作者wlkb0000 (培)
看板ToS
標題[心得] 根性/減傷隊FAQ總整理
時間Thu May 22 06:30:48 2014
前言
以往被稱作磨隊的,大致上可分類為血量隊(雙光遊、朱雀玄武)、根性隊、減傷隊。
(迪蛋隊我先不放進來,一方面是我不熟悉,一方面我認為它算是特殊的攻擊隊形非磨隊)
而在4.5改版女神解放前,僅有雙光遊較能在眾多艱難的關卡中亮相,
但通常技能等級的要求相當高,所以使用者有限,對新手來說也不算好練的隊伍。
再者是根性隊和減傷隊,主要較為出色的場合大概是無懼之路和殘暴之路,
但其隊員通常綁死女王+雙轉心,導致隊伍組成的彈性相當小,且每回合不能斷心珠,
對於玩家的轉珠、存珠技術都有一定程度的考驗,所以這種隊形也無法經常出場。
但4.5改版女神解放、5.0改版減傷加強後,根性、減傷隊的使用群已經不能稱之為小眾,
在各種Extra、地獄級、素材關卡也都大放異彩,所以版上文章對其相關提問也與日俱增,
因此希望藉由這篇文章來統整,解決大部分常見的問題,有不足之處未來也會陸續補上。
───────────────────────────────────────
目錄
一、技能相關問題
1、光妹、木妹相關
A、為什麼木妹吸0滴血?木光妹沒有補血?
B、六星木妹的技能可以破XX盾嗎?
C、兩隻六星光妹技能可以同時開嗎?跟五星的呢?
D、兩隻六星木妹可以疊幾層技能?跟五星的可以同時放嗎?
E、為什麼我算過光木妹可以補回來,我還是被怪毒死了?
2、根性隊長相關
A、為什麼我用根性隊長還是被打死了?
B、剛好符合50%、70%的門檻會有根性效果嗎?
C、固定扣血90%、中毒50%這類技能根性擋得住嗎?
D、為什麼有時候根性隊會有血量上限的限定?
3、減傷隊長相關
A、為什麼減傷突然無效,被打死了?
B、兩隻減傷隊長該怎麼算減傷倍率?
C、多種減傷技能可以同時放嗎?
───────────────────────────────────────
目錄
一、技能相關問題
4、暗蛋、迪亞相關
A、暗蛋能讓越戰越強敵人直接自殘打爆自己嗎?固定扣血90%呢?
B、暗蛋魅惑讓怪自殘、迪亞隊長技反擊能破XX盾嗎?
C、為什麼開了暗蛋我還是被怪打了?
D、如果三隻以上敵人,開暗蛋技能時他們互打的順序是?
5、呂布、巨蟹、暗遊、其他直傷、毒傷系列相關
A、巨蟹(或其他直傷、毒傷)可以打穿XX盾嗎?
B、水巫可以幫巨蟹(或其他直傷、毒傷)增傷嗎?那火巫呢?
C、為什麼我用根性隊沒辦法開呂布、巨蟹?
D、巨蟹(或其他直傷、毒傷)可以配合木蛋補血嗎?
───────────────────────────────────────
目錄
二、隊伍組成&通關攻略相關問題
1、練卡相關
A、只有一隻號角,我該解放光妹還是木妹?
B、該把XX卡練高等嗎?有些攻略好像說要壓低血量?
C、想玩神磨隊,我的練卡順序是?
2、攻略相關
A、這隊我都有,但是XX卡至少要練到幾等才夠?
B、我沒有XX卡,能用OO卡代替嗎?
C、該如何判斷這個關卡我能不能、適不適合用磨隊通過?
───────────────────────────────────────
一、技能相關問題
1、光妹、木妹相關
A、為什麼木妹傷害0滴血?木光妹沒有補血?
兇手就是以下兩位的技能,
水巫:我方回復力減至0,並將原有回復力的2.5倍加入自身攻擊力。
木巫:達成4連擊或以上才會發動攻擊和回復,並提升攻擊力,期間所有減傷效果無效。
先說水巫的部分,木妹和光妹技能都取決於他們的自身回復力*N倍,而水巫開啟後,
將他們回復歸零,當然補血都是0*N倍=0,而木妹技能也當然完全沒有傷害。
(無用冷門小知識:木妹技能吸0滴血時,不會破波比的暈擊喔^.<)
再來是木巫的部分,如果轉了4C以下,則不會發動回復,所以光妹木妹的補血都會歸0,
但是木妹的技能已經丟在敵人身上,所以還是會有傷害,只是不會吸回來補血。
(冷門小知識:旅人或木巨像隊長技能,在木巫4C以下時也不會補回來喔^.<)
木巫部分參考這篇文章:
[心得] 六星木妹技能實測Part2 之 只怕豬一樣的隊友 文章代碼(AID):
#1IsaFgJ7
───────────────────────────────────────
一、技能相關問題
1、光妹、木妹相關
B、六星木妹的技能可以破XX盾嗎?
目前來說,
六星木妹只怕技能封鎖、無法控制、隱身盾三種,其中無法控制是完全無解。
技能封鎖可以用瘋帽、六星暗妹來解決,或是等他解鎖。隱身盾則是挨打後他現形,
或是用主動技打他讓他現形,之後就和一般怪一樣可以放木妹技能了。
除了這三種以外,其他盾木妹都能正常的吸血,無論是拼圖、Combo、強化盾等等都一樣。
參考文章:
[問題] 各種盾 哪些主動技可以破盾? (acer5735G) 文章代碼(AID):
#1JACdBcL
[心得] 六星木妹技能實測 文章代碼(AID):
#1IsQFT39
[心得] 六星木妹技能實測Part2 之 只怕豬一樣的隊友 文章代碼(AID):
#1IsaFgJ7
───────────────────────────────────────
一、技能相關問題
1、光妹、木妹相關
C、兩隻六星光妹技能可以同時開嗎?跟五星的呢?
D、兩隻六星木妹可以疊幾層技能?跟五星的可以同時放嗎?
不管五、六星光妹,都
不能同時開兩個以上。
兩隻六星木妹,最高還是
只能疊三層,放兩隻只會增加疊的速度。
另外六星木妹的技能會把五星的
覆蓋過去,所以兩招不會同時存在同時吸血。
木妹部分參考文章:
[閒聊] 腐蝕v.s.寄生的小測試 (squiddy) 文章代碼(AID):
#1JH_lSW4
───────────────────────────────────────
一、技能相關問題
1、光妹、木妹相關
E、為什麼我算過光木妹可以補回來,我還是被怪毒死了?
問題出在補血和敵人毒傷的順序,正確的順序為:
轉珠攻擊&補血 → 光妹補血 → 敵人毒傷 → 木妹技能傷害&補血 → 敵人攻擊
敵人毒傷在木妹技能補血之前,所以要確保轉珠補血+光妹補血後的血量夠給敵人毒。
參考文章:
[心得] 伊登隊 突破 水7-3 火7-3 7封中塔 (chow365) 文章代碼(AID):
#1IxyEBA8
───────────────────────────────────────
一、技能相關問題
2、根性隊長相關
A、為什麼我用根性隊長還是被打死了?
這問題相當熱門,所以答案也很多種:
1. 敵人的技能無視減傷 (此技能同時也無視根性效果)
2. 敵人的技能是連擊
3. 有兩隻以上的敵人同時攻擊
4. 敵人的技能是越戰越強銀或金,且敵人血量已經低於30%,所以會連擊
5. 敵人的技能是法印盾,沒轉到指定Combo數會被連擊
6. 敵人的技能是自爆(根性無法擋自爆)
從第二到第五點原因都一樣,
被連擊時就無法發揮根性的效果,根性只能幫你擋一擊。
(冷門小知識1:木巫技能開啟時雖然會減傷無效,但不影響根性^.<)
(冷門小知識2:根性無法對同個敵人同一回合發動兩次,
不過可以對不同
敵人同一回合發動兩次^.<)
冷門小知識2的參考文章:
[問題] 奧迪 根性問題 文章代碼(AID):
#1IixWna8
[無用] 根性反擊隊遇到舊木魔Ex R9 文章代碼(AID):
#1JUPvrQT
───────────────────────────────────────
一、技能相關問題
2、根性隊長相關
B、剛好符合50%、70%的門檻會有根性效果嗎?
C、固定扣血90%、中毒50%這類技能根性擋得住嗎?
已測試
過剛好符合條件時是可以發動的,
例如偶數血量滿血時,開巨蟹剩50%血時,敵人一樣不會顯示骷髏。
固定扣血90%可以靠根性擋住,而中毒技能不行。
───────────────────────────────────────
一、技能相關問題
2、根性隊長相關
D、為什麼有時候根性隊會有血量上限的限定?
以往的根性隊其實比較沒有血量上限的概念,只要在敵人CD1要攻擊前努力轉心消心補血,
把血量補到50%以上就對了。但現在關卡越出越難,諸多連續CD1且高攻擊的關卡,
如果每回合都要靠心珠補血回50%,以根性隊如此長的戰線來說難免會手滑、卡心,
甚至也有關卡連心珠都不給你。所以
借助於六星光妹、木妹的每回合固定回血,
來計算自己的血量該在哪個範圍內,如此一來
不用消心珠也能補回50%安全血量,
原本要放轉心角的位置也能放其他的功能角,更增加安全性或是速度。
如果常玩根性隊的人相信對這些數字都不陌生:4543、1182、2364、3546,
這些分別是滿等光妹隊長技補血量,和滿等木妹疊一二三層技能時的補血量。
(未來昇華系統開放後,這些數字會有些許改變。)
以水遊50%根性隊為例,如果面對CD1且高攻擊的怪,
單靠
光妹補血的話,血量上限=(4543+ 1)*2=
9088,
光妹加上
木妹一層,血量上限=(4543+1182+1)*2=
11452,
光妹加上
木妹兩層,血量上限=(4543+2364+1)*2=
13816,
光妹加上
木妹三層,血量上限=(4543+3546+1)*2=
16180。
在組隊時就能依照這些數據,來調整陣容以及制定通關攻略,
例如血量太高就靠著光妹和水遊技能,撐到木妹疊滿三層...等等這類的戰術。
───────────────────────────────────────
一、技能相關問題
3、減傷隊長相關
A、為什麼減傷突然無效,被打死了?
這問題幾乎是版上的月經文、週經文,以下列舉一些可能原因:
1. 隊伍裡有
木巫,其技能開啟期間所有
減傷效果無效。(無論隊長技或主動技皆無效)
2. 隊伍裡有
火蛋、
水火不死、
楊戩,其
技能開啟期間會改變敵人屬性,
改變敵人屬性就可能會導致隊長的減傷無效。
(例如:敵人光屬,用獅子隊長,開火蛋後敵人轉變為火屬所以導致獅子無減傷效果)
3. 敵人的技能是無視減傷。(例如火7-1王關)
4. 敵人的技能是屬性轉換,屬性改變後可能會導致隊長的減傷無效。(例如中塔7-10王關)
5. 隊伍裡有火巫,其技能開啟期間所受傷害1.5倍,會抵消部份減傷效果。
遇到減傷無效的時候請先檢查以上幾點,如果在這些範圍以外再截圖PO文,
相信大家會很樂意共同討論。
───────────────────────────────────────
一、技能相關問題
3、減傷隊長相關
B、兩隻減傷隊長該怎麼算減傷倍率?
C、多種減傷技能可以同時放嗎?
計算減傷倍率時,請先把減傷x%,轉換成承受傷害1-x%,相乘後再反推就容易計算了。
例如大聖+堅甲隊長,滿血時承受傷害= (1-60%)*(1-50%) = 40%*50% = 20%
反推回來就是減傷80%。
附贈大聖減傷公式:[(HP/MaxHP)^3]*60%
隊長技的減傷效果都
可以互相累加(例如雙大聖、雙堅甲、雙防龍)
主動技則是水遊、玄武(解放前&後)、龍蛋
皆無法同時施放,這些最多只能存在一個,
先開了一個,其他的就無法開。(木龍使技能和以上這些技能可以同時施放)
附贈最高減傷倍率隊伍:大聖+6*玄武+木龍使+龍類+龍類+大聖
技能全開時減傷95.2%。
───────────────────────────────────────
一、技能相關問題
4、暗蛋、迪亞相關
A、暗蛋能讓越戰越強敵人直接自殘打爆自己嗎?固定扣血90%呢?
暗蛋無法讓越戰越強打爆自己,不論越戰越強、越攻越強、固定扣血都有一個基礎傷害,
暗蛋技能只能讓他們自殘基礎傷害,通常最多就是幾千而已。
那為什麼之前看到有人說用反擊彈死越戰越強呢?
這種打法的主角是迪亞布羅或水巨像的隊長技能:以所受傷害2倍對敵方攻擊者進行反擊。
搭配上水遊、奧汀或是迪蛋隊的根性效果,藉此坦住越戰越強突破天際的傷害且反擊,
而暗蛋技能的功能僅是『防止越戰越強30%血以下之後的連擊』。(因為根性擋不住連擊)
所以暗蛋在其中只是輔助,就像左手一樣,而
非單靠暗蛋就能讓越戰越強自殺。
───────────────────────────────────────
一、技能相關問題
4、暗蛋、迪亞相關
B、暗蛋魅惑讓怪自殘、迪亞隊長技反擊能破XX盾嗎?
如果是
轉珠條件相關的盾:強化盾、N屬盾、Combo盾、拼圖盾...等,
只要在敵人攻擊前的該回合
轉珠有滿足這些條件,反擊或魅惑就能破盾傷害到敵人。
其中強化盾包含有屬性的概念,特別拿出來講,例如敵人是火屬+強化盾,
魅惑需要敵人CD1時有消到火強珠,迪亞反擊則是需要消到水強珠,才能有效傷害。
如果是
屬性相關的盾:屬性盾、相剋盾、屬性轉換盾...等,
魅惑要看
敵人自身屬性有沒有滿足該盾條件。
迪亞的反擊也同樣看
反擊的屬性有沒有滿足該盾條件。
(敵人暗屬性+暗屬盾,則魅惑自殘傷害是暗屬不會被降低,迪亞反擊是光屬所以會降低。)
(敵人是屬性轉換盾,魅惑傷害無論如何都無法滿足條件,傷害皆為1,
迪亞反擊則是無論如何都能滿足條件,傷害皆正常。)
種族相關的盾還沒實測,但猜測是魅惑要看敵人自身種族,迪亞反擊則算妖精類的攻擊。
───────────────────────────────────────
一、技能相關問題
4、暗蛋、迪亞相關
C、為什麼開了暗蛋我還是被怪打了?
D、如果三隻以上敵人,開暗蛋技能時他們互打的順序是?
暗蛋技能和根性相同,
只能讓擋敵人一次攻擊,如果同一個敵人有2次以上的攻擊,
還是一樣會被打到。
互打的順序是:
沒有順序。
我曾經想利用這個來當戰術,進關卡測試&觀察了5分鐘之後覺得自己像傻子。
───────────────────────────────────────
一、技能相關問題
5、呂布、巨蟹、暗遊、其他直傷、毒傷系列相關
A、巨蟹(或其他直傷、毒傷)可以打穿XX盾嗎?
首先
呂布暗遊無視任何盾,解放木妹則是只怕無法控制和隱身盾。(除非技能封鎖不給開)
再來我把這些傷害技能分成轉珠前傷害和轉珠後傷害兩種來討論。
轉珠前傷害技能:巨蟹、防龍、機龍、火木遊、埃及、光暗異界、蜥蜴王(給點尊重)
只要是
轉珠相關的盾,例如combo、拼圖、強化等等,
一概都無法破盾。
轉珠後傷害技能:火水暗蛋、木暗妹(未解放)
轉珠相關的盾,只要
轉珠時有達成條件,都能有效造成傷害。例如combo、拼圖...等等。
(只有強化盾例外,要配合技能傷害的屬性消珠,所以白字無屬性傷害對強化盾一律無效,
例如水蛋、未解放的木暗妹)
屬性相關的盾,則是看
技能的傷害屬性有沒有符合條件。
(巨蟹、未解放的木暗妹、水蛋是白字無屬性,所以不會符合任何屬性相關的盾。)
種族相關的盾,則是看該
卡片本身種族有沒有符合條件。
懶人包:巨蟹最多只能符合神族盾,其他盾一律都會被擋掉。
───────────────────────────────────────
一、技能相關問題
5、呂布、巨蟹、暗遊、其他直傷、毒傷系列相關
B、水巫可以幫巨蟹(或其他直傷、毒傷)增傷嗎?那火巫呢?
水巫可以替主動技增傷、火巫不行,這其中的差異在於
增傷方式的不同,
水巫:我方回復力減至0,並將原有回復力的2.5倍加入自身攻擊力。
水巫開啟後,會改變卡片的自身攻擊力和回復力,而大多數直傷技能的傷害,
也是取決於卡片的自身攻擊力或回復力,那當然只有改變這兩項才能改變傷害數字,
火巫、奧汀、異界使、水瓶、水木光狂魔這些增傷都無法替直傷技能增傷。
整理出能為直傷增傷的方式:
水巫、隊伍隱藏加乘(例如雙狼隊長、妹子加乘、防龍加乘都是
影響卡片自身攻擊力)。
(以下需要搭配技能傷害屬性才能增傷,所以白字傷害無法)
會轉變敵人屬性的控場技能(火蛋、水妹、蛇女、水火不死、楊戩)、希臘神印記、
埃及神隊長技、精靈隊長技。
───────────────────────────────────────
一、技能相關問題
5、呂布、巨蟹、暗遊、其他直傷、毒傷系列相關
C、為什麼我用根性隊沒辦法開呂布、巨蟹?
D、巨蟹(或其他直傷、毒傷)可以配合木蛋補血嗎?
血剩下一滴時,呂布和巨蟹無法使用,
系統不會讓你這樣自殺。
直傷系列皆可以靠木蛋補血,不論是呂布、巨蟹、暗遊、木暗妹、火蛋...等都可以。
(水蛋我沒實測過不確定。)
(冷門小知識:呂布、巨蟹搭配木蛋使用,會先扣半血再補血,所以通常使用完會補滿。)
───────────────────────────────────────
二、隊伍組成&通關攻略相關問題
1、練卡相關
A、只有一隻號角,我該解放光妹還是木妹?
這個問題的答案可能會因人而異,像是ilovesola大大肯定是支持先解放光妹,
而我個人是支持木妹派的,不過這邊還是要盡量客觀分析XD
(改版後公會洞窟可以指定換號角,這問題也許以後就不用擔心了)
假如你的
牛棚有不少根性、減傷隊長,例如大聖、堅甲、防龍、奧汀、水遊等等,
那我會建議
先解放木妹,光妹用別人的。
(ilovesola大大理性、勿戰)
但如果自己的
牛棚不夠深、這些隊長不夠齊全,那還是
先解放光妹,
各種隊長可以靠廣大的版友Carry。
───────────────────────────────────────
二、隊伍組成&通關攻略相關問題
1、練卡相關
B、該把XX卡練高等嗎?有些攻略好像說要壓低血量?
C、想玩神磨隊,我的練卡順序是?
壓低血量通常只有在根性隊時會需要,但目前來說減傷隊的出場機率遠大於根性隊,
所以我
不建議單純為了壓低血量而故意不把卡練高。像是呂布、水遊、暗遊這些卡,
雖然在練卡的順序可以稍微排在後面,但其實練滿的話也是很多場合都蠻有用的。
所謂壓低血量,還是
等到這些卡片有兩張以上能做調配之後再來考慮。
練卡建議順序:
木光妹>巨蟹=堅甲隊長>呂布暗遊≧其他根性減傷隊長≧其他直傷、控場
───────────────────────────────────────
二、隊伍組成&通關攻略相關問題
2、攻略相關
A、這隊我都有,但是XX卡至少要練到幾等才夠?
這問題最好的解決方法是:
自己想。
通常一篇好的攻略,會告訴你血量至少要多少、哪些角色不可或缺、
哪些角色是為了哪一關才放進來,並且可以用甚麼替代,還有哪一關該開哪些技能等等。
自己看這張卡片在攻略中是扮演甚麼角色,假設攻略中放了一隻巨蟹,
用途是為了打掉10w血且高攻的怪,那就自己計算機按一按,100000/125=800,
代表攻擊力800以上就可以,至於幾等巨蟹攻擊才會破800,就請上wiki查吧。
再假設攻略中放了一隻光機龍,用途是撐血量來挺過某一關,那就看你目前的隊伍,
距離那血量還有多少差距,至於要幾等的光機龍才能彌補這些差距,就請上wiki查吧。
───────────────────────────────────────
二、隊伍組成&通關攻略相關問題
2、攻略相關
B、我沒有XX卡,能用OO卡代替嗎?
這問題最好的解決方法是:
自己想。
通常一篇好的攻略,會告訴你血量至少要多少、哪些角色不可或缺、
哪些角色是為了哪一關才放進來,並且可以用甚麼替代,還有哪一關該開哪些技能等等。
(對,我在跳針,因為這問題跟上一個類似,但兩個都超常見。)
自己看這張卡片在攻略中是扮演甚麼角色,假設攻略中放了一隻巨蟹,
用途是為了打掉10w血且高攻的怪,但你就是跟大麥克一樣抽不到巨蟹,怎麼辦?
看是要放控場、爆發、其他直傷、增傷,或是參在一起做撒尿牛丸都是一種辦法,
只要能打掉10w就可以。
再假設攻略中放了一隻光機龍,用途是撐血量來挺過某一關,那就看你有啥高血量的卡,
看要塞毒龍、奧汀、其他機龍、防龍、甚至北歐,一隻毒龍不夠你還可以學艾斯塞兩隻。
───────────────────────────────────────
二、隊伍組成&通關攻略相關問題
2、攻略相關
C、該如何判斷這個關卡我能不能、適不適合用磨隊通過?
磨隊最重要的其實是組隊過程,隊伍組的好,基本上通關過程都只是時間和毅力的考驗。
所以看到關卡資訊,不先考慮怎麼收拾敵人,先看有哪些地方容易被打死,
再根據會被打死的方式,去決定要用血量、根性、減傷哪一種。
例如:越戰越強 適合 根性>減傷>血量
無視減傷 適合 血量>減傷=根性
高攻連擊 適合 減傷≧血量>根性
大方向決定出來後,再看其他細節,例如關卡裡有越戰越強又有高攻連擊,
那這時候再去考慮哪個敵人比較好解決、要怎麼解決。
如果評估之後,發現越戰越強血比較少比較好殺,那就用減傷隊長來擋高攻連擊,
越戰越強耗血之後靠其他隊員技能秒掉就好了(例如詛咒之路和通天教主都是用減傷隊。)
這樣整個隊伍的雛形就出來了,更細部的內容再去微調就好,看要如何更穩或更快通關。
如果這些都有考慮周全,那其實鍵盤通關和實際通關的內容也相去不遠了。
───────────────────────────────────────
後記
最近版上的紛擾,實在讓人在想為板上做點貢獻時,多了不少的猶豫。
這篇文章已經拖稿了好一段時間,最近決定在改版前把它完成,因為接下來的昇華系統,
想必會讓妹子的技能更多樣化更複雜,可想而知的版上的發問也會更多樣化(汗),
所以希望先把問題作一個整理。
有其他常見問題沒收錄進來的,或是文章內有哪裡需要修改的,也歡迎推文給些意見。
另外推薦閱讀
[心得] 意志力的戰爭 - 給新手的「神磨」心得 文章代碼(AID):
#1JPbZozu
[心得] 初談神磨-減傷篇(防龍、堅甲等) 文章代碼(AID):
#1JNgGdj3
[心得] 初談神磨-意志與女神篇 文章代碼(AID):
#1JUZ7nad
以及阿肥哥f7504261的諸多磨隊文章,族繁不及備載。
--
/ ◥◣ ◢◤ \
/ ╯╰ \╭╮ \ ▁▂▃▄▅▆▇█嗡嗡嗡~
\ ╮╭ \ ╯ /▃▃▂▂▃▄▅▆▇█████████▌嗡嗡嗡~
\ / ╮ / 一︸ ﹌︸一~︷﹏﹎ !嗡嗡嗡~
/╰╯ ﹉﹊﹌︸一~︷︷ ▏嗡嗡嗡~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.238.225
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1400711454.A.BA2.html
※ 編輯: wlkb0000 (1.172.238.225), 05/22/2014 06:31:15
※ 編輯: wlkb0000 (1.172.238.225), 05/22/2014 06:31:28
推 enpai0527:推,超用心 05/22 06:33
推 Cswsone:推 05/22 06:33
推 acer5738G:推磨神 版上少數還願意發這類文章的人之一...... 05/22 06:39
推 harry458030:1000P 看來賺P幣也滿有一套的 05/22 06:48