Re: [討論] 滷肉開獎

[smallstitch (baw)]

從我發第一篇開獎文到現在
因為titigirl 跟 typeking 的關係
大家反而開始出現各種酸言酸語

在聯詠這些年下來
漸漸聽到一些二級主管
開始反應大家都愛去大M/GG甚至螃蟹
這種比較風光的公司（至少親戚聽過
我過年說我在聯詠上班，親戚都只會說
啊~是不是那個聯電的子公司）
面試發了offer後常常人就跑了

因此今年除了薪資結構有微調外
終於不再躲在大M後面跟著獎金縮水
大方的給予員工鉅額的分紅
我覺得這個時候沒幫公司説個話真的不行

畢竟聯詠在學生界風光程度不及其他一線IC廠
(這是真的 我畢業前還以為海馬>滷肉）
如果放由網酸們任意抹黑
真的辜負公司這份好意
畢竟畢業生對公司的了解很大部分都是PTT

先講結論 ：
1. 聯詠發獎金差距真的很大，所以前面我發的那篇，下面推文highlight 的數字是真的
，但是是因為公司分紅制度及階級平坦造成的假象
2. titigirl 提到的三年160萬，不是常態，但有可能，要很拚而且老闆有給予肯定

公司分紅狀況：
聯詠的階級相當扁平
二級主管上去沒幾層就到董事長了
往下就是每個二級手下的工程師
工程師雖然有分職等，但其實績效評核時
是全部的人一起排名的
你職等高 擺爛 老闆想要你走
是可以把你評得比新人差
反之
剛進畢業的人進公司 立刻做出不得了的貢獻
老闆也是有權利能將你的分紅拉到很高的數字

不像大M 碩士畢業E7 馬上拿個excellent
獎金也不可能高過E9 的I吧？

也就是因為這個原因
造成聯詠分紅差距很大的感覺
因為相同職等的人
可能會拿到整個team最高及最低的分紅

聯詠這樣這其實不就是我們最想要的制度嗎？
有能力的人拿多錢，更有動力為公司付出
能力不夠的錢少，受不了就離職大家好聚好散

有人會說
「我在聯詠，每次錢多的還不就那些老人」
但其他公司沒這個問題嗎？
職等高年資高的 永遠拿的比你多

至少聯詠的制度是老闆決定你拿的比他們少
不是制度因為你年資較低所以拿的少

這時候有人又會酸
「所以聯詠要拿多錢要靠拍老闆馬屁blabla」
這個我真的沒辦法反駁什麼
只能大家自己去感受了

但對很多反社會人格的人眼裡
與老闆溝通良好=拍老闆馬屁
協調各單位運作=只會出一張嘴
報告報得好做的精美=只會做表面功夫

如果聯詠的主管們馬屁都很好拍
只顧升遷各種做表面功夫的廢物
有辦法走過前幾年的谷底
來迎接今天的風光嗎？

至少我認識的二級
在我眼裡都是很罩的而且很累的
我甚至覺得哪天要我去當二級
我還會考慮繼續當工程師就好

不過也是上述種種原因
讓聯詠的人不太愛談分紅
因為數字是非常赤裸裸的
幾乎就是你在老闆心中的份量
不像其他公司
整個team可能大家職等都不同
把你考績弄高有什麼關係
反正大家職等不同不衝突
錢也就靠公司的公式

至於聯詠部門分紅差距很大這點
我真的沒什麼好反駁的了
但找公司去了不賺錢的會怪自己吧？
怎麼進聯詠去了分紅少的部門就怪公司了呢？
而且部門今年不賺錢分得差怪公司
明年你部門賺錢
難道你會主動把錢分其他不賺錢的部門嗎？
大家一起努力明年就有錢賺了啊
受不了就離職啊？
在網路上酸人可以替自己加薪嗎？

最後心得：
我認識的很多人
也都在前面那波浪潮中進了大M
去年八月E8 excellent 竟然連20w都沒有
為什麼？不就是制度使然嗎？
誰叫你們工號5位數
做得要死拿excellent 還是20w
真的很替他們感到不值

我深刻認為聯詠的制度對年輕人才是真正的好
雖然要老闆馬上看重一個菜鳥強過老工程師
可以說是相當困難，但至少還是有*機會*
總好過大部分公司
菜鳥進來考績拿最高
分紅一樣輸職等高的

最後實在很想帥氣的po一下薪資單
但被我老婆勸退了
也是啦，跟網酸拼職涯好像有點蠢

手機排版 傷眼麻煩大家見諒

講了很多平常曾說過的話
有認出我的麻煩不要在這邊認親QQ



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.183.245
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1554047960.A.70D.html
※ 編輯: smallstitch (1.34.183.245), 04/01/2019 00:03:41
推 gn01216674: 怎麼會跟ptt認真起來了呢 XD
不是認真啦，真的很怕這個對公司造成負面觀感，已經在工作的人資訊充足，網路看看笑
笑就過了，但對畢業生來說網路評論幾乎佔了75%的訊息了吧，這些酸言酸語還是會有傷
害的，HR是不是幫我發個加班的薪水啊，打這篇也花了一個多小時欸
※ 編輯: smallstitch (1.34.183.245), 04/01/2019 00:07:38
推 yeahhey: push~~
推 aceradsl: PTT很多酸民 別太認真 其實可以另外發一篇 後人也比較好
→ aceradsl: 找
推 heerodream: TV發的好嗎？
推 docker: 你484 hr派來的
推 aowen: 高手畢竟少數 多的是想吃大鍋飯混日子的人…
推 solonwu: 年薪有>300嗎？
→ mooto: 海馬>滷肉? 當學生真的聽過海馬嗎
有喔。常來學校宣傳

推 aowen: 還好你沒貼 被抓到後果很慘的…
※ 編輯: smallstitch (1.34.183.245), 04/01/2019 00:13:56
→ mooto: 你講得這個制度當然是很理想 但問題也跟你說的一樣 紅!=強
推 HiHiCano: 其實分紅多po薪資單 對公司是正面宣傳
推 remember318: 推勇敢幫公司講話！
→ alongalone: 聯詠是bu制?
→ HiHiCano: 公司不讓人貼 是怕其他部門暴動？ 因為差距太大嗎...
內文有提，制度關係，分紅數字赤裸裸格外傷人
※ 編輯: smallstitch (1.34.183.245), 04/01/2019 00:15:37
→ HiHiCano: 所以現在除了大M領的很平均  N R都M型化這樣
→ alongalone: 感覺你是領很多的那個人,所以覺得自己是應得的
我沒覺得自己應得，我很感激，也戒慎恐懼，不敢po薪資單

→ mooto: 你實在太認真了 魯肉在這個板 就算是黑過一陣子也很快紅回
→ HiHiCano: 但是我看R很感PO啊  人資大不同
→ mooto: 來 講白了豬屎屋已經是大者恆大 發的好的就那幾個字母
推 magic704226: 所以你說的那個mtk E8年薪是多少？                   04/01 00:16
去年還是有接近200
但大M 2018 二月那包剛好改制
所以他們去年等效分紅是1.5年左右
而且不諱言
大M底薪加的速度跟職等加給
滷肉望塵莫及

→ ronikis: 螃蟹?..你要不要分享一下旅遊津貼多少?...(螃蟹=0)
推 wake7078: 薪資單 比你講再多有用 學生只看哪好 去哪
※ 編輯: smallstitch (1.34.183.245), 04/01/2019 00:22:55
※ 編輯: smallstitch (1.34.183.245), 04/01/2019 00:25:08
推 angel0214: 推 細心說明 其實剛到肯做真的有機會若
推 articbear: 認真分享推 不要跟酸民認真 見不得人好的一堆XD
推 sodacookie: 會計部門好不好啊？
→ KCer: 推，好想去哦...
推 musicfreshma: 感謝分享好文
推 match0000: 但滷肉前幾年打折也是不手軟的，市場景氣決定一切
推 Iamjkc: 但績效跟能力要正比的前提是  主管是正常的....
這我也常跟人說
面試的時候也要挑老闆
能在面試中看出老闆水準也是一種專業
(這句說了可能更多人知道我是誰
拜託別認親）

推 DSB520: 讚讚 滷肉果然是很好的目標 但競爭真的很激烈
噓 hsnuyi: 不熟滷肉 但你這文不符合板風 這板只能說GG的好 謝謝
對不起

推 clamperni: 有可能就是有呀
推 nanco5566: 巷子內的 給推
→ nanco5566: 不貼是對的
→ Betances: 呵呵 一些人就眼紅開始騙自己安慰自己 lol
→ JRD: 真的不需要貼啦 不信別人拿得爽的 很多都是同公司的人啦
→ Betances: 不過這種獎金差異很大的也容易造成大家互相防備 bug來時
→ Betances: 各種推...
推 waterseven5: 推推
→ JRD: 不過說因為多努力 所以去年公司賺很多 這種話 就算了吧
推 maypcc: 小m以前也是啊 分紅大家一起排
※ 編輯: smallstitch (1.34.183.245), 04/01/2019 00:50:59
推 g911246: PTT推文真的看看就好，都一堆想刷存在感的在亂推
※ 編輯: smallstitch (1.34.183.245), 04/01/2019 00:56:02
推 ahlolha: 推 努力有價值
→ bmt891: driver大學不分系總排名:N>H>R>L&f>others
推 LeonKuo: 科技版清流 給推
推 a96932000: 推~
推 labdog: 我認出你了呵呵
QQ 這ID好傷感，看來是認識了

→ a96932000: 不過在學生時代還沒看板前的確比較知道MRH~
推 jusjusjus: 真的不少人都會先想到聯電
推 Eric0605: 推一下 不過M E8 E應該不可能不到200
有的話就也零頭超過一點點而已，沒算的很精，沒加班

推 yin12355: 部門>>>公司
推 ahlolha: 不過正常四大四中相關科系的學生不會不知道聯詠吧 老一輩
→ ahlolha: 的不知道很正常也不用理他們 像很多長輩也以為大同還很好
推 zizc06719: 新E8  沒200
※ 編輯: smallstitch (1.34.183.245), 04/01/2019 01:32:21
推 tonykuo721: 感謝分享
推 vacuo: 請問二級主管是部門經理嗎？
→ RedDracula: 蠻多句子都是用主管角度思考+美化的，這樣的確有機會
→ RedDracula: 吸引到學生。階級扁平不代表底層聲音就很好傳遞。還
→ RedDracula: 有，考評制度跟公司營收、能不能撐過谷底，沒有什麼
→ RedDracula: 數據上的相依性，看本版神店內鬥成這樣，還不是爽爽
→ RedDracula: 賺。
推 gawain: 推此文，雖然沒在滷肉工作過，但認同版主說的想法
推 tomxxx: 不是每個部門都是能照產出=績效的..
推 c2v: 滷肉讚讚讚
※ 編輯: smallstitch (1.34.183.245), 04/01/2019 03:18:47
※ 編輯: smallstitch (1.34.183.245), 04/01/2019 03:22:23
推 chargee: 這種論功行賞的方式..你能在聯詠活到50歲? 你確定你50歲
→ chargee: 還可以天天加班十二點? 為什麼滷肉都沒老人..其他公司
→ chargee: 也很少有像滷肉這樣分紅級距這麼大..
Ok 所以你主張年資到了就該保障分紅>新來的
表示尊重
但我個人是覺得如果50歲了
還沒息得特殊技能讓公司巴不得留住
還得靠加班到12點才能贏過新人
那科技業可能真的已經不太適合了
建議傳產 or 轉開雞排店

推 shiauji: 推推 感謝分享
→ telnet0512: 勞方幫資方說話，要馬既得利益者，要馬公司樁腳
沒錯 是既得利益者
但既得利益者當然要出來說話
不然外面都以為全公司只有董事長賺錢
不知道其實很多員工都是既得利益者

推 h9602b: 同事推，祝滷肉今年比去年猛，明年的我比今年爽～
推 winohya: 滷肉怎麼會沒老人...滷肉很多老屁股好嗎？是中間年資的人
→ winohya: 跑較多
噓 zzxcasd: 如果老闆不做事   然後拿得比你多...........
你們team還在運作不是嗎
這就是他的工作了
你們team run得不好他老闆會處理的

我當然不苟同不適任的主管
但如我前面推文處提到過的
面試時 看出主管的能力
也是一個人該有的的專業技能
※ 編輯: smallstitch (1.34.183.245), 04/01/2019 07:09:34
推 Csir: 原po應該是400的強者!
推 iamala: 推 認真文
推 justdoit: 之前媒體報導的那個碩士起薪,聯詠有沒有去抗議一下?
推 chocopie: 中肯
※ 編輯: smallstitch (1.34.183.245), 04/01/2019 07:14:46
※ 編輯: smallstitch (1.34.183.245), 04/01/2019 07:20:29
推 thumba87295: 推一個，好公司應該要被宣傳
推 LinuxKernel: 你這個M E8 E是邊緣部門吧...我問到的E7只少一點點
→ LinuxKernel: 還不是E...
可能邊緣吧 我下次問問他
※ 編輯: smallstitch (1.34.183.245), 04/01/2019 07:32:48
→ foreverkn: 所以這是你留下來沒離開的原因？
→ flowheart: 去年怎沒看到你幫公司講話，發得好風向馬上就變了，人
→ flowheart: 就是很現實而已，沒什麼好多說的
→ flowheart: 公司就是不被酸人不走，就是一直試探底線
→ flowheart: 現在給一大包，之前捨不得給的心態瞬間就被原諒了
去年就爛啊 有什麼好護航的
你當我被虐狂？
反倒是今年好了不能說？
而且如果公司真要試探底線今年何必加多
對齊其他design house不就好了
真的如大家所願發多了還要被酸是一波流
才是我看不下去的原因
※ 編輯: smallstitch (1.34.183.245), 04/01/2019 07:56:29
※ 編輯: smallstitch (1.34.183.245), 04/01/2019 07:59:43
推 PoloHuang: 推
推 jake080449: 推！！
推 aj175: 推認真文
推 sai0720: 來GG版發洩對嗎？推
推 alotofjeff: 如果真的有人信了版友的資訊而選擇/拋棄 聯詠
→ alotofjeff: 那也是他的選擇，沒什麼事的
推 Rickyyy: 那這一年還從滷肉ddi出走的不就是廢到笑的？
推 dslite: HR還不來發獎狀？
推 jokerlpp: 推中肯文
推 atlaswhz: 弱弱問一下,詠哥都幾點下班?
推 wayne0530: 推 大M年輕人根本看不到希望
推 mayu1230: 幾個同學都在滷肉上班，這篇可信度高。
推 cosney: 請問職等？
推 mayu1230: 今年也許靠AMOLED 的業績。應該也不差。洩密案也讓高層
→ mayu1230: 有一點檢討。吃不飽嘛。。
→ flowheart: 拿得好的應該沒在酸，都虧錢部門在酸
推 eddyliu1: 推
→ flowheart: 公司亡羊補牢還是要稱讚，但虧錢部門還是求高層關注，
→ flowheart: 不要讓產品策略亂搞，苦的都是底下員工，基層之間應該
→ flowheart: 沒什麼好互相攻擊的
→ mercedeces: 待過的說雖然組織扁平，但部門間防備心超重，因為二級
→ mercedeces: 都可以影響其他部門的工程師考績，所以做個事情各種cc
→ mercedeces: ，然後不在kpi內的沒人做
推 SchoolStore: 推一波
推 Satansblessi: 推   版上太多腦包了......
→ ShangLai: 今年M的BG3，根據之前JKC的說法，上看300
→ ShangLai: 所以不是每個E8但像你說的那麼慘
→ maypin: 你上輩子一定沒做壞事
推 colin8930: M E7還是有可能>E8的
推 zaku: 哈果然站在風口豬也會飛
→ leavefly: 兄弟你還真是跟鄉民太認真惹..
推 th19883617: 推
推 sqt: 有貢獻有分紅.才不尸位素餐.只是薪資保密.貢獻難量化
推 chienk: po一下啊   關鍵碼掉就好
推 renejanse: 感謝分享
噓 Smile365Day: 你舉的M例子是低於平均值很多
推 lammin: 心態正確，邏輯清楚
推 wen1981: 就倖存者偏差 實際上怎樣還是不明朗
推 ESCADA: 多謝分享
推 zzzone: 講的我心癢癢的。怒開 104
推 moonsheep2: 推這篇 覺得原po很正向思考~
→ color529: M E8考績E拿不到20？？你認識的跟我不同世界？
各位別再糾結這點了 我朋友快哭了
他也是現在才知道他的E跟別人的不一樣
※ 編輯: smallstitch (42.72.233.205), 04/01/2019 12:04:12
※ 編輯: smallstitch (42.72.233.205), 04/01/2019 12:06:04
推 HeartBreaker: 請問原po都幾點下班啊？
→ aztec1234: 以我待過的地方來說，滷肉的制度相對健全的沒錯，但組
→ aztec1234: 織扁平化這點也讓二級主管的好壞足以影響你是否待得下
→ aztec1234: 去，例如幾年前某個集體離職的部門
→ aztec1234: 另外如果是在素質較平均的部門，要求分紅差異化有時會
→ aztec1234: 有反效果
推 bopanda: 推
→ clement80161: 後面變成笑話，還不是因為沒一個敢po真正數字
推 boss0405: 分紅差異化的前提是要有足夠公平的考核制度，不然最終只
→ boss0405: 是主管對你的印象分數而已
→ flowheart: 真的，差異過大有另一種隱憂