→ Justisaac : 這讓我想到猩猩也能寫出莎士比亞的說法XD 01/11 09:25
※ 編輯: circlelee (36.224.129.14), 01/11/2015 09:26:22
→ Justisaac : 究竟股市是不是猩猩寫得莎士比亞呢XD? 01/11 09:26
推 inuyasha1212: 呵 台股絕對不是隨機走的，不要再相信所謂漫步理論 01/11 09:28
→ Justisaac : 台股我不知道，米股長期一定不是隨機。 01/11 09:28
推 inuyasha1212: 除非瘋狂大媽來台亂技術線才有可能 01/11 09:29
→ inuyasha1212: 所謂的漫步隨機理論 01/11 09:29
→ circlelee : 我並非同意漫步理論 我只是說 股市可以由隨機來模擬 01/11 09:31
→ Justisaac : 猩猩的故事就是在說，沒有事情不能由隨機來模擬啊XD 01/11 09:31
→ circlelee : 我相信股市是人類交易行為的縮影 01/11 09:32
→ circlelee : 但你要說 都是隨機 或 都不是隨機 都是錯 01/11 09:33
推 proepi : 隨機模擬把眾多可能性都試過 當然會出現與現實相似 01/11 09:38
推 High8888 : 圈神 小弟需要飆股 01/11 09:43
推 jerryman : 你認為80/20法則是不是隨機~~?? 01/11 09:43
推 proepi : 論點：若隨機模擬能產生股市圖形 則股市為隨機走勢 01/11 09:44
→ proepi : 推論過程明顯錯誤 01/11 09:44
→ circlelee : 我知 我沒說股市是隨機的 不要誤解 01/11 09:47
推 newsoft : 90/10法則會更好 ~.~ 01/11 09:49
推 cobrasgo : 本來想講一些東西的，你這麼有自信應該不需要別人的 01/11 09:49
→ cobrasgo : 意見了 01/11 09:49
推 inuyasha1212: 這樣說好了，如何影響多空的關鍵價位都有作手在顧 01/11 09:51
→ inuyasha1212: 至於中間走勢真的才可以說是漫步隨機 01/11 09:51
→ circlelee : 講啦 我以前也是蛇迷 01/11 09:51
→ inuyasha1212: 更：如何-＞任何 01/11 09:52
→ newsoft : 只要不要歧視他人意見,有自信很好呀! XD 01/11 09:52
推 x10afreedom : 你的亂數夠隨機嗎？ 01/11 09:52
→ circlelee : 我同意in 但作手顧也只能顧一時 趨勢他是擋不住的 01/11 09:53
→ newsoft : 這個有辦法模擬股市反轉嗎? 01/11 09:53
→ circlelee : 你去打開看嘛 我連亂數圖都有畫出來 確認是隨機 01/11 09:54
推 inuyasha1212: 呵 沒錯 所以如果看錯的時候，常常要跳空來出貨 01/11 09:54
→ circlelee : new 完全沒辦法 就隨機走勢圖而已 01/11 09:54
→ inuyasha1212: 跳空成本只需要幾百張，就能出幾千張 01/11 09:54
→ newsoft : 嗯~ 01/11 09:55
→ circlelee : 我更確定 資金控管 是操作最重要的 01/11 09:56
→ circlelee : 買點 是最不重要的 01/11 09:56
→ circlelee : 或許因此 我可能會向雷大 的基本分析 靠攏 01/11 09:57
→ circlelee : 但我也真的無法否認 突破的那種心理意義 01/11 09:58
推 Tradesque : 先定義random walk 01/11 10:02
推 ShawnInHK : 在討論什麼好像很厲害的樣子 先推免得被認為不懂 01/11 10:03
→ ARTORIA : 擲硬幣模擬股市的隨機漫步派很愛用 01/11 10:14
→ ARTORIA : 然後他會叫你定期定額買ETF...問題整個就邏輯錯誤 01/11 10:15
推 Allenguy : 其實是看不懂時會覺得都是隨機 01/11 10:15
→ Allenguy : 看得懂時會覺得都是必然 頂多出現意外 01/11 10:15
→ Allenguy : 畢竟是市場人為市場 意外是難免 01/11 10:16
推 agnme2 : 推樓上 01/11 10:18
推 qhlin : 原來賺錢這麼容易 丟骰子就能發財:D 真美好 01/11 10:21
→ newsoft : 這套程式加入自己的選股判斷參數後,可以多些依據 01/11 11:04
推 blackboom : "股市可以由隨機模擬"後的結論其實跟前面完全無關 01/11 11:05
→ newsoft : 將自己的基本分析寫入代碼. XD 01/11 11:06
→ supersax : 棉花那本書有提到碎形理論... 01/11 11:09
推 jerryman : 基本分析寫入代碼 XDD 01/11 11:15
→ newsoft : 那套能自己寫代碼... 就條件判斷囉! ^.^ 01/11 11:29
→ newsoft : 前提也是要有台股資料, 並不是跑模擬的. XD 01/11 11:32
推 Acer3000 : 我想黑天鵝派應會覺得本討論不成立吧～ 01/11 11:41
→ y800122155 : 你+-7%看起來應該是用均勻分布? 是的話那就不用看了 01/11 11:50
→ pchion2002 : 崩潰了才會說都是隨機 01/11 12:12
→ v9290026 : 推樓樓上XDD 01/11 12:25
→ circlelee : y800我剛有試著用常態隨機跑 我看差不了多少 01/11 12:44
→ circlelee : 理論上應該會比較穩定一點 理論上… 01/11 12:44
→ cloud7515 : 射飛鏢選股法 01/11 12:46
→ circlelee : 基本上我是偏隨機 但趨勢線似乎又有一些意義 01/11 12:48
→ circlelee : 真的難以理解 01/11 12:48
推 Lans1002 : 呆股淺碟市場,人為操作因素也是影響因素之一 01/11 12:51
推 hamnett17th : 個人認為非單純隨機可模擬 01/11 13:40
推 danny789 : 觀察雷大的交易標的,他並不是基本分析派,基本分析只 01/11 14:13
→ danny789 : 佔一部份,其他大部份是技術分析 01/11 14:14
推 pradalove : 課本別當現實 01/11 14:18
推 cloud7515 : 基本分析+技術分析 就是買認為股價被低估的股票吧 01/11 14:40
→ abuu0929 : 技術分析本來就是搞笑派 01/11 16:10
推 blackboom : 沒有任何一派是搞笑派 是看你會不會用而已 01/11 17:55
推 lenord : 尊重每個派別，有助於提高績效。 01/11 18:24
→ lenord : 很多人說基本面派無用，我也是聽聽而已 01/11 18:25
→ circlelee : 基本面、技術面 都有用，我反而覺得籌碼面 有點迅 01/11 18:44
→ circlelee : 因為隨機就辦的到大飆股 我管你是散戶還是主力 01/11 18:45
推 uqljnro : 先檢查一下你的隨機亂數是不是真的是亂數 01/11 22:04
→ uqljnro : 搞不好有3成是1以上，7成是1以下，所造成的結果 01/11 22:04
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作者: subpop (尚未通過身分認證) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 模擬台股
時間: Sun Jan 11 15:52:23 2015
※ 引述《circlelee (悟多)》之銘言：
: http://ppt.cc/M48G
: 你只要隨便 動一下 隨機亂數就會變 就會出現不同的走勢圖
: 程式很簡單 100*(1.069-0.931的隨機亂數) 重複疊代1000次 所形成的走勢圖
: 你會發現跟股市的走勢十分類似，真假莫辯
: 你要什麼走勢圖都有
: 飆股少不了，飆到10倍 20倍都可能，跌到個位數字也有很多
: 統計出來的最後1000次的價位
: 非常有趣 有7成以上的機會 會低於100 3成高於100
: 數字亂跳的很厲害
: 不知是否有神人 可以幫算一下期望值
: 另一個讓我非常驚訝的地方就是
: 你用傳統畫趨勢線的方式 來做技術分析
: 竟然似乎也有所幫助
: 突破壓力線買進方法 竟然詐看下 好像很有道理
: 但是但是，這是隨機亂數耶!!!!
: 由此我可以確定一點
: 飆股 根本不需要籌碼集中
: 隨機亂數也會出現一堆飆股
: 若有人懂chaos 碎形的概念 又會跑數值程式的話
: 請跟我連絡 我很想畫張碎形圖出來
: 就是橫座標是重複疊代的次數比如從1 10 100 500 1000 2000 3000，
: 縱坐標是價位值
: 可惜我不會跑數值程式 不然應該是非常有趣的碎形圖。
: 由這樣的結果 我認為股市是可以由隨機走勢來模擬 我絕對同意
: 但這也不代表股市走勢就是完全隨機的 雖然看起來很像隨機。
: 這更支持我的信念 交易聖盃的信念 買點完全不重要
: 重要的是 操作方法、資金控管。
股價的變化是不是隨機的這個假設很有趣
以歷史資料來驗證確實相當接近隨機亂數
(更正確來說應該是接近log normal分配+黑天鵝)
但是股價為什麼會漲或跌基本上是受基本面、資金籌碼面的驅動
統計數據告訴我們的是這些基本面資金籌碼面「趨動完之後的結果」
對我們要做買進賣出的決策其實沒有太大幫助
基本面資金籌碼面的分析是為了抓住「未來的驅動」
而技術面分析則是因為「價格走勢會反映出過去與未來的一切資訊」
(包含你我甚至連外資都不知道只有具有影響力的大戶才知道「內線」)
所以透過技術面分析也是為了鑑古知今去抓住未來的走勢
而原PO的想法則是「忽略一切的資訊」
想透過一個固定的演算邏輯(操作方法、資金管理)在市場隨機變動的假設下可以長期獲利
是一種內部控制的分析機制
而不是基本資金籌碼技術面那種受制於「外部控制」的傳統分析機制
股價變動 → 某個黑盒子演算邏輯 → P&L
(操作方法、資金管理)
只要去調整黑盒子內的演算邏輯就會產生不同的P&L曲線
這想法蠻有趣的
很像程式交易的演算法
要驗證黑盒子好或壞的方法也蠻簡單的
用MC就可以回測得到黑盒子產生的P&L曲線長怎樣了
不過以原PO所提的操作方法/資金管理這層面的想法在板上的確是比較少看到討論
例如
停利30%+停損10%的P&L曲線會長怎樣?
移動停損5%/10%/20%又會長怎樣?
逆勢加碼還是順勢加碼對P&L曲線有正向幫助?
這些都是有趣的議題
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推 Ting1024 : 這種有可能賺，但績效不穩定。 01/11 15:58
推 circlelee : sub真的高手 能完全看穿我的想法 01/11 16:26
→ circlelee : 不過我也是看了聖盃那本 才有的想法 我還在摸索可能 01/11 16:26
→ circlelee : 基本上我是以技術線形為主 但我非常驚訝 01/11 16:27
→ circlelee : 為什麼隨機疊代後的模擬 似乎也是有技術線的味道？ 01/11 16:28
→ circlelee : 甚至一樣有 突破平穩區 後大漲的 味道 我十分不解 01/11 16:29
推 Lans1002 : 這是一個哲學問題了,當觀察者介入市場時產生波函數 01/11 16:57
→ Lans1002 : 塌陷,但在未介入市場前的同一個點同時存在漲與跌的 01/11 16:57
→ Lans1002 : 確定事實。 01/11 16:57
→ Lans1002 : 可以參照不確定性原理還有薛丁格的貓假設實驗 01/11 16:58
推 AboveTheRim : 答案只有一個 就是技術線分析是狗屎 QQ 01/11 16:59
推 agnme2 : 好文 01/11 17:00
推 noreasonkon : 技術分析就只是一種最安全的做法(只看價格) 追趨勢 01/11 17:13
→ BColangelo : 價值分析者表示: 安全邊際不安全嗎 01/11 17:53
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作者: circlelee (悟多) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 模擬台股
時間: Sun Jan 11 18:37:54 2015
http://ppt.cc/tSi7
這回我採用常態隨機 標準差設在+-0.33 為了避免掉太極端的機會
一樣 讓他跑 回饋系統 100*(常誤) 3000次疊代 然後畫出圖形
說實在的 它什麼圖形都可能會出現
這就是回饋系統的可怕 這就是chaos的可怕
跟真實股市的走勢 真的十分類似
可以注意到的是 隨機的乘冪系統 照樣可以產生出大飆股
其中 有好幾段漲幅都逾倍
如果你懂趨勢分析的趨勢線的話，你會發現 真的往往在突破下降壓力後
會出現一波顯著的漲幅
為何會如此？？？這是完全隨機的回饋系統！竟然照樣符合線形理論
其中 我根據這個模擬 我更了解到一件事
chaos系統非常強調 初始值！
也就是說，如果你一買入後就跌，那你十分可能要隨時準備停損
因為回饋系統一旦 隨機而運作，非常可怕
你可以注意到其中有張圖形，左下，整個跌趴，萬劫不復
而右上、右下 在突破後 產生了驚人的漲勢
所以結論有兩個
1 雖然是隨機系統，但chaos似乎就是一種亂中有序，技術分析一樣是有其幫助
2 初始值十分重要，當虧損出現，最好隨時準備停損，
而獲利出現則要久抱，等待更大的漲勢回饋出現。
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推 crazysinger : 推 01/11 19:15
推 AboveTheRim : 你可以模擬一千條一萬條股價路徑 什麼情況都會有 01/11 19:32
→ AboveTheRim : 你只是拿其中幾張圖來導出你想要的結論 01/11 19:33
→ AboveTheRim : 根本忽略了其他九九九條股價路徑 這是沒有意義的 01/11 19:33
→ AboveTheRim : 做股價模擬主要是拿來做衍生性商品的訂價 01/11 19:36
→ AboveTheRim : 利用波動性的差距做風險套利 01/11 19:37
→ AboveTheRim : 單純看隨機股價模擬路徑完全沒啥意義 01/11 19:37
推 Tradesque : RW是假設市場並非那麼有效率，而股價期望值又符合 01/11 19:40
→ Tradesque : martingale，以特性來說，將時間切割到很小不能否定 01/11 19:42
→ Tradesque : 市場價格並非RW，若對RW的定義本身就不清楚，那說不 01/11 19:42
→ Tradesque : 符合不是很不嚴謹嘛 01/11 19:43
推 AboveTheRim : 換個角度說 你覺得你模擬出一千條台積電的未來股價 01/11 19:43
→ AboveTheRim : 你要怎麼拿來用? 你根本不知道是一千條中的哪一條 01/11 19:44
推 Tradesque : 我碩班一個26同學用隨機進場條件出場的策略跑真單 01/11 19:45
→ Tradesque : 還是持續賺錢的~ 但市場是不是RW跟隨機進場能不能 01/11 19:46
→ Tradesque : 賺錢完全是兩個命題阿，聖盃那本書講的是隨機進場但 01/11 19:46
→ Tradesque : 透過其他方式來調整部位，期望為正最後能賺錢吧 01/11 19:48
→ Tradesque : 可以想一下，時間為一個tick股價是否隨機? 時間為一 01/11 19:49
→ Tradesque : 個月股價是否隨機? 這兩個情況可能會差很多，要是我 01/11 19:49
→ Tradesque : 更正，應該說這兩種情況的觀測和判斷隨機難易度迥異 01/11 19:51
→ huntersa : 我以為原po看完了聖盃會更了解，看起來是看一半 01/11 20:01
推 fatjay : 這算秀智力程度... 01/11 20:04
→ circlelee : 模擬走勢 不是去預測，因為隨機回饋系統多次疊代後 01/11 20:20
→ circlelee : 是無法預測的 01/11 20:20
→ circlelee : 是要了解股市的隨機性 以及回饋系統的飆升的狀態 01/11 20:21
→ circlelee : 而且也說明 技術分析 即時在隨機回饋系統上 似乎也 01/11 20:23
→ circlelee : 有幫助 01/11 20:23
→ circlelee : 重要還是操作系統，部位大小，出場，停損停利 01/11 20:26
推 Justisaac : 我是覺得這只能用在資金控管上.... 01/11 20:37
→ Justisaac : 畢竟資金控管就是為了應對預測外的"隨機"走勢。 01/11 20:38
→ circlelee : 各位如果懂chaos系統的可怕 就知道我做這樣模擬的 01/11 20:40
→ circlelee : 重要性 01/11 20:40
推 inuyasha1212: 真的很感謝circlelee大能分享心得 01/11 21:09
→ inuyasha1212: 大多的人不會隨意分享心得，頂多講結論 01/11 21:09
→ circlelee : 真的不客氣 我希望可以引起討論 修正理論 相互學習 01/11 21:19
推 newsoft : circlelee 靠杯! 你還真用心研究阿! XD 01/11 22:18
→ newsoft : 我是直接拿別人的預測走勢來用,原油高點精準命中 XD 01/11 22:20
→ newsoft : 直接google去收集資訊,在自己分析會比較快. 01/11 22:21
→ newsoft : 我覺得聖盃的方式就是透過模型來預測走勢,輸入最新 01/11 22:24
→ newsoft : 值,模型會修正走勢. 然後自我調整部位. XD 01/11 22:25
→ newsoft : 類似颱風路徑的預測? 我沒看過這本書. XDD 01/11 22:30
→ newsoft : 但預估值也只是參考用...所以你這樣賺錢會蠻辛苦的 01/11 22:33
推 tompi : 加油 01/12 06:28
推 newest : 加油 拿個諾貝爾經濟學獎吧~ 01/12 11:03
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作者: circlelee (悟多) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 模擬台股
時間: Mon Jan 12 15:48:30 2015
這次的模擬更加有趣 分成三種模式來比較
100 (隨機常誤) 疊代一千次
常誤
標準差皆為=0.033
平均=1.001 1 0.999
http://imgur.com/GvtytAN
http://ppt.cc/3oET
你會發現在1.001的平均漲幅中
出現了不少隻漲幅逾倍的大飆股，當然也是會有跌趴的
但這在組中，大漲的比例較高
平均漲幅為1的組，大漲的機會就比前組還低
基本上跌的比漲的還厲害一點
因為數學上乘冪的關係，雖然是常誤，但乘下去的結果 往下的機會多
就像若有一隻股，每天漲停跌停漲停跌停，最後股價也是往下
第三組 平均漲幅為0.999
這組跌趴了，大跌的股一堆。要大飆的機會很低。
這就是chaos的厲害之處，對參數值非常敏感，只差了0.1%
最後的結果差異非常大。
這說明什麼？
1 雖然是用隨機常誤的模擬，趨勢線的技術分析似乎仍有效 ?
你可以看到第一張圖，在破壓力線後，一路飆升
這點我還在參透其原因，chaos的亂中有序？
但這是隨機誤的疊代，數字是沒有眼睛的
我稱之為抓狂的疊代，隨機群聚起來，狂拉。
2 平均漲幅就代表多頭或是空頭，在多頭時，平均乘的漲幅>1
意思就是漲的機會，大於跌的機會
如果是空頭時平均乘的漲幅<1 這會滿恐怖的，一堆股會趴死
3 買股票就要買，往上突破壓力線的股，因為如果真的買的張數多於賣
形成系統往上的推力，那就飆了
當然也可能假突破，停損要設好即可
4 重要的觀念就是跌的快砍，漲要續抱。
如果你買的一隻股，有形成系統性的往上推力，讓常誤平均值>1
飆下去真的獲利不少。
那麼系統性的推力，要看什麼呢？ 當然就是基本面了！
總結的意義就是：找常誤>1 靠基本面 以及上升趨勢線
突破壓力線買進
若壓力線已突破的穩定上升的股，就隨機買 沒關係
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推 HatasonJa : 大大要不要再做一個靠基本面的相關性 01/12 15:51
→ qqai : 大大可以在跑數據前先隨機決定 01/12 15:58
→ qqai : 平均取<1、>1、=1多這個參數呢 01/12 15:59
→ qqai : 或是做一個累計數數 比如說 01/12 16:01
→ qqai : 當系統數據來到第100筆資料重新決定平均要取多少 01/12 16:02
推 agnme2 : 有趣 01/12 16:05
推 sk6 : 有意義! 01/12 16:11
※ 編輯: circlelee (61.220.119.2), 01/12/2015 16:15:25
→ circlelee : 我把三組各跑十張圖 放到連結裡 你們自行看看 01/12 16:16
推 AboveTheRim : 這三種的差別就是drift term啊 問題是drift term 01/12 16:17
→ AboveTheRim : 又不是constant 如果drift term也是random 01/12 16:18
→ AboveTheRim : 做這些simulation path一千萬次也沒屁用啦 01/12 16:19
→ AboveTheRim : 你的這些東西連40年前的Black-Scholes邊都沾不上 01/12 16:21
→ AboveTheRim : 拿去學術界present 大概被釘在白板上 challenge到爆 01/12 16:22
→ circlelee : 只是很簡單的模擬，了解股市系統的一些潛在規則 01/12 16:24
→ circlelee : 然後對操作 有些更為深刻的認識 01/12 16:24
→ AboveTheRim : 你推導結論的邏輯很怪 更何況只是拿幾張特定的模擬 01/12 16:25
→ circlelee : 並不是要"預測"股票 而是找出潛在的規則 幫助操作 01/12 16:25
→ circlelee : 這應該要跑chaos的數值分析 更大量的分析 01/12 16:26
→ circlelee : 但我沒數學軟體可用 不然我非常有興趣跑大量分析 01/12 16:26
→ AboveTheRim : 圖表就開始說自己想說的故事 以為發現了什麼大發現 01/12 16:27
→ circlelee : 重點 還是知道這些 要能來幫助操作才是 01/12 16:27
→ AboveTheRim : 加油 01/12 16:28
→ circlelee : 對我來講 我是滿驚訝的 簡單的疊代 就可模擬走勢 01/12 16:28
→ AboveTheRim : 走勢是市場"trade"出來的結果 不是"simulate"出來的 01/12 16:30
→ AboveTheRim : 走勢為什麼會長這樣 是因為不同資訊/因素的驅動 01/12 16:30
推 tompi : 有動手還是得鼓勵啦! 其實這在GBM很早就有了。另外 01/12 16:31
→ circlelee : 是沒錯，但簡單疊代模擬的走勢圖 竟然跟真實走勢 01/12 16:31
→ tompi : 變異數(標準差)已經被證明是異質性非恆定，還有就是 01/12 16:31
→ circlelee : 非常類似，似乎存在 壓力、支撐~~~ 01/12 16:32
→ tompi : 飄移項與殘差項有時會跑來跑去，通常可以用較低階的 01/12 16:32
→ tompi : 時間尺度去做，做到更小就是到毫秒等級了 01/12 16:33
→ circlelee : anyway還是謝謝各位的指導，以及板主m文，謝謝喔~ 01/12 16:35
→ tompi : 您的簡單迭代離"真實"差很遠喔，其實混亂中的"秩序" 01/12 16:35
→ tompi : 要想辦法找出來，才會跟"真實"摸上一點點邊 01/12 16:36
→ circlelee : 秩序有啊 就是趨勢線~~~~ 01/12 16:36
→ circlelee : 每隻飆股都有 類似 平穩期後突破飆升 01/12 16:37
→ tompi : 您覺得台股與SP500 "看起來"一樣嗎?如果相同趨勢下 01/12 16:37
→ circlelee : 再來就是 基本面 它能夠產生 系統的推升力 01/12 16:37
推 AboveTheRim : 所以華爾街很聰明 發明了VIX期貨來鎖標準差 01/12 16:38
→ circlelee : 當然不同 差非常遠 01/12 16:38
→ tompi : 光用看的就知道不一樣，台股的跳空比較多。這就是其 01/12 16:38
→ tompi : 中一點。 01/12 16:38
→ tompi : 所以囉您都知道SP與TW不一樣，所以隨機模式就不能 01/12 16:39
→ circlelee : 找有基本面的股 突破趨勢線後買進 剩下就交給機率 01/12 16:39
→ tompi : "真正"隨機，台股有台股的秩序，SP有自己的秩序 01/12 16:39
→ AboveTheRim : tompi你跟他講他聽不進去啦 他缺太多中間的知識了 01/12 16:40
→ circlelee : 當然各有各的 在隨機下的"秩序" 01/12 16:40
→ circlelee : 還好吧 我沒那麼弱吧 01/12 16:41
推 tompi : @Above 沒關係啦! 多個數量派新兵也不錯，這方面工 01/12 16:41
→ tompi : 程不小喔 01/12 16:42
→ circlelee : 我的目的是借由這個模擬 來找出在操作上的幫助 01/12 16:42
→ circlelee : 並不是真的要去預測台股 01/12 16:42
→ circlelee : 搞chaos的人都知道 要去預測疊代系統是不可能的 01/12 16:43
推 tompi : 加油喔! 01/12 16:44
→ circlelee : 我的重點在股市操作 我不是要寫論文 不要誤會我 01/12 16:44
推 AboveTheRim : 我今天critize你的點不是"預測" 而是你的推論邏輯 01/12 16:44
→ circlelee : 謝謝兩位 高手 01/12 16:44
→ circlelee : 你可否講更 仔細一點 我邏輯錯在那？ 01/12 16:45
→ AboveTheRim : 你挑出幾張模擬圖 然後就說壓力線操作方式有效 01/12 16:45
→ circlelee : 我想聽聽看你的指教 01/12 16:45
→ circlelee : ok 你批評的對 但那只是我秀出來的圖 01/12 16:46
→ AboveTheRim : 但是你的模擬跟實際股價為什麼會跑 背後是不一樣 01/12 16:47
→ circlelee : 實際上我看了上百幅圖 很多都是破壓力線狂飆 01/12 16:47
→ AboveTheRim : 的驅動力 模擬是靠亂數隨機去跑 01/12 16:47
→ circlelee : 背後是不一樣 絕對不一樣，但是股價的隨機因素 01/12 16:48
→ circlelee : 是必定存在！ 01/12 16:48
→ circlelee : 真實股價 某部分隨機，某部分不隨機 01/12 16:48
→ circlelee : above兄 你批評的真的滿好 我虛心受教 01/12 16:49
推 tompi : 有進步喔! 要把"某"部分不隨機的抽出來 01/12 16:50
→ circlelee : 我們玩統計的人 都知道 你要拒絕隨機的虛無假設 01/12 16:50
→ circlelee : 才能有研究假設支持 01/12 16:51
→ tompi : 還有呢?? 記得變異數非恆定喔，還有條件變異喔 01/12 16:52
推 IanLi : 推文精彩 01/12 16:53
→ circlelee : 謝謝板主m文~~~ 01/12 16:55
推 tompi : 推薦論文:理性投機行為與厚尾現象研究：最適化拔靴 01/12 16:55
推 Tradesque : 其實上百幅也不嚴謹阿... 01/12 16:57
→ Tradesque : 你可以觀察到這樣的情況然後用拔靴跑個1萬次，用很 01/12 16:58
→ circlelee : 是沒錯 我同意 不夠嚴謹 這種要跑大量的數值分析 01/12 16:58
推 AboveTheRim : 最簡單的方式就是你把每一條模擬路徑後面遮起來 01/12 16:58
推 Ting1024 : 不用大量跑，重點在於核心觀念要先釐清。 01/12 16:58
→ Tradesque : 尾端的情況說觀察到在這些假設底下會這種情形 01/12 16:58
→ AboveTheRim : 然後用你所謂的"壓力線操作方式"去做模擬操作 01/12 16:59
→ circlelee : 我只是先假設 趨勢線的功用 這點 我還在參透中 01/12 16:59
→ Tradesque : 不過重點是你到底是要學術研究還是拿來交易，這會讓 01/12 16:59
→ Tradesque : 你做的研究方向差很多 01/12 16:59
→ AboveTheRim : 不用多 大概做個10.20條路徑你就知道壓力線操作有 01/12 17:00
→ Tradesque : 那你只取這個數量的樣本就說可以說明，只是fitcurve 01/12 17:00
→ AboveTheRim : 沒有用 因為你都只是看到全圖 然後覺得"似乎"可用 01/12 17:00
→ circlelee : 因為在數值裡 趨勢 沒有意義 01/12 17:02
推 Tradesque : 要是解讀數據的方式是fitcurve，我覺得基本思考就已 01/12 17:02
→ Tradesque : 經走錯方向了 01/12 17:02
→ AboveTheRim : 隨機對市場最困難的點就是在於"你看不到後面的走勢" 01/12 17:03
→ circlelee : 但實際的股價中 股民的心理 趨勢似乎有種魔力 01/12 17:03
推 jerrylin : 所以很多人愛追漲停啊 01/12 17:07
→ circlelee : anyway謝謝各位的意見 我再思考 有新想法再分享 01/12 17:09
推 wanquei : 曾經我以為計量是交易聖盃。結果不如一條均線。 01/12 17:14
→ wanquei : 一直比心力放在專研“輔助工具”似乎不是唯一解 01/12 17:16
→ wanquei : 自己一些感想版大不要在意 01/12 17:17
→ ARTORIA : A大那個很好玩，很多人拿來打技術派的臉 01/12 17:21
→ wanquei : 其實技術分析沒有不好。只是不要倒果為因就好。技術 01/12 17:26
→ wanquei : 分析是很有用的輔助工具 01/12 17:26
推 huntersa : 原po模擬了半天 方向應該往資金控管走 01/12 17:27
→ huntersa : 不是把重點放在統計的模擬分佈 01/12 17:27
推 Ting1024 : 那個GAME有趣，不過設計錯誤。所以結果也無效。 01/12 17:28
→ huntersa : chartgame很真實的 哪來設計錯誤 01/12 17:29
推 danny789 : Chartgame不是有說明是隨機拿S&P500某段交易來測試 01/12 18:08
→ huntersa : 大概很多人譙不能控制進出場點吧 但那才是最實際的 01/12 18:19
→ willy840904 : 我也覺得chart沒啥問題 神人有要解釋嗎 01/12 18:30
推 tompi : chartgame 沒問題 01/12 19:29
推 bass17 : 那遊戲沒什麼問題啊 只是技術線圖要融入人性才有用 01/12 19:40
推 uqljnro : 有實驗的精神很好，但前是假設錯誤~~零分 01/12 20:19
→ uqljnro : 鬧劇一場，荒唐至極~~ 01/12 20:20
→ uqljnro : 你的隨機根本是亂套 01/12 20:22
→ uqljnro : 試問大漲大跌跟小漲小跌的機率是否相同??? 01/12 20:22
→ circlelee : 我是用常誤呀 01/12 20:49
→ ftsywind : 擲硬幣好多次,總是會有連續正面, 隨機當然也會阿 01/12 21:41
→ ftsywind : 你隨機1000次,然後跑10000組,把最後的結果統計起來 01/12 21:43
→ ftsywind : 大概也看到一個常態分布結果,只是中心依照設定而變 01/12 21:44
推 ftsywind : 然後也都會有大波動的, 因為本來就可以偏離標準差 01/12 21:49
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作者: circlelee (悟多) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 模擬台股
時間: Tue Jan 13 15:38:25 2015
這回我設定
常誤 平均值 1.0005
標準差 0.03
100*(常誤)疊代一千次
這樣比較不會太劇烈，滿類似一些台股的中大型穩健股
http://ppt.cc/Ewik
由於平均乘的值略為的大於1 所以差不多有一半以上的圖最後都能>100
很像是一個多頭市場，雖然沒有太多大飆的股，不少股也是有漲到一倍以上
仍然也是有一些股，往下腰斬。
我跑了很多圖，拮取幾張來說明 趨勢線的作用
請大家好好看第一張圖
在資料點3百多的時候，突破了紅色的趨勢線，價位200出頭
之後一路上升至4百
之後4百又折返到300數次，形成了著名的頭肩頸
在盤頭盤了150左右的天數，跌破頸線
一路由最高點400跌回200(前支撐)
之後就形成長期200-300的箱形整理
各位！麻煩仔細想想，難道你不覺得驚訝嗎？
我這是用隨機代疊跑的耶，為什麼跟真實股價的技術線形，幾乎十分類似？
誰能給我解釋？？？
誰能夠解釋，隨機疊代也會出現三角收斂、頭肩頸？
根據這樣的線形圖，我敢說股價絕對有隨機的因素
因為真實股價也是這樣子，有支撐、有壓力、有突破、有跌破。
真實股價一定不是完全隨機，但絕對無法排除有隨機因素存在。
很多學者試著用人類心理去解釋支撐、壓力
我說這是錯的！
因為隨機也是這樣子，隨機不是人類心理，隨機沒有長眼睛，照樣如此！
為什麼不說，這是隨機疊代的一種亂中有序的現象呢？
--
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推 yt938 : 塊使用雙節棍哼哼哈吸~ 01/13 15:49
推 lintonny : 一樓周... 01/13 15:53
→ yt938 : 抱歉逆太認真我忍不住 01/13 15:53
推 saiburry : 隨機不就是什麼都有的意思嗎... 01/13 15:54
推 qobg : 所以隨機就是總包啦 01/13 15:55
→ saiburry : 你這樣下次預測出雞排有1塊-99塊 01/13 15:55
→ saiburry : 然後剛好有一家雞排賣66塊 01/13 15:55
→ saiburry : 你就說 靠!隨機跑出來雞排66塊 竟然跟真實定價一樣 01/13 15:56
→ saiburry : 雞排定價一定有隨機的因素!!! 因為他66塊 01/13 15:56
→ saiburry : 我這樣解釋有對嗎? 還是我誤會了@@? 01/13 15:56
→ muscul : 所以為什麼參數要這樣設定? 01/13 16:00
噓 willy840904 : 上一篇給推這一篇給噓 你自己打自己臉 很久以前你 01/13 16:00
→ willy840904 : 自己才用心理解釋過支撐壓力 01/13 16:00
→ muscul : 為什麼是 1.0005 ? 而不是 1.00049 ? 01/13 16:01
→ blahblahblah: 股價只有往上、盤整、往下，你大量數據去跑自然有 01/13 16:01
→ blahblahblah: 機會去跟真實一樣，但你不能說真實股價就是隨機產生 01/13 16:01
→ blahblahblah: 正如你找一萬隻猴子使用打字機亂按也有機會有一隻猴 01/13 16:02
→ blahblahblah: 子可以打出床前明月光，但是你不能說猴子會打唐詩 01/13 16:02
→ blahblahblah: 如果我理解有誤 請更正 01/13 16:02
推 sesee : 喔~ 跑完了 好棒棒~ 明天開盤記得乖乖回真實世界 01/13 16:03
推 hhd22 : 跟<漫步華爾街>是一樣的觀點,只是他用擲硬幣去畫線 01/13 16:05
→ shihchinlun : 如果你用台股的平均數和標準差去跑隨機.. 01/13 16:10
→ shihchinlun : 多跑幾次不是一定會跑出跟實際長得很像的結果嗎 01/13 16:11
→ TJLai : 這系列文怎麼還在PO...........看不懂@_@"" 01/13 16:17
→ circlelee : bla我懂你的意思 你指一種隨機的極端情況 01/13 16:21
→ circlelee : 但每張圖都很類似 真實股價的走勢 真假莫辯啊 01/13 16:22
→ circlelee : 其中有一張圖 我問我群組的朋友 是那隻股票 01/13 16:22
→ circlelee : 大家還猜了一堆股，沒人發現那走勢是 虛構的！ 01/13 16:22
→ shihchinlun : 很類似是因為你把參數設的跟真實很類似阿. 01/13 16:25
→ shihchinlun : 你把平均值設0 標準誤設很大就不會像了 01/13 16:26
→ yt938 : 隨機->圖型=圖型<-人心 01/13 16:26
→ yt938 : 豬吃飯->大便=大便<-人吃飯 01/13 16:26
推 Lans1002 : 參數不就+-7% @@? 那隨機跑出來的圖就跟股市走勢很 01/13 16:26
→ Lans1002 : 像了 01/13 16:26
推 sesee : 猜是真實或模擬的價格走勢沒意義........ 01/13 16:29
推 Skabo : 你沒發現你的矛盾點嗎... 你在設參數的時候 精心的 01/13 16:29
→ Skabo : 選擇並且調整想要讓結果跑出來像股價線圖 然後跑 01/13 16:30
→ Skabo : 出來真的像了 你居然說這是隨機的線跟股價很相似 01/13 16:30
→ Skabo : 不覺得驚訝嗎!?!?!?! 當然不覺得啊... XD 01/13 16:30
→ yt938 : 因為大眾心理作用於股價上的複雜程度 01/13 16:33
→ yt938 : 對於人來說是一種隨機,所以圖形一樣 01/13 16:33
推 skylovein : 我覺得我三歲姪子拿筆上下隨便畫 我橫移紙 你也會 01/13 16:33
→ skylovein : 覺得那是某支股票 01/13 16:33
→ yt938 : 這個射的參數沒有倒果為因 01/13 16:34
→ circlelee : 不然我們來玩個遊戲 我把跑出來的圖跟真實股價混 01/13 16:34
推 Lans1002 : 雖然我並非統計出生,但隨機這東西本身會受觀察者影 01/13 16:34
→ Lans1002 : 響,所以前面才會提物理學上的不確定性原理 01/13 16:34
→ circlelee : 兩種圖形混在一起 我看看你是否能分辯 真假？ 01/13 16:35
→ circlelee : 誰能夠解釋，為什麼隨機也會有三角收斂、頭肩頸？ 01/13 16:36
※ 編輯: circlelee (61.220.119.2), 01/13/2015 16:37:52
→ shihchinlun : 你都說是隨機產出了 然後又想在隨機中找規律 01/13 16:38
→ shihchinlun : 那我隨機產出10個結果遮掉一半,你能預測後面的嗎 01/13 16:39
→ circlelee : 完全無法預測 01/13 16:40
→ circlelee : 但利用趨勢線，或許可以作短期的預測 01/13 16:41
→ ciaerin : 0.0/ 圈圈 01/13 16:41
→ circlelee : 比如破下降壓力漲，破上升支撐跌 01/13 16:41
推 sesee : 心電圖也有三角收斂啊 很神奇嗎........ 01/13 16:48
→ noreasonkon : 用趨勢線做短期的預測是殺虫... 01/13 16:51
噓 weiching1123: 說真的，一點意義也沒有 01/13 16:54
→ circlelee : 意義 大到不行！ 01/13 16:55
→ circlelee : 超級有意義der 01/13 16:55
→ sesee : 意義在於你想堅持買點不重要這件事? XD 01/13 16:58
→ kiesoIFRS : 出門走走比較有意義 01/13 17:18
→ wanquei : 其實圈大要證明很簡單。用自己帳戶證明理論是對的。 01/13 18:02
→ wanquei : 不然妳這樣po會讓人混淆 01/13 18:02
→ wanquei : 帳戶數字自然會告訴妳對錯 01/13 18:04
→ TJLai : 真的覺得超沒意義耶........比我PO的對帳單還無聊@@ 01/13 18:14
→ circlelee : 意義大到爆炸 01/13 18:17
→ circlelee : 我16年前大學修的chaos的課 竟然在16年後 用到 01/13 18:18
→ circlelee : 我終於懂什麼是chaos 什麼是碎形 什麼是疊代系統！ 01/13 18:19
→ mos11 : 所以到底想要知道什麼？每一篇都在好驚訝 01/13 18:54
→ mos11 : 就算是完全隨機好了，然後咧，實在是驚訝的可怕 01/13 18:56
→ LearnRPG : 所以你有用技術分析去跑你的隨機圖形回歸看報酬率嗎 01/13 19:13
→ LearnRPG : 因為假設你的前提成立 股市是隨機 那也要有個策略可 01/13 19:13
→ LearnRPG : 以應付隨機跑出來的圖 並且獲利 才有意義 ... 01/13 19:14
→ LearnRPG : 如果可以跑個百萬筆以上的隨機 然後交易策略測試 01/13 19:15
→ LearnRPG : 然後有個獲利 勝率分析圖 才可以證明有意義 01/13 19:16
噓 ichigo100 : 完全沒意義 模擬出一個實務上沒用的東西 你也只能 01/13 21:01
→ ichigo100 : 打打嘴砲自以為很強而已 01/13 21:01
推 ouyt : 好分享 01/13 22:13
→ dougho : 沒有搭配量 看不出參考價值在哪 01/13 23:22
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作者: b89207040 (黃卓盛) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 模擬台股
時間: Tue Jan 13 16:12:27 2015
我想原PO的意思是
就連隨機產生的股價都符合技術分析，技術分析好強哩，連隨機都能賺
可是原PO別忘了還有其他可能
也就是原PO的技術分析會不會只是一種看圖說故事
所以甚麼圖套上去都符合
另外一種可能是後見之明
原PO已經看到產生的所有圖，再看圖說故事套上原PO的技術分析
原PO應該先只看部份的圖，套上原PO的技術分析後再看圖形更右邊的樣本外資料
統計看看是否符合原PO技術分析的結果
關於如何用統計學是否有效，原PO可以參考 Evidence-Based Technical Analysis
的實驗設計和統計方法
http://goo.gl/Ta6EhY
http://www.evidencebasedta.com/
另外看著原PO的論述，我不禁想起了 fooled by randomness 中的一段話
reverse turing test
Randomness can be of considerable help with the matter. For there is
another, far more entertaining way to make the distinction between the
babbler and the thinker. You can sometimes replicate something that can
be mistaken for a literary discourse with a Monte Carlo generator but it
is not possible randomly to construct a scientific one. Rhetoric can be
constructed randomly, but not genuine scientific knowledge. This is the
application of Turing's test of artificial intelligence, except in reverse.
What is the Turing test? The brilliant British mathematician, eccentric,
and computer pioneer Alan Turing came up with the following test: a
computer can be said to be intelligent if it can (on average) fool a human
into mistaking it for another human. The converse should be true. A
human can be said to be unintelligent if we can replicate his speech by a
computer, which we know is unintelligent, and fool a human into
believing that it was written by a human.
※ 引述《circlelee (悟多)》之銘言：
: 這回我設定
: 常誤 平均值 1.0005
: 標準差 0.03
: 100*(常誤)疊代一千次
: 這樣比較不會太劇烈，滿類似一些台股的中大型穩健股
: http://ppt.cc/Ewik
: 由於平均乘的值略為的大於1 所以差不多有一半以上的圖最後都能>100
: 很像是一個多頭市場，雖然沒有太多大飆的股，不少股也是有漲到一倍以上
: 仍然也是有一些股，往下腰斬。
: 我跑了很多圖，拮取幾張來說明 趨勢線的作用
: 請大家好好看第一張圖
: 在資料點3百多的時候，突破了紅色的趨勢線，價位200出頭
: 之後一路上升至4百
: 之後4百又折返到300數次，形成了著名的頭肩頸
: 在盤頭盤了150左右的天數，跌破頸線
: 一路由最高點400跌回200(前支撐)
: 之後就形成長期200-300的箱形整理
: 各位！麻煩仔細想想，難道你不覺得驚訝嗎？
: 我這是用隨機代疊跑的耶，為什麼跟真實股價的技術線形，幾乎十分類似？
: 誰能給我解釋？？？
: 說支撐有支撐、說跌破有跌破，穩定後陡升、頭肩頸跌破狂洩
: 根據這樣的線形圖，我敢說股價絕對有隨機的因素，誰能反駁我？
: 因為真實股價也是這樣子，有支撐、有壓力、有突破、有跌破。
: 真實股價一定不是完全隨機，但絕對無法排除有隨機因素存在。
: 很多學者試著用人類心理去解釋支撐、壓力
: 我說這是錯的！
: 因為隨機也是這樣子，隨機不是人類心理，隨機沒有長眼睛，照樣如此！
: 為什麼不說，這是隨機疊代的一種亂中有序的現象呢？
: 誰能跟我辯論？
--
陰陽中道 教化以正
大地龍蛇 卓然興盛
好人獨占世間福 手執干戈如破竹
黃藍黑白悉顯明 東北西南穀全熟
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.163.56
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1421136755.A.DF4.html
推 circlelee : 咦~ 程式王嗎？ 01/13 16:19
推 brain8051 : 咦~ 牛魔王嗎？ 01/13 16:24
推 circlelee : 程式王講的有理，有可能是後見之明，我再思考看看 01/13 16:26
→ Skabo : 技術分析的陷阱就是不管線怎麼跑都有解讀的方法~ 01/13 16:33
推 ciaerin : 兩個字：腦補 01/13 16:37
推 chanjay : 一線還有一線低 這是我過去兩個月看香港財經節目的 01/13 16:43
→ chanjay : 啟示 香港市場幾乎全是技術派 圈圈去香港其實不錯 01/13 16:43
推 RonaldFisher: 啊 01/13 20:27
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作者: tompi (大波動) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 模擬台股
時間: Tue Jan 13 17:00:29 2015
※ 引述《circlelee (悟多)》之銘言：
看到您的模式不禁讓我覺得我也許想太多了
在下常用模式 http://ppt.cc/4Zqd
為何要模擬股價!?
一般人不會吃飽撐了跑去這樣幹，因為吃力不討好。
因為一個重要的原因--- > 一個策略必須測試，必須檢定。
其實這在產業類似的東西做很多，例如結構破壞測試與爆炸等(舍弟搞爆炸的)
但在金融上有金融上的做法，但目前金融序列的作法愈來愈與物理相關。
不過理工相關的作法與金融序列上的做法目前還是有點不同。
股市或是商品走勢迄今在時間數列上普遍被認為有
1.自我相關 AR
2.殘差修正 MA
的現象
因此才會出現類似鬱金香狂熱的現象 http://ppt.cc/hccF
這在隨便的隨機變數下是沒有辦法解釋的，狂漲然後狂跌 乾淨俐落。
而股市迄今100多年例如 SP500 http://ppt.cc/ow4Y (圖出:席勒教授網站)
漲幅多達400多倍，指數的表現與美國立國迄今的經濟壯大有著非常顯著的關係與代表性
如果未來股市趨勢隱含國家的經濟成長，則可預測的部分就可以估得出來
這也是先前版友說的漂移項，或是可解釋的部分。
那甚麼是隨機的部分?
白話講:盡可能把可解釋的部分抽離出來剩下的部分。
例如:
1.自相關的部分
2.殘差修正的部分
3.變異數異質性
4.星期效應
5.結算效應
6.................
7.看 真多。
所以單就1,2 兩個就可以部分描述每日報酬與前一日、兩日、...N日的關係。
愈是飆股自相關愈強烈，反之若像中華電信之類的MA就會比較多。
所以每一種類型的股票模式都不一樣，國家股市也不盡相同。
上述盡可能估計完才是亂數進場，且目前為止較上手的模式應該用隨機布朗運動
模式來做。
既然都要模擬股市了，那些頭尖頂，支撐壓力的就放在心上就好了。
因為改變市場的的既不是頭尖頂，也不是支撐壓力。
而是"資訊"，且資訊的好壞與強度才是改變價格的原因。
而資訊又區分可預期及非預期資訊，而非預期資訊的研究才是所有人投注心力所在。
版友說的那本書有中文版"讓證據說話的技術分析 (上) (下)
建議閱讀。
最後如果您有用的發現就不要公開了。
因為有價值的發現是不應該公開的，除非想開課。
: 這回我設定
: 常誤 平均值 1.0005
: 標準差 0.03
: 100*(常誤)疊代一千次
: 這樣比較不會太劇烈，滿類似一些台股的中大型穩健股
: http://ppt.cc/Ewik
: 由於平均乘的值略為的大於1 所以差不多有一半以上的圖最後都能>100
: 很像是一個多頭市場，雖然沒有太多大飆的股，不少股也是有漲到一倍以上
: 仍然也是有一些股，往下腰斬。
: 我跑了很多圖，拮取幾張來說明 趨勢線的作用
: 請大家好好看第一張圖
: 在資料點3百多的時候，突破了紅色的趨勢線，價位200出頭
: 之後一路上升至4百
: 之後4百又折返到300數次，形成了著名的頭肩頸
: 在盤頭盤了150左右的天數，跌破頸線
: 一路由最高點400跌回200(前支撐)
: 之後就形成長期200-300的箱形整理
: 各位！麻煩仔細想想，難道你不覺得驚訝嗎？
: 我這是用隨機代疊跑的耶，為什麼跟真實股價的技術線形，幾乎十分類似？
: 誰能給我解釋？？？
: 說支撐有支撐、說跌破有跌破，穩定後陡升、頭肩頸跌破狂洩
: 根據這樣的線形圖，我敢說股價絕對有隨機的因素，誰能反駁我？
: 因為真實股價也是這樣子，有支撐、有壓力、有突破、有跌破。
: 真實股價一定不是完全隨機，但絕對無法排除有隨機因素存在。
: 很多學者試著用人類心理去解釋支撐、壓力
: 我說這是錯的！
: 因為隨機也是這樣子，隨機不是人類心理，隨機沒有長眼睛，照樣如此！
: 為什麼不說，這是隨機疊代的一種亂中有序的現象呢？
: 誰能跟我辯論？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146
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※ 編輯: tompi (210.61.151.146), 01/13/2015 17:01:40
推 circlelee : 高手！有機會真想當面請益~謝謝分享 01/13 17:06
在下一般般啦! 知道這些也不見得變成億萬富翁。
同樣的很多億萬富翁也不知道這些東西。
開頭也是希望有個起碼的開始，但是我們都必須謙卑的認為我們不知道的比
之知道的多非常多。
而我們汲汲營營去研究分析(用任何方法)不是去證明我們能賺錢，而是去想辦法
拒絕我們可能會輸錢破產的下場。
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引用台大文章”波色子的故事：「錯誤」機率如何打破巨觀世界的物理規則”
“原來不同於古典物理學的「完美世界」，物理學家們發現在微觀世界裡並沒有絕對
正確的數值，對一個量子系統作單個測量，在原則上不能得到精確結果，只能獲知某種結
果的機率。
換言之，量子力學測量有著不可精確的預期性或隨機性。對於量子力學這樣的特性，
正統派的量子力學物理學家相信這就是微觀物理系統不同於巨觀世界的規則，但以愛因斯
坦為代表的少數非正統派卻因不相信客觀物理世界會有隨機性或不可精確預期性，而認為
目前的結論僅是因為物理學家對這個系統的認識仍不完備所導致。所以愛因斯坦強調「上
帝不會擲骰子」，正是因為他無法接受量子世界的「機率論」”
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所以股市不是存然的隨機，但未竟之處絕對比物理界能了解更多更多，相信這也是
目前認識不完備所致。
我們目前所做的一切不過是希望賺多賠少罷了。
推 h6u4 : 開課才是真正亂中有序 穩賺的絕招 01/13 17:12
推 shihchinlun : 你溝起我痛苦的回憶 01/13 17:47
當興趣就不會了~~
推 wanquei : 前幾天跟計量大師聊天。他說會發表的都是不賺錢的 01/13 17:49
→ ARTORIA : 你這篇是不想看人浪費太多時間吧...佛心來著 01/13 17:49
→ wanquei : 我不否認統計有它一定作用。但把心力放在其他地方 01/13 17:50
→ wanquei : 效用更大 01/13 17:50
→ wanquei : 我認為這東西的問題是回測時妳可以找到一堆要素讓妳 01/13 17:55
→ wanquei : 去fit。但放在未來產業、環境改變了同樣跑掉 01/13 17:55
止於至善
※ 編輯: tompi (114.32.109.145), 01/13/2015 18:38:33
※ 編輯: tompi (114.32.109.145), 01/13/2015 18:39:08
推 KrisNYC : 慘了 這篇真的看不懂了 瞎推 01/13 20:41
推 iamjimchen : garch推一下，又想到論文 01/14 00:09