 09:09
推 s06yji3: 推分享,我覺得有一部分是你站的高度讓你覺得台灣人的國 08/12 09:55
→ s06yji3: 際觀普遍很差。但是你在美國接觸到的人幾乎都在頂端的人 08/12 09:55
→ s06yji3: 。 08/12 09:55
推 a426087: 講的不錯~推一個 08/12 09:57
推 tsuneo: 推好文 08/12 10:01
→ yjlee0829: 有看有推 08/12 10:05
推 yjlee0829: 啊沒推到 08/12 10:07
推 damontso: 在美國求職,沒有公民身分就需要公司申請工作簽證 08/12 10:23
推 passTWth: 只能推惹 推廢老闆 08/12 10:23
→ damontso: 公司調查求職者有沒有合法居留美國工作的身分 08/12 10:25
→ damontso: 哪來的歧視? 08/12 10:25
推 Fradi: 謝謝您的熱心分享,台灣人的國際觀來自電視,而電視新聞娛 08/12 10:41
→ Fradi: 樂化,臺灣人的國際觀可想而知。 08/12 10:41
推 zxc25678: 原po高中被送出國就贏一大半了..你文章講的那些是事實 08/12 10:54
→ zxc25678: 但是在國內就職市場很多都不適用 08/12 10:54
推 alice801111: 推高手 08/12 11:13
推 washltz: 感謝分享推 08/12 11:18
推 THANN: 只能推了,國際觀+資訊分析能力真的重要!!! 08/12 11:31
推 glen: 推這篇 台灣真的是一堆省錢優先的廢老板.............. 08/12 11:43
推 hongchanghsu: 推 最近剛遇到非常離譜的面試經驗 08/12 11:50
推 Chisa: 推+1筆者應該是跟我一樣沒抽到H1b不得以才回來... 08/12 12:02
推 ryanwade: 好文推,感謝分享!! 08/12 12:45
推 Noel7788: 推好文,只是不懂你怎麼會認為說慣老闆是認為能力好... 08/12 12:48
→ Noel7788: 更正上面,怎麼會認為說老闆黑心是認為有能力沒良心... 08/12 12:50
→ Noel7788: 明明字面上就只代表沒良心 08/12 12:50
推 tntbear: 推!真的是受教了,台灣人資很多都極其不專業,老闆也是 08/12 14:25
→ tntbear: 一家只把員工當負債,costdown的公司真的早點死一死。 08/12 14:26
推 michbear: 好文推! 08/12 15:25
→ leonjapan: 10多歲就可以被送出國讀書真的贏一半之後是看個人造化 08/12 16:31
→ childlike12: 你絕對有應徵過HXC... 08/12 17:18
※ 編輯: jaredfrompp (111.184.15.119), 08/12/2016 18:16:17
※ 編輯: jaredfrompp (111.184.15.119), 08/12/2016 18:30:46
※ 編輯: jaredfrompp (111.184.15.119), 08/12/2016 18:39:11
※ 編輯: jaredfrompp (111.184.15.119), 08/12/2016 18:55:34
推 yang8388: 推!此篇應該收藏 08/12 19:18
推 YPJennifer: 謝謝分享! 08/12 19:25
推 penny0227: 推! 就看整體就業職場能不能提升了 08/12 19:59
推 DreamerSun: 歡迎來到鬼島 08/12 20:05
→ DreamerSun: 不過原po真的猛.. 08/12 20:05
推 mibo0924: 推,無奈的社會現況真的QQ,台灣企業還有一點很糟的是只 08/12 20:15
→ mibo0924: 看眼前近利,卻不在乎長遠發展及利益,把自己做小 08/12 20:15
推 nellywu: 謝謝分享!! 08/12 20:29
推 ndbs: 推 08/12 20:45
推 tupacshkur: 推~~ 08/12 21:18
推 milesome1102: 推 08/12 21:21
※ 編輯: jaredfrompp (111.184.15.119), 08/12/2016 22:01:05
推 sfh: 好文~ 08/12 22:23
推 giayaib: 推一個 08/12 23:25
推 snowaft: 大推!一針見血講出我出國念書一年回來各種鬱悶和苦水 08/12 23:29
→ snowaft: 但很好奇原po不用台灣人力銀行,是只用LinkedIn那些? 08/12 23:30
推 ajiunn: 很多外商公司內部員工英文程度比國中生還糟糕 08/13 00:00
推 SuperLoser56: 伯伯,你今天有按時吃藥嗎? +1 深有同感 08/13 00:23
推 yuuirain: 推 08/13 00:41
推 alqp1234: 推 08/13 01:01
推 Mvivi: 大推之餘也不禁感嘆 08/13 01:24
推 hewittboy: 大推這篇 08/13 01:37
推 HellNo: 推,但你在美國的環境是頂尖的。普遍而言一般人的世界觀也 08/13 02:34
→ HellNo: 就是這樣了吧 08/13 02:34
推 Vanyayaya: 高手推 08/13 03:43
推 horuns: 推好文 08/13 07:19
噓 book2381: 留在鬼島,真會挑 08/13 08:53
推 hope927: 推 08/13 09:31
推 Anmut: 推! 08/13 10:05
推 navywhite: 推!!!!!! 08/13 11:04
推 Lomax: 「伯伯,你今天有按時吃藥嗎」這句真是太到位(但還少提阿姨) 08/13 11:57
推 PeterSHEN: 推伯伯沒按時吃藥 08/13 12:35
推 s06yji3: 川普也有這種感覺耶XD 08/13 14:23
推 s06yji3: 英國也很多,說每個是有點誇張。 08/13 14:28
推 luche: 我覺得未必金州勇士對富邦勇士 畢竟那種家境差或普通 理工 08/13 15:24
→ luche: 能出來的給我感覺智商都很高 08/13 15:24
推 GameHeven: 不錯 08/13 15:36
推 u10198: 推 08/13 15:40
推 rosemary121: 台灣真的很難遇到好的recruiter 08/13 16:29
推 sam369: 中肯 08/13 17:49
推 celtie: 同意有些HR無知,但一路在台灣的話,台清交也不是好唸的 08/13 18:40
→ celtie: 有很多極聰明的人只是沒有機會出國讀書而已 08/13 18:41
同意,但是我必需點出兩個很殘酷的點:
-亞洲學生很"實際"也很努力,他們會把你帳面上要求的所有項目做到最好,以台灣觀念
,考試頂尖,功課滿分,可能在一兩個有加分效果的課外活動就是聰明。但是在美國,他
們會更偏好全能發展、有想法的學生,他們想看到學生心中的那個drive,與其找一個可以
保證進大公司工作的工程師,他們更願意賭有成為下個Mark Zuckerberg淺力的人(雖然他
沒讀完大學XD),而這些特質,是無法去故意做出來的,而這也是為什麼很多紙上看來完美
的亞裔學生不一定受到名校青睞。在台灣人眼裡會覺得這些東西太理想,什麼運動、海外
志工,社會運動跟職涯有什麼關係,但看看他們各領域的成就,反而顯得我們才是目光短
淺的一群
-日本、新加坡、香港、甚至大陸等國自己的頂尖學府在世界名列前茅,但是台灣呢? 很抱
歉,台清交在世界上就只是3流大學,在世界的舞台上你不能說"其實我跟哈佛學生同
等級,只是沒機會出國而已",沒有人會理你。而且我可以跟你說,台清交排不上前面絕對
不是"被忽略",如果你實際去比較台大跟這些一流大學,就知道這些排名一點也沒錯。而
台灣大學如此爛也其實只是反映出我文中提到的很多問題而已。
我知道我是幸運的一群,從我口中說出這些話很諷刺,但這的確是不爭的事實
推 apley: 同意,台灣太多人眼中只有仇敵中國,然後全世界都不要了 XD 08/13 19:57
※ 編輯: jaredfrompp (111.184.15.119), 08/13/2016 21:06:58
推 olp123: 說的真精闢 待過外商 台灣真的落後至少 10年 08/13 22:10
推 s06yji3: 你之後的評論,我覺得你沒在台灣讀過高中大學,你怎麼評 08/13 22:15
→ s06yji3: 斷台清交。我不少大學同學也是去全美前10的大學 08/13 22:15
推 s06yji3: 包括Stanford MIT 或英國的Cambridge 念碩班或博班。確 08/13 22:17
→ s06yji3: 實全美聚集了世界的頂尖人才,但這是包括台灣人的。 08/13 22:17
1)我完全贊同台灣有好人才,也完全同意很多人出國可以念好學校,但是我評論的是
台灣大學本身的素質,跟學生本體能力是相關卻獨立的個體。大學素質會影響學生受教育
的品質,但不直接等同於出來學生的個人能力。相反的,少數學生的成就也不能代表大學
本身的貢獻。拿最近很紅的奧運事件來看,你能說台灣那些選手的成功要歸咎於台灣體育
環境嗎? 這也是我為什麼其實沒有非常相信學歷(留學生一堆英文很爛),但是你不得不承
認,學歷還是一個很基本的評量標準
2)沒在台灣讀過高中大學待過也能有管道了解,現在這時代如果還要用"你沒自己經歷過
,你不懂啦!"這種態度做事,那跟我文中提到的老人心態又何不同呢?你自己想想你在台
灣有聽過多少廢老闆、政客講過:"國情不同啦,老美不懂啦,他不是呆丸郎不懂啦"就看
不起所有外來者對自已的評論,這是一種很逃避的心態。同樣的情況在美國是完全相反,
不管同意與否,他們認為這是一個不同角度的想法,所以有外來的意見反而格外珍貴,(當
然川普支持者就不在此限...)。這又反映了我文中提到"搜尋資訊的能力",已經是21世紀
,如果一個人沒有自己經歷某件事的機會就沒辦法蒐集資訊,那只是呈現了這個人能力的
不足而已。你可以不認同我一個網友對台灣大學的意見,但是當一堆有公信力的機構在經
過專業的研究後得出的是類似的結論,你可能要進一步看看為什麼了。跟自己有關的東西
被點出缺點永遠是難受的,但認清事實絕對是進步的第一步
推 s06yji3: 台灣的問題是留不住這些人才。而不是台灣人很廢。 08/13 22:19
推 superbabaya: 不知道你怎麼找到這個地方? ptt salary 08/13 22:30
※ 編輯: jaredfrompp (111.184.15.119), 08/13/2016 23:51:03
推 luche: 說簡單 感覺就是工作職位有沒有曝光度與能見度 以及找舞臺 08/13 22:41
→ luche: 的能力 08/13 22:41
推 luche: 待在台灣感覺就是找養雞場 08/13 22:43
推 Eous: 台灣有些人很優秀只是受限經濟等因素無法出國,跟你認為的台 08/13 23:49
→ Eous: 灣問題沒有衝突吧…國際排名有很多評分面向,台灣在有些方面 08/13 23:49
→ Eous: 的確欠缺與吃虧。舉例而言,我有遇過在新加坡國大任教很久的 08/13 23:49
→ Eous: 老師說過,他不認為新大學生比台大優秀。 08/13 23:49
→ Eous: 坦白說你是社會資本高了點可以享受這些優勢,把有些台大優秀 08/13 23:51
→ Eous: 學生跟你一樣立足點也不見得表現比你差。 08/13 23:51
→ Eous: 這世界的確不公平,但享有優勢的人也不必高高在上的姿態。我 08/13 23:54
→ Eous: 同意你點出的台灣問題,但這些問題有歷史脈絡,你表現的態度 08/13 23:54
→ Eous: 比較像是早年西方人到部落,覺得很多風俗都是不文明。 08/13 23:54
原諒我講得很多東西很刺耳,因為我的確是找缺點講,但我是把台灣用已開發、經濟前端
國家的標準來比較。要聽到跟自已有關的東西缺點被出來一定難接受,我自己是台灣人,
當初了解自己國家所欠缺也是很難過,但是自尊不能填補事實上的缺陷,世界照樣運作,
進步的國家、企業、人持續進步,沒有人會管你的feeling。我的意見不是絕對的真理,
歡迎照事實討論,但我覺得台灣已經沒本錢再用"文化、歷史背景不同啦"來逃避問題了。
畢竟,哪個國家的優點或缺點是沒有歷史脈絡呢?找出癥結點來解決才是最實際的
※ 編輯: jaredfrompp (111.184.15.119), 08/14/2016 00:17:32
推 xantheholic: Linkdin 感覺也是要把自己全部資訊貼上去啊 跟104差 08/14 00:11
→ xantheholic: 不多 而且用googke就可以看到linkdin的求職資料很容 08/14 00:12
→ xantheholic: 易被前公司找到耶 08/14 00:12
→ xantheholic: 不適合臺灣畸形的就業文化 08/14 00:12
推 s06yji3: Linked要的資訊沒104那麼詳細。幾乎沒有個資,我只提供聯 08/14 00:14
→ s06yji3: 絡方式 08/14 00:14
推 s06yji3: 其實我同意你大部分的想法,但是第二手資訊和第一手資訊 08/14 00:19
→ s06yji3: 甚至親身經歷有滿大的差異。就如一個人在國外打拼的辛酸 08/14 00:19
→ s06yji3: ,沒有實際做過是無法完全體會的。我能獲取歐美消息的管 08/14 00:19
→ s06yji3: 道非常多,在歐美留學、工作的朋友(包括歐美的朋友)不 08/14 00:19
→ s06yji3: 少,都會交換情報。就如同你說的外國月亮沒有比較圓。但 08/14 00:19
→ s06yji3: 是我沒在歐美留學工作過,當地的實際情況無法完全掌握。 08/14 00:19
→ s06yji3: 不然我可以告訴你東大的學生沒有比較威,但是東大就是有 08/14 00:19
→ s06yji3: 環境和制度在支持。台灣就是沒有。而且大家都知道做研究 08/14 00:19
→ s06yji3: 要去美國就是有那個環境。不知道你回台灣多久,但是我只 08/14 00:19
→ s06yji3: 是想表達你用一部分的事實否定全盤。 08/14 00:19
贊成,不同資訊管道都會有它的價值,所以絕對越多越好。而且我想我們都很認同,明明
別人沒有比較優秀,但是他們的制度,系統,品牌就是比較好,這就是我點出台灣教育系
統上的缺點,而不是學生實際上沒能力。但是在國際舞台上是不是每個人都這樣想就不一
定了,這個我不願看見,卻不得不很現實的把他點出來
→ Andoanin: 推Eous大 08/14 00:20
→ Andoanin: 而且你誤會了,反駁的點不是因為我們聽到台灣的缺點所以 08/14 00:23
→ Andoanin: 很難過,畢竟你點出的問題我們在台灣的勞動市場上感受已 08/14 00:23
→ Andoanin: 經很深了;會反駁就只是單純提供給你另一個觀點和事實 08/14 00:23
→ Andoanin: 陳述罷了 08/14 00:23
了解,但絕對不會是用在上的姿態,我也絕對是以另一個角度提供看法,雖然我自己對我
的能力有自信,但絕對不會說他就是真理,但我也希望既大家目標都是想讓這個土地變好
,對問題本身討論才是最有意義的,這也是我文中提到的"不管背景,只要有邏輯、有道
理就可以討論"
※ 編輯: jaredfrompp (111.184.15.119), 08/14/2016 00:45:00
推 a31415926: 推! 精闢好文 08/14 00:53
推 sproutie: 大推! 08/14 01:13
推 s06yji3: 放到國際舞台的話,就不只是教育的問題了。現在大多的領 08/14 01:13
→ s06yji3: 域都是美國在主導。人家也確實可以吸引全世界的人才過去 08/14 01:13
→ s06yji3: 。但是台灣連自己的人才都留不住了 08/14 01:13
推 s06yji3: 我想很多像你一樣想法的人都不會選擇留在台灣 08/14 01:16
推 f204137: 個性跟我很像 08/14 02:20
推 smalldoll: 推你的想法。倫敦也是聚集了世界各國的人才,出來才會 08/14 07:34
→ smalldoll: 知道,台灣的職場環境及廢老闆真的讓人待不下去,唉。 08/14 07:34
→ smalldoll: 但也是到國外才知道,台灣人才不少。因為經濟,簽證或 08/14 07:53
→ smalldoll: 家庭無法出國,在台灣也只能適應這樣的環境與文化。 08/14 07:53
→ olp123: 不過 儒家思想 跟獨立思考我覺得沒有相關 08/14 10:36
→ olp123: 你讀過論語的話 "學而不思則罔 思而不學則殆" 08/14 10:38
→ olp123: 獨立思考 也跟敬老尊賢 相關性很低 的確無條件敬老 08/14 10:39
→ olp123: 有其缺點 但他也代表 秩序 穩定,所以獨立思考問題 08/14 10:41
→ olp123: 可能跟從小教育或者制度老師有關 08/14 10:42
→ olp123: 況且儒家思想 國家 中台日韓 經濟在全世界沒比較差 08/14 10:43
→ olp123: 如同儒家思想 因材施教 可能瑞士 德國比我們更落實 08/14 10:46
推 anendfox: 感謝推 08/14 11:01
推 jjump: 大推! 08/14 14:48
推 luche: 我覺得原po直接清晰點出癥結是很值得鼓勵的 講話轉彎常常是 08/14 19:04
→ luche: 浪費時間但大家愛 08/14 19:04
推 luche: 另外 推文提到儒家思想與獨立思考 我想我認知過去的教育常 08/14 19:10
→ luche: 常教導太多事情應該要怎麼作 而欠缺對社會整體或價值的批判 08/14 19:10
→ luche: 教育 當然 那些老師或教育體系本身 我認為有屁股的未必有 08/14 19:11
→ luche: 那個位置 08/14 19:11