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我知道不少人認為Life打暫停是錯的 認為Life是靠著暫停勝利 可是我認為大家要反過來想一想 Life暫停的理由是什麼? 就是太Lag 假設現在回到比賽的時候 為了避免爭議 Life選擇在死神騷擾結束後再打暫停 有可能會發生什麼事? 太Lag導致工兵被死神殺了好幾隻導致開局大虧 最後輸掉比賽 這不是不可能 假設你是Life 你喊不喊暫停? 換作是我 我當然會盡快喊阿 這關係到我的權益啊 要是Life不喊暫停 比賽比完之後輸掉了再來哭著說網路Lag所以輸掉 誰會理他? 所以我認為這件事情雖然有爭議的地方 但我不認為Life心理想的是要作弊 也許Life覺得這很不公平 只是想要一場公平的比賽 或者這樣會影響到自己的表現 跟裁判提出意見 我認為這樣沒什麼不妥 雖然Maru有可能因為這次的暫停輸掉了比賽 但我也不認為Life是錯的 -- ▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉ ▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉ ▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉ ▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.169.114 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1423040938.A.0DE.html
xul327: 其實沒聽小色講解這局的人 當下應都不會有太多反應 02/04 17:10
Tracy0041: 看官方的直播 覺得暫停很合理 他有說到ob讀秒 02/04 17:13
kuoll: 我以為大家在意的是要先打"pp"才能暫停 02/04 17:16
TCMango: 如果已經lag了,打出pp有可能會影響到操作,所以直接選 02/04 17:20
TCMango: 擇按暫停 02/04 17:20
TCMango: 是我我也會先按@@ 02/04 17:20
vueka: 暫停後確實有一個條碼人讀秒 lag是事實 但規定確實有瑕疵 02/04 17:23
Infernity: 等等會有人說 違反規則就是錯 02/04 17:24
vueka: 這次判斷life根本沒有作弊的意思 他在暫停前已經守住了 02/04 17:24
Infernity: 不過這到底有啥好討論的= = 都好幾天了 02/04 17:24
vueka: 但是有爭議應該規定的嚴格一點 畢竟難保不會有人有心去暫停 02/04 17:25
qwe112233: 阿不就在life暫停後 maru 輸了比賽才一堆事嗎 qq 02/04 17:27
你的意思是 Life在喊了暫停之後 這一場比賽他就沒有贏的權利了嗎? ※ 編輯: q10242 (114.24.169.114), 02/04/2015 17:29:33
qwe112233: 你那隻眼睛看到我說life不能贏 02/04 17:30
我懂你意思了 你是說是因為比賽結果是Life贏 所以大家才會放大討論
eternalviva: 都第幾天了 這時候才來心得文...@@ 02/04 17:31
我一開始也是和鄉民們一樣覺得Life不該打暫停 是突然有這種想法才會打出來跟大家討論 看板上風向還是有很多人認為Life不該打暫停 還說什麼以後有Life的比賽就都不看等等的 或者說他作弊 給他貼上標籤 我是打從心底覺得Life被講成這樣也太委屈了 所以才提出來
poge0824: 我本人是在意沒先PP就打暫停這點而已,我當時沒看小色 02/04 17:36
沒打PP是不太好 可是當時在騷擾 打PP恐怕來不及 ※ 編輯: q10242 (114.24.169.114), 02/04/2015 17:42:19
ji31g42go61: 我覺得Maru如果不滿直接抗議就好了,我們難以幫腔。 02/04 17:39
Jeby171: 以後開5台直播 如果5台只有1台直播在批評的東西 可以跳過 02/04 17:40
sakubo: 慢心得也很好啊 資訊社會甚麼都講求快結果就是出包率大增 02/04 17:41
kullan: 未按照規定擅自暫停是錯的 但不影響結果 02/04 17:41
Barbarian123: 如果maru贏 就沒那麼多正義魔人了阿 02/04 17:42
easylovegame: 高舉雙手支持來福~~~~~ 02/04 17:44
XAMAS: 這種事情還是只有選手本人自己知道 02/04 17:46
ZzERICzZ: 沒PP按站停→鄉民:在守雙線怕影響 02/04 17:46
ZzERICzZ: LIFE按暫停會影響Maru→鄉民:LIFE已經守住雙線了 02/04 17:48
ZzERICzZ: 都擠!? 02/04 17:48
kullan: 作弊是不合理的指控 最多就是算違規 02/04 17:48
CaTkinGG: 最難證明的LAG都有截圖了 又不是為了得利的技術性暫停 02/04 17:50
bbbyy: 當時在看英文台 我也覺得沒PP直接暫停有點不妥 02/04 17:50
CaTkinGG: 會戰前暫停 重啟後拉開不打 或是太假在SOLAR蟑螂一波時 02/04 17:50
CaTkinGG: 暫停 看SOLAR心虛的咬手指回來後一邊造坦克一邊重刷農 02/04 17:51
CaTkinGG: 都看過 那時候只會討論說或許是暫停時想了想不會談作弊 02/04 17:52
FANggot: 不要再說國外怎樣了 TL上討論也刷了一頁多的Tactical pp 02/04 17:52
FANggot: Reddit打完後也有人PO文討論. 指控作弊是不至於,噴Life也 02/04 17:53
FANggot: 沒有必要. 但是覺得這樣不妥的人也在的 02/04 17:54
buff: 好笑~打PP來不及,所以直接按暫停? 這邏輯很妙啊~ 02/04 17:54
死神有兩隻 多打一下就多死一隻工兵 為何不先按再說?
CaTkinGG: 所以才說連最難證明的是否真的LAG都很諷刺的由小色視角 02/04 17:56
APM99: 砸本當初都還在找pp在哪不敢直接按暫停 02/04 17:56
CaTkinGG: 截圖下來 連Tactical pp的質疑都釐清了 剩下就程序不對 02/04 17:57
APM99: 用低標準Life當然沒事 但是抱歉 哥高標準 02/04 17:57
hsiehhsing: 那是有明文規定要先pp 02/04 17:57
CaTkinGG: 因為SPL不能自行暫停阿 02/04 17:57
※ 編輯: q10242 (114.24.169.114), 02/04/2015 18:00:26
ZzERICzZ: 水桶那篇公告下面就有人翻出規章 必須先打PP才能按暫停 02/04 17:59
ZzERICzZ: 喔還要再補上 違反規章→鄉民:裁判都沒說話惹~ 02/04 18:02
裁判很重要沒錯 還有一點我要提 因為我人在現場 通常每次暫停 裁判都會走進兩個人的包廂確 認兩邊的選手都OK 才會開始 也就是說這次的暫停如果Maru沒有提出抗議 裁判允許比賽繼續是對的 而且比賽繼續進行也是Maru同意之後繼續進行的 要不然換你是裁判 你會怎麼判? 重賽嗎? 這個最公平 可是一定會被罵死 直接判Maru贏嗎? 保證聲浪比現在更大 大家說的沒錯啊 違規的確是事實 但罰則呢? 有說違規了該怎麼辦嗎? 最後還是要聽裁判的判決啊
alyh: 裁判沒判,為什麼不是針對裁判或規章,而是說選手作弊? 02/04 18:03
CaTkinGG: 那為何針對選手? 02/04 18:03
alyh: 贊成上面推文說的,這是違規,但不認為能指控成作弊 02/04 18:04
a30105355: 不就MARU沒封門所以輸了這樣嘛@@ 02/04 18:04
ZzERICzZ: 因為沒PP按暫停的是LIFE又不是裁判 02/04 18:04
hsiehhsing: 就無關勝負的暫停阿...怪選手才能黑 02/04 18:04
ZzERICzZ: 不會因為裁判的判決沒按規章而代表LIFE沒違規 02/04 18:05
※ 編輯: q10242 (114.24.169.114), 02/04/2015 18:12:59
buff: 所以因為LAG,就可以違規不打PP? 我真心覺得你是來黑LIFE的 02/04 18:07
aCCQ: 裁判沒案規章嗎? 那裁判應該怎麼處罰他呢? 規則有寫嗎? 02/04 18:08
CaTkinGG: 違規的比賽也不是沒有 扣小分罰款或情有可原看賽事方 02/04 18:08
garbagewei: 假如今天Life照著規定打pp請求暫停而不是自己按 02/04 18:17
garbagewei: 然後自己多損失之後 申請RP重放從LAG之前開始繼續比賽 02/04 18:18
garbagewei: 這才是應該要有的方式吧 用會多損失工兵而輸掉比賽的 02/04 18:18
garbagewei: 立場來解釋Life的沒打pp並擅自按暫停根本不合理 02/04 18:18
BignoZe: 已經夠多討論了 不要再出來鬧了 02/04 18:20
GimO: pp酸崩潰惹 02/04 18:23
jack19931993: X,DDD,DDD,DDD 這種戰法我還以為來到某版 02/04 18:35
CaTkinGG: @garbagewei IEM中合理的暫停是可以自己按的 前面有... 02/04 18:35
garbagewei: 沒此規定 就算可以吧 但不代表觀眾可以接受 02/04 18:43
garbagewei: 只是希望能接受或不能接受的理由都一致釐清而已 而不 02/04 18:44
garbagewei: 是很偏頗為反而反 02/04 18:44
garbagewei: 像我不就能接受不打pp就按暫停 但沒規則沒裁決就代表 02/04 18:45
garbagewei: Life沒錯 這當然也接受 02/04 18:45
CaTkinGG: 不是規定問題 是選手用暫停過渡lag是很常見且單純的事情 02/04 18:46
CaTkinGG: 我是希望 IEM罰或不罰發個說法把事情攬下來 但輿論強度 02/04 18:51
CaTkinGG: 感覺是逼不出來他們就是了... 02/04 18:51
elong: 因為除了小色 根本沒啥人Care 02/04 18:52
OldYellowDog: 暫停自己按是LOL的規章喔(如果是討論公告文的推文) 02/04 19:06
river0927: 永遠看不懂真正勝負的關鍵 跟那沒打pp的暫停毫無關聯 02/04 19:06
CaTkinGG: SC2也能自己按阿 只是要打pp 02/04 19:10
aiiueo: 你為甚麼要來炒冷飯呢 02/04 19:25
alan129: 不只有死神在殺 還有火車在燒 pp打下去在死五隻工蟲 02/04 19:26
CaTkinGG: 火車早被包兩台囉 RP第一視角還有看到MARU在逃火車 02/04 19:30
alan129: 謝謝打臉哈哈哈 02/04 19:32
b8944042: PP酸怎不出來了 02/04 19:34
windowhihi: 這其實是職業道德問題不是實際影響問題..那個時點暫停 02/04 19:47
windowhihi: 會受到質疑是正常的事 02/04 19:49
windowhihi: 例如打線上比賽時,一邊打一邊觀看對手的直播 02/04 19:57
BignoZe: 真的是炒冷飯 02/04 19:58
windowhihi: 事後分析然後證明自己沒有因此得益.難道這就沒有問題? 02/04 19:59
elong: 動機問題好嗎 你ghost別人的動機本來就有問題 02/04 20:00
elong: 而life是因為lag 才pause,並非動機就是要利用pause得利 02/04 20:01
CaTkinGG: 舉線上賽雖然扯遠了 但線上賽的主辦基本態度是相信選手 02/04 20:07
windowhihi: 所以他的動機不是ghost別人,就沒有問題? 02/04 20:11
CaTkinGG: 沒證據就不會去懷疑 就算沒有OB讀秒主辦也傾向相信你LAG 02/04 20:11
elong: 你到底在講啥..看對手直播就叫ghost 02/04 20:13