→ AlanLu: 不噓不行09/17 13:49
→ AlanLu: 幹沒噓到補噓09/17 13:49
→ AlanLu: 你是不是開外掛不讓我噓09/17 13:50
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.174.114
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※ 編輯: kingfsg7326 (1.34.174.114), 10/13/2016 00:43:11
推 Winux : 意思說第一次回收的聲明是在說謊？ 10/13 00:47
推 bluedragon : 所以root cause沒找到 就先拿電池當替死鬼重新發售 10/13 00:50
→ bluedragon : 造成更劇大的損害 作這個決策的人目光短淺 該不會 10/13 00:50
→ bluedragon : 是接班人吧？ 10/13 00:50
推 konmugen : 為啥硬體差不多的S7E就沒事.... 10/13 00:51
推 YKM519 : 星粉: 一百萬隻才幾支有問題而已 根本驗不出來 10/13 00:51
推 emc771222 : 是在安定民心～告訴***粉換了電池就不會爆了！ 10/13 00:51
推 bluedragon : 研發跟測試都還沒找到原因就拍胸脯保證新版可行 看 10/13 00:53
→ bluedragon : 來內部會有不少人事變動了 10/13 00:53
推 pujos : 要重新開賣這決策換誰來都是一樣的 10/13 00:53
推 shlee : 一開始根本就他們肯定電池有問題 所以換成跟中國版 10/13 00:54
→ pujos : 電子產品有生命周期，你這時間不推，那就是要自宮了 10/13 00:54
→ shlee : 一樣的電池就直接出貨了 說有測試我才不信XD 10/13 00:54
推 emc771222 : 我在想會不會是對手派自爆部隊來XD 10/13 00:55
→ emc771222 : 然後就成功攻略 10/13 00:55
推 IanLi : 就算找到真的root cause也不代表有那膽量公開 10/13 00:55
→ pujos : 在九月中前，不可能有任何人做出要閹掉N7的決策 10/13 00:55
→ shlee : 反正都永久停產了 就直接變黑歷史 剩下的是能不能 10/13 00:55
→ shlee : 確實找出真正問題在哪才是最重要的 10/13 00:56
→ IanLi : 混過業界接觸過客訴的就知道這其中甘苦 10/13 00:56
→ pujos : 只能說那個時間點，你在那個位子上，鍋...就是你背 10/13 00:56
→ pujos : 了 10/13 00:56
→ emc771222 : 全球這幾十例都對手派的應該不難XD 10/13 00:56
推 bluedragon : 我當然理解手機生命周期短，但沒有研發測試部門的保 10/13 00:58
→ bluedragon : 證，又推出去販售，決策者非常有問題 10/13 00:58
推 pujos : 不推你能怎麼樣? 10/13 00:59
→ pujos : 壓到年底，這批貨好幾十億鎂欸.... 10/13 01:00
推 bluedragon : 放棄這代啊！除非研發測試部門有給合理說明 10/13 01:01
→ pujos : 放棄這代XD... 10/13 01:02
→ bluedragon : 那二次召喚有比較好？不可能沒想過又出包會怎樣吧 10/13 01:02
→ bluedragon : 現在不就放棄了？驚訝啥 10/13 01:02
推 snownow : 如果找得出原因，搞不好可以改點顏色外觀再上市 10/13 01:03
→ catquill : 三星會被告死.. 手機不可能全部都回收完畢的 10/13 01:04
→ snownow : 找不到原因，會拖累下面要出的旗艦機 10/13 01:04
推 pujos : 不要用現在的角度看之前的決策，人是沒有水晶球的 10/13 01:04
→ catquill : 而且以後只要是三星的手機燃燒 一定會被放大 10/13 01:04
→ munsimli : 千錯萬錯絕對不會是太子爺的錯 10/13 01:05
→ catquill : 因為你無法證明你的設計是正常的 10/13 01:05
→ shlee : 我是覺得應該是之前太過於肯定是電池問題 所以直接 10/13 01:05
→ shlee : 做出換電池直接重新開賣的決策 10/13 01:05
→ catquill : 三星=爆炸 深深烙印的刻板印象從未消失 10/13 01:06
→ kamir : 一切都是Google的陰謀 10/13 01:06
→ DiChik : 三星=爆炸早已經不是新聞了啊 10/13 01:07
→ DiChik : 結果三星還是愈賣愈好.... 證明很多人都很奴呢 10/13 01:07
推 kobe4523 : 新版推太快 這麼短時間哪可能找到真正原因而且商品 10/13 01:07
→ kobe4523 : 也沒測試時間 這根本就報應 10/13 01:07
→ catquill : 陰謀論比較可能是內部 不是外部因素 10/13 01:08
推 bluedragon : 你有開過會嗎？電子產品本來就必須要研發測試負責 10/13 01:08
→ bluedragon : 的來開會，沒開綠燈硬上，那決策者自己扛 10/13 01:08
→ catquill : 接班的陰謀論 可能要給某些人難看 10/13 01:08
→ OforU : 搞不好不是測不出來 是有不能說的秘密 10/13 01:08
→ DiChik : 把剛剛在另一篇的圖貼過來好了 XDD 10/13 01:08
→ DiChik : 神奇R角 10/13 01:09
→ catquill : 這張圖可能性很高 10/13 01:09
→ catquill : 如果複製同樣情況 換鋰聚合是不是就可以避免 10/13 01:10
→ DiChik : 受擠壓的話，鋰聚合電池也是掛，只是應該不會爆炸 10/13 01:13
→ DiChik : 現在...是看誰的電池外殼比較硬(？) 10/13 01:13
→ catquill : 如果無法複製 是不是組裝過程出錯 10/13 01:14
推 mainline : 原文紐時 不讓測試者之間通訊是不想留記錄 而非怕被 10/13 01:19
→ mainline : 盜 因被告時很麻煩必須交出記錄 有提到上市前美國營 10/13 01:19
→ mainline : 運商上百位試用時也沒出現問題 10/13 01:19
→ DiChik : 重點是測試是測多久，怎麼測 10/13 01:20
→ DiChik : 不可能給你測個十天半個月吧 XDD 10/13 01:21
→ mainline : 個人覺得電池擠壓不是自然事件主因 這類問題內部lab 10/13 01:26
→ mainline : s一定已做大量擠壓測試 多少壓力會出問題應該有些頭 10/13 01:26
→ mainline : 緒了 紐時說三星測試無法複製手機自然 10/13 01:26
→ DiChik : 不過受到擠壓看起來是事實，也不能否認擠壓後的後果 10/13 01:28
→ DiChik : 會變得如何 10/13 01:28
→ sazabijiang : 不意外阿~我之前就講了，大企業出包就是這樣。 10/13 01:28
→ sazabijiang : 老闆壓期限給出答案，中階主管無能，就找個替死鬼 10/13 01:28
→ DiChik : 高能量的鋰離子電池受到擠壓是真的很恐怖的 10/13 01:29
→ DiChik : 真的無法排除這種狀況的發生，即使有測試過 10/13 01:30
推 urdie : 所以換新機根本就是換好玩的?哈哈 不離不棄 10/13 01:33
推 TristyRumble: 所以S8不排除爆炸? 10/13 01:39
推 TIPPK : 就跟面板一樣阿，在哪條線輪刮的 都要凹是別人的 10/13 01:42
→ DiChik : 等等，三星有排除過爆炸嗎？ 好像沒一代完全不爆的 10/13 01:44
→ DiChik : 只要三星還想繼續用危險性相對高的鋰離子，就有爆炸 10/13 01:45
→ DiChik : 的機會啊 絕不是膨脹而已唷XDD 10/13 01:45
推 seal81924 : 哼 又是這種文 為什麼不統一置地還版面乾淨好嗎 (星 10/13 02:29
→ seal81924 : 粉我幫你們說了 不用謝我 10/13 02:29
推 windnia : 鋰聚合電池有外殼？我以為是鋁箔或貼紙？ 10/13 02:52
→ kowaltes : 不能e-mail？line可以嗎？┐(′д`)┌ 10/13 02:56
推 xSAUCEx : 跟gg動不動就pip差不多 10/13 02:57
噓 hhhutwtw : 反正消費者都健忘，再繼續拖，新機上市就沒事了？ 10/13 03:30
→ hhhutwtw : 上面純噓三星而已 10/13 03:30
推 justo180 : 質疑對手的，可是商場會用到這種手段的只有韓國人啊 10/13 04:29
→ justo180 : ，從他們的國際體育賽事就看的出來了，那不就只有一 10/13 04:29
→ justo180 : 家有嫌疑了? 10/13 04:29
推 j022015 : 就像電影裡的金代理到死都還是一片茫然 10/13 05:33
推 hank12332 : 問題找不到，說真的也不用出n8了 10/13 06:20
推 vv956 : 外星科技 10/13 06:57
推 linfon00 : 如果從頭到尾複製不出來現象...那來什麼root cause 10/13 07:32
推 mega222 : 接班人表示:哈哈你還在用阿婆(我公事包也有唷) 10/13 07:34
推 dashonyu : 天意 10/13 08:06
推 asdeven : 2016的高科技 10/13 08:09
噓 AtsukoErika : 葉佩雯 10/13 08:29
→ beartsubaki : 不會做出停產決定 一般人也不會做出召回草率重推的 10/13 08:33
→ beartsubaki : 決策 10/13 08:36
推 WMX : 如果可以順利重現，那就不叫No order to explore 10/13 09:38
→ WMX : 這就是人工智慧的反撲 10/13 09:38
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: mmkntust (124.218.48.200), 10/13/2016 10:16:20
→ mmkntust: 對台灣科技業來說~很難想像一個月找不到root cause 10/13 10:17
推 JubeChocobo: 找到了如果跟其他產品有相關的話 他是敢講逆 10/13 10:36
→ kentyeh: 三爽放棄Note7吧，趕快研發下一代主力機種'Not 7' 10/13 10:49
推 reeboknba: 重現性...是很困難的一件事情 10/13 11:13
→ myfolks: 第一次的說明應該不算是說謊，大家在職場總是會遇到同樣 10/13 11:17
→ myfolks: 的情況，當初趕出來的東西出包了，現在開會討論原因，迫 10/13 11:17
→ myfolks: 於輿論及時間的壓力，被究責的人員只好往上呈一個可能的 10/13 11:18
→ myfolks: 答案，想著運氣好可能還是可以像往常一樣唬弄過去，結果 10/13 11:19
→ myfolks: gg，一直以來，不都99%都是這樣的嗎 10/13 11:20
→ myfolks: 和公司文化和管理階層脫不了關係 10/13 11:21
推 YJM1106: 找到問題後，下個月NOTE 8上市 10/13 11:32
推 dakkk: 這種很難複製的bug 真的難解 10/13 11:36
推 ysl0927: 告密韓狗應得的 10/13 11:38
推 dapple: 搞不好原因有找到但不能講+1 因為講了其他產品也... 10/13 11:39
推 sai1268: 可以理解很難複製的bug，超痛苦的啊 10/13 11:43
推 a00raso: 鄉民比較強 10/13 11:46
推 loach98: 感覺決策的人跟底下工程師脫節，會不會是rd先賴給電池? 10/13 11:49
推 Argos: 現在找不找得到 已經不是重點囉 是三星的品牌信譽的問題 10/13 11:53
→ Argos: 你過兩個月 又出Note 8 然後再爆一次試試看 永不得翻身了 10/13 11:53
推 efkfkp: 起火原因就是三星老總幹太多壞事業力引爆阿,不然怎麼查不 10/13 11:54
→ efkfkp: 出來XD 10/13 11:54
→ Argos: 就算你單方面聲稱有找到問題也改善了 消費者只看結果阿 10/13 11:54
推 apley: 爆炸不是個案，這麼多案例了，不可能重現不了(啊不就使用者 10/13 11:55
→ wtl: 問題還是要找到 下一隻同樣出問題怎麼辦 產品rodmap會delay 10/13 11:55
→ wtl: 因為這個爆炸的問題 10/13 11:56
噓 pttccbbs: 這些人砍掉算了 去HTC挖一批人 就可以幫三星指出問題點 10/13 11:56
→ apley: 好棒棒，根本debug高手？) 99%是知道原因了，但是不能說。 10/13 11:57
→ apley: 要嘛影響極大利益、要嘛會破壞品牌價值。 10/13 11:58
噓 pttccbbs: 一定不敢講真話 怕全體GG 只好說不清楚原因 10/13 12:00
推 stage: 看來三星目前只能靠OLED面板獨霸了~ 10/13 12:05
推 Qcloud: 期待root cause 快查出來R 10/13 12:15
噓 nekogogogo2: 為什麼不從app著手？ 10/13 12:16
推 loach98: 會不會是root cause知道，但是影響太大，只好掰複製不出 10/13 12:24
→ loach98: 來?(黑 10/13 12:24
→ abyssa1: 之前看到是每一百萬支爆炸24支 這種bug超難抓啊 10/13 12:26
→ abyssa1: 弄四萬支來測試平均只有一支會爆 運氣不的話好都沒爆 要 10/13 12:27
→ abyssa1: 怎麼分析？ 10/13 12:27
推 CowBaoGan: 我覺得八成是知道了但故意隱瞞->政治因素 畢竟三爽這麼 10/13 12:32
→ CowBaoGan: 點大的企業內鬥一定嚴重 10/13 12:32
→ myfolks: 接下來就等看那個大頭離職了 10/13 12:38
推 bla: 找到就不會宣布停產了，Note7 是第一線主力產品耶 10/13 12:40
推 s910: 有去三星onsite過code無法看 10/13 12:43
→ s910: 只能出張嘴debug 10/13 12:44
推 tenrivers: 被衝康吧，想打擊三星的，想凱油的，接二連三製造假意 10/13 12:54
→ tenrivers: 外事故 10/13 12:54
推 feng77: 讓台灣高層借鏡阿，趕出貨，趕時程，被衝康都還不知道怎 10/13 13:02
→ feng77: 麼包的 10/13 13:02
推 Smile365Day: 微波 10/13 13:06
推 ariesd: 有找到早就修好了，要不要說出來是一回事 10/13 13:08
→ ariesd: 除非就是想讓它爆，或許該從使用者的角度去測試 10/13 13:11
→ tsairay: 高層當然會想找出答案,但下面的可不這麼想,沒有答案就是 10/13 13:14
→ tsairay: 大家一起背,有答案就是有人該死了~ 10/13 13:14
推 jeromeshih: 感覺要嘛複製不出，要嘛非立刻能改的問題，ex：Design 10/13 13:22
→ jeromeshih: 的問題或製程良率之類不可逆的情況，如果是後面的情況 10/13 13:22
→ jeromeshih: 只好拖了 10/13 13:22
推 carlos017: 得罪RD，只好埋地雷 10/13 13:28
推 JubeChocobo: 沒找到問題我才不信他會認賠停產回收 10/13 13:42
→ allenxxx: 真正的原因一定被掩蓋了,主其事的真正高層怎可能負責? 10/13 13:49
→ allenxxx: 只是倒楣了電池公司 10/13 13:49
推 somethingmor: 傻了嗎 誰會承認自己的部分有問題 不被宰了才怪 10/13 14:43
推 d147258: 也有可能是已經知道原因了，但是沒有解法，乾脆停產 10/13 14:45
推 ckp4131025: 有可能要解，整個設計要砍掉重練 10/13 15:02
推 p00o99o: 搞不好主管太靠北 被埋bug 10/13 15:21