→ raiderho: 看你目標：樣本數低，比較難拒絕虛無假設，檢定力低 01/16 10:33
推 nash15963: 應該說不是4筆不能做，而是做了要怎麼解釋，我記得有 01/16 11:23
→ nash15963: 些國外文獻總分析樣本數30都不到（財政資料的），作者 01/16 11:23
→ nash15963: 解釋縱使他資料少，卻是最完整的，但是你的狀況如果單 01/16 11:23
→ nash15963: 純是要用t檢定的話，可能真的不太適合。 01/16 11:23
→ yhliu: 樣本太小, (1) 你無法說明做 t 檢定合理, t 統計量可能非 t 01/16 11:38
→ yhliu: 分布; (2) 即使 t 檢定合理, power 卻很低, 不能檢測出差異 01/16 11:40
→ domarch: 如果考慮無母數方式，比較恰當嗎 01/16 21:57
→ yhliu: 非參數化法只是降低對群體分布的要求, 一則它不是完全不考 01/17 09:52
→ yhliu: 慮群體特性; 再則考慮了完全符合群體特性的參數化或非參數 01/17 09:53
→ yhliu: 化方法, 仍不能解決樣本小則檢定力弱的基本原理. 01/17 09:55
→ yhliu: 莫把非參數法當救命仙丹. 真相是: 如果群體符合 t 檢定的 01/17 09:57
→ yhliu: 條件, 非參法的統計效率比 t 檢定低, 只是非參法的支持者 01/17 09:59
→ yhliu: 說 "效率損失不嚴重", 甚而有意忽略效率損失的事實, 而強調 01/17 10:01
→ yhliu: 其 "正確性", 搞得很多人以為小樣本就以非參法進行就OK了. 01/17 10:02
→ domarch: 謝謝y大解說 01/17 20:48
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作者: domarch (果肉在這裡!) 看板: Statistics
標題: Re: [問題] 假設檢定 所需樣本數
時間: Mon Jan 18 14:06:19 2021
※ 引述《domarch (果肉在這裡!)》之銘言：
: 請教各位統計大臣
: 當做2樣本平均數檢定時，有最低樣本數的要求嗎?
: 目前知道的是 小樣本 pool t or two sample t(看變異數是否一致）但如果樣本數真
的
: 太少 ，譬如各4筆，這樣做檢定是否恰當...
再請教各位大大
如各4筆不恰當，那各幾筆資料會比較恰當呢? 有比較general的rule嗎(譬如各25筆之類
的） 還是只能透過alpha 5%&檢定力80%去試算...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.168.74 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Statistics/M.1610949981.A.504.html
→ yhliu: 如果可能, 當然要根據希望達到的檢定力去計算所需的樣本數 01/18 17:19
→ yhliu: 在初期研究, 對群體全無瞭解, 可能不以能檢定出有效差異為 01/18 17:22
→ yhliu: 目的, 只是對研究標的做一個初步的瞭解. 而後即能以這初步 01/18 17:24
→ yhliu: 瞭解為基礎, 考慮例如 t 檢定是否適當, 以及要多少樣本才能 01/18 17:26
→ yhliu: 有足夠的檢定力檢測出有效差異. 至於初步研究需多大樣本, 01/18 17:28
→ yhliu: 如樣本抽取成本太高, 可能只能取小一點, 但也不能小到完全 01/18 17:31
→ yhliu: 看不出群體任何特性. 例如 n=4 絕對是不夠的. 如不能多取, 01/18 17:33
→ yhliu: 個人以為 n = 10 以上吧...只是個人意見. 當然若可能, 多取 01/18 17:34
→ yhliu: 一些是比較能看出群體特性. 不過如醫藥實驗, 不只是經費問 01/18 17:36
→ yhliu: 題, 還有人權道德的因素要考慮. 01/18 17:38